栃木の小堀建設について

>>143

さもありなん。
俺も色々不満あるさ。小堀は頼んでない造作しておいて、現場監督が「サービスです」と言っておきながら、支払い段階では、ちゃんとその造作分が上乗せされて請求されてるだよな。ドアの建てつけが悪いんで、監督に様子見に来てくれと言っただけなのに、業者が来ていきなり修理始めて、その後請求書送られてきたりされもした。通常見積もり出して修理の依頼を確認してから修理のはずなのに、様子見に来てくれが即修理で工賃請求とは、コンプライアンスはどうなってるんだよなって感じ。修理しなくても使用に支障ないのに。内輪のミスのかばい合い、ごまかしが目立つし、改善すべきこと多い会社だな。

私の家族は住友林業と迷って予算の関係で小堀さんにしたのですが、建物の出来上がりは満足度高かったです。社員時の対応やアフターは最近書き込まれたようなものでした。私の場合は設計士さんやインテリアコーディネーターさんのレベル高いんで、営業さんや現場監督さんへの不満がカバーされてました。

参考になりました。アリガトウゴザイマス！

電話で変更点や、聞きたいことを伝えてもそれに対する回答が遅いか、忘れられてる時もあるので、建て主も気をつけなければいけないと思います。

朝8時前からくぎ打ちやのこぎり音でうるさい．夜も６時過ぎ，やっぱうるさい音する．近くで別の，工務店が建築中だが，８:00～17:00意外にうるさい音が出す作業してないんと比べるとクソな会社と想う。

実際作業してる職人さんは多少問題あるの仕方ない。どの会社も下請けさんのコントロールが難しい。
グダグダ文句言ってる方は http://www.kbr.co.jp/kengaku/ に参加してみるといいよ。企業としてのポリシーと完成品の品質の良さに感動するはずさ。

最初、

無料で図面何度でも作り治しますって言ってたけど。

4回？打ち合わせだの見学だのしたり
間取りの希望とか言ったけど

いつになっても図面の欠片ももらえないので

とりあえず希望の内容入れたの作ってくれませんか？

って言ったら



契約してくれるなら作ります。

作っても契約してくれなかったら無駄じゃないですか。



って言われました。

幼児2人も連れて
片道1時間以上かけて
見学会とか行って

そこで出会った設計士さんが猛烈にいい感じだったのね

設計は絶対あの人に頼みたいね！！

とか言ってたのに

営業のオジサンの豹変ぶりに幻滅しました。


簡潔に2行しか書いてないけど
実際はもっとウダウダウダウダ言ってて

しかも
外食中って最初に言ったのに
電話で延々とウダウダウダウダ。

二度と顔みたくない

けど
そのオジサン同じ市内在住とか…。

いつか会いそうでホント嫌。

>>150 営業のオッサン腹立つさん

ご愁傷様でしたw

>>144
頼んでもいない造作wwwそれあるあるらしいな。
友達が10年くらい前に建てたけど、引き渡しの時だかにドヤ顔で社長だか現場監督だかに「これやっときましたから！」って言われたって。
請求はされなかったみたいだけど

友達は家には満足してるみたいで、俺も小堀を検討したけど営業がクソで辞めた。
あの営業部長、ニコニコしてるけど人の話しや要望全くきいてない。
部長だからノルマとか余裕なのかしらんけど、面倒じゃない企画住宅しか勧めて来なかったよ。

社員同士のミスのかばい合いが見苦しい。お客様本位でなく、仲間を守ろうとする意識だけ高い

小堀建設はとにかくﾌﾟﾗｲﾄﾞも高いし、値段も高い。
お金ある客じゃなければ相手にしない。
何様だよ！営業が客をﾊﾞｶにするような言い方普通にしてくる。謝ることは一斎ない。
お客に不親切なくせにうちの会社は他よりいいとか自慢話ばかり聞かされる。
まともに聞いてたらイラつくだけ。客の要望は無視。

グラスウールで暖かいですか？

ひさしぶりに先週見に行ったけど若い営業増えててしかも説明適当すぎw 中高年社員は相変わらず売ってやるって感じ こりゃやばいわ

矢板本社で建てたかたの住み心地や等感想、教えてください。

本社と支社で違いあるのか？

職人が違えば、当然違うんじゃね？

ここを読むとあまり良い口コミがないんですね。
残念・・・。

>>150
もしかして、私も同じ 営業だったかも。
うちもなかなか図面作ってもらえず、別のハウスメーカーも検討していて、間取り比べて どちらにするか決めたいから と言ったらやっと手配してくれた。ちなみにどこのメーカーと検討中かを聞かれ、教えると、やたらけなしていた。

その微妙な営業ってどこの支店の人なんだろ…

うちは小堀は候補から外しました。

ちょとでも都合悪くなると挨拶やメール・電話連絡をしてこなくなる。そういうマニュアルでもあるのか？慇懃無礼なのって最近の特徴。昔は真心ある対応ばっかりだったのに残念

最近、小堀で契約しました。
総合的にプランの完成度が高いため、期待しております。
ただ、やはり値段は高いなと感じます。
設計中に多めに盛り込み、必要なければ、建築中に削れるらしいです。
ちなみに希望予算より2割高でした。
見学会で観させてもらった家は良い作りでした。

>>165

建築途中で削れますというのは、騙しですよ。だって、契約したら、建材等の発注をかけるわけだから、建物自体の仕様に変更は効きません。変更したら数十万円以上のキャンセル料が発生します。

削れるとしたら、カーテン代とか、エアコンのグレードとか、建築本体と関係ないこまごました部分だけですよ。営業トークに騙されちゃいましたね。

同感ですね
アフター対応が良くない。
近所のダイワや積水すみりんとすごい違い。
メンテや修理の手違い多い・連絡不備多いし。
引き渡し後対応のおざなり適当さはヒドイ。
売った後こそその会社の対応力・誠意が問われるわけなのに。

誠実さで言ったら木の花ホームの方がいいよ

検討中だけど，契約後のことや引き渡し後のこと，もっと知りたい。情報をおねがいします。

今県南で新築中。削るより足したりグレードアップしたりが多くて総費用が膨れ上がっちゃってるよ。営業さんは出番なくなって現場監督と相談になってるんで契約後は放置されてるちゃあそうだな

近くの建設現場の作業員、車の中でタバコ吸って窓から煙出してて大迷惑。正月は4日の朝から作業しててうるさいしここの現場管理はどうなってるんだよ

>>171 通りがかりさん
休憩中の外での喫煙は別にいいでしょ。車の中にいるだけ良心的かと。あと三が日はともかく4日は多くの会社が仕事始めですから何の問題も無いかと。
別に小堀擁護ではありませんよ。

喫煙はダメだろ。172は自分が喫煙者なんだろうが、他者意識がなさすぎ。

喫煙は車内で煙が完結できるわけないんだから、建築現場付近は禁煙を謳ってる会社の場合はアウトだよな。4日から作業は仕方ないが、さすがに朝から騒音はちょっと配慮不足かもな。

島野工務店のモデルハウスへ行ってみるといいよ。最近はデザインも性能も全国レベル。

>>175 通りがかりさん

ここに書くな

アフターメンテナンスは最悪です。問い合わせしても、何ヶ月も音沙汰なし。
建てたらポイみたいな感じです。
この業者はおススメしません。

>>177 通りがかりさん

同意

>>177 通りがかりさん

親戚がダイワハウスでつくってアフターが素晴らしいとい言ってたのにえらい違いだよ。どうも埼玉の黒須建設を買い取ったらしいんだがいよいよコジマ電気路線でいづれ経営不振に陥るよ。これから立てる人はもうやめといたほうがいい。

今現在ここと大手ＨＭとローコストメーカーで悩んでるんだけど。そっちの評判もいまいちだし困るな。

>>172 評判気になるさん

喫煙はイヤだな。コンビニでも行って吸ってほしい。田舎なら現場から離れたあぜ道とかですってほしい。2次被害3次被害の身になってもらいたい

>>182 匿名さん

私も、もうタバコは大麻みたいに法律で禁止して欲しいですね。大麻より毒性強くて発ガン率かなり高めるんだから。あ、ここはタバコすっじゃないか

>>181 マンション検討中さん

誤字はどうでもいいのでしょうが、出展でしょうか。出展してる会社はあのアンパンマンや戦隊ショーとかのイベント代、くじ引き賞品代、お菓子代等を建築費用に含んでると思うと馬鹿らしくなるけどね。自動車会社も一緒だけど。だから新古車の方が欲しくなるんだな

>>184 名無しさん
現地にいる営業のほか、お茶出しの女性社員の方も20万は給料出てるでしょうからね。お土産の粗品やパンフレット等、経費は回収できないといけませんから…

唐様で売り家と書く二代目

どういう意味？

>>187 マンション掲示板さん

辞書で調べて

>>188 評判気になるさん

何のこっちゃ

ローコストメーカーじゃないのに高いだの展示場だの言われてもな。地場の高級ハウスメーカーなんだから安っぽいカキコするな

宇都宮のCRT住宅展示場、周りはたくさん客いたのに閑散としてた。派手な外観が目を惹く住宅展示場向きの会社じゃないのを経営陣が理解できてない。経営は大丈夫か？

>>142 評判気になるさん
代表が息子に変わって、どんどん展示場にもだすようになったんだって！

小堀の家は暖かいですか？

どこの会社どのランクの商品と比べるかによって暖かさは違う。トヨタウッドユーより暖かく積水やダイワすみリンの標準より寒い

>>194 匿名さん
ダイワの標準はランクの低いグラスウールじゃないの？

>>195 検討者さん

195さんは、社員っぽい書き込みですが、真実は？

親戚が建てましたが、3ヶ月遅れの受け渡しなど他にも何点か気になる事があり、売ったら終わりという印象です。

栃木の場合、名の通ったハウスメーカーはあまりハズレは無いですよ。
東京商工リサーチ、帝国データとか与信会社に情報を出していないような所は確かに危険です。

契約前と後で態度は変わりますか

>>199 検討板ユーザーさん

変わります。顔出し回数の激減、対応速度の劇落ち。この会社に限った話じゃないでしょうけれども。

予算をきいて、判断する。
注文住宅なのに、この総額では'…と言われ、
候補から、外した。

受注は多いが、大工不足て、仕事が
回ってない。
絶対に頼まない。

トヨタとパナが合併か。ますます中堅工務店は厳しくなるな

隣に小堀が新築中なんだけど、朝7時前から作業しててうるさい。クレーム入れてもいいだが引越し後のこと考えて躊躇してる

https://www.kuros.co.jp/company/

いったい何が狙いのM &Aなんだ？ 東芝の犯した失敗のようにメリットがあるとは思えんが、そうでもないのか？誰か事情を知らないか

社員教育が不徹底。

今は呼ばずともお客さんが来る時代だが、数年後には、対応や経営方針の悪さが仇になって地元からの悪い評判が増えて経営が苦しくなると思います。

数十年先を見越して社の体質改善計って欲しい。

ブラック企業なのかな？
数人の現場監督と関わったことがありますが、全員が全員会話が支離滅裂の魑魅魍魎で、仕事をしていても一方的に自分たちの都合のいいことばかり要求してきて、絶対に譲りません。
お客様にもこんな感じなのでしょうか？
もう関わりたくありません・・・
近所に建築中の現場がありますが、もう何か月も工事に入っていません。
外壁下地合板に透湿防水シートが貼られた後なので、シートが剥がれ風邪でバタバタとうるさいです。
まさか、このまま何の処理もせずに外壁仕上げをしてしまわないでしょうね？

金額がこれだけ高いのだから、きちんとした仕事をするのだろうと思っていました。しかし、全てにおいてずさんで対応も不誠実極まりない会社でした。
建築中は施工ミスの連続で気が休まりませんでした。
また、ミスやトラブルについての対応は本当に最低なものでした。他の方も書かれている通り、都合が悪くなるとメールなどは無視され現場監督と連絡が取れなくなりました。また、会社のミスに平然と嘘をつき、ごまかしてやり過ごそうとする姿に、怒りはもちろんですがこんな会社で建ててしまったことに恐怖を感じました。
ミスの内容は本当にあり得ないもので、常識で考えれば絶対に謝らなければならない事であっても、謝罪することはありません。この会社には、誠意はおろかモラルさえないようです。
使用された建材もたいしたものではなく、ただただ無駄に高いだけの会社であることが分かりました。
契約後、営業は全ての施主をバカにする言葉を放ったのですが、驚き絶句したと同時に小堀建設相という会社の幕の内側を見たと思いました。
小堀建設がこんな会社だったとは思いませんでした。
心の底から後悔しています。

>>211 名無しさん


現場監督の反応はかなり劣化してるみたいだ。
近所は小堀で建てた人が多いんだが、故障や不具合の修理を営業にしても、昔は現場監督からも返事あったが最近はとんとないらしい。展示場作って方針や対応マニュアル変わったのか？

通りがかりさん、名無しさん今検討中ですが、具体的に内容を教えて下さいませんか？監督が駄目？営業が駄目？
そもそも会社事態が駄目なのですか？

１０年前に建てました。大手より頻繁に打ち合わせをしてくれましたが、現場監督が一切メモを取らないため注文が半分しか反映されずクレームを言っても「直せない」と言われました。それでも、当時は我慢出来る部分がありましたが、社長が変わってから最悪のアフターフォローになりました。とにかく社員の対応が悪くなりました。落ち目ですね。

>>214 評判気になるさん
別の者です。
以前丁寧だった社員さんの対応も悪くなりました。会社全体が駄目になってしまいました。

最近のレスから推測すると、社長が変わって、規模が大きくなって、社員や派遣が増えて、社風が変わったんだろう。今度久しぶりに現場見学会に行って確かめて、その感想を書き込むな

でもここの書き込みが本当だったら、現場監督の劣化は不味いだろ。そこが建築のキモなんだから。

>>217 評判気になるさん
我が家ではアフターサービスなんか何もないです。
建てて終わりのようです。

期待と不安が現在進行中な者です。
従業員さんは問いかければ、ちゃんと話は聞いてくれますよ。
でも総じて忙しすぎるのか、打合せ内容や約束を忘れてしまうことも...

契約以降の打合せは少なく、どんどん発言しないと手遅れになります。
しかし急な変更でも臨機応変に対応してもらって助かります。
提案はあまりなく、どれでも好きな物をどうぞ、って感じです。

工事現場は乱雑ですね。折れたクギ、ゴミ、工具、刃がそこら中に転がってます。
建築物の扱いが乱暴な気がして、少し悲しいです。
ただ、職人さんは気さくな人が多く、出来栄えは素人目にも良いと思います。

今現状は、納得できているので後悔してないです。
最後に小堀建設に頼んで良かったって笑ってカキコミしたいですね。
ご参考までに。

最近契約。
今のところ不備なく順調ですが、契約後は明らかに営業からのコンタクト回数が減ったとは思います。
打ち合わせ・自宅訪問（見積を届けてくれる等）の度に手土産をいただきますが、毎回はいらないのでその分見積から引いてもらえないかなぁ…

親戚の頼みで、営業さんから話だけでいいから聞いてくれと言われ渋々承諾すると、すぐさま連絡が…。１９時半すぎに。子育てしていて夕方以降は無理だと伝えてもらったのに。謝りながら会う日程を無理矢理決めようとするし、こっちの都合は全く聞こうともしない。次の日にも連絡が来て、出ると名を名乗らず、ささっと話をすすめる。会う前から印象は悪いです。これから良くなるのでしょうか。友達と話してるんじゃないいんだから、最低限の会話のマナーぐらい考えて欲しい。

とにかく数売って会社の規模を拡大することが目的に感じる。
もう地元密着とか栃木の会社と名乗らないで欲しい。
現場監督は傲慢。

良いところがありません。

この会社の何が嫌って、とにかく現場監督が強気なんだよね。 客目線じゃなくて自分達本位で家を建ててる感じがして凄く不快だった。

社員の仕事の質も当たり外れが大きいし。
社内研修とかやってないんだろうね。

2流のハウスメーカーは自社のマニュアルがないし、自社の教育を受けた職人も居ません
施工は全て外注で経験も技量もマチマチで結果品質管理が不十分なモノが完成。
外注(下請け)で約束事以上良くやってお客さんに喜んでもらおう！っていう人もまず居ないでしょうし。

私だったら地元の信頼できる工務店もしくは大手ハウスメーカーを選びます

私もここで話を進めておりましたが、結果お断りした者です。
正直、各担当者さんの当たり外れが大きいと思います。設計士さんの提案力のなさに、こちらが呆れてしまい、お断りしました。もしかしたら、もっと引き出したくさんの設計士さんもいるかもです！

工事うまくいってない
嘘がわかる
失敗したかも

>>210さん
まったく同じ状況です

他メーカでトラブルがあったため、小堀建設を検討しています。
失敗したな…と言う意見がこのスレだと多いような気がします。
着工後の工事について、後アフターサービスについてが主っぽいですが、
もう少し具体的に知りたいです。
ここで建てるなら、何に気をつけなければいけないのかの参考にしたいです。
逆意見で、ここが良かった、と言う意見もほしいです。
よろしくお願いいたします。

施工中です。
各部門の担当者ごとに良し悪しあります。
自分の場合は営業担当者やコーディネーターの方（個人事務所の方）は最高に相性が良く、完璧な提案をしていただけました。
しかし現場監督（建設担当）が最悪で、レスポンスが遅い、自分のミスを隠そうとする、要領が悪いせいで打ち合わせに無駄な時間をかける…等されました。
他の担当者たちが良い人ばかりなので当初は目を瞑っていましたが、あちらにとっては数ある顧客の一人でも、こちらにとっては担当者はその人だけ。その人を頼るしかないのです。
高いお金をかけているわけですし、思ったことはハッキリ言うようにしました。もう全幅の信頼はできませんが、これ以上ミスがないよう他の担当者を含めて頻繁に連絡をとったり、現場を見に行ったりしようと思います。

小堀建設で地盤調査を頼んだが
１ヶ月以上たっても何も連絡が
ありません。
人手不足なのでしょうか？
小堀建設で家を建てようと
夫婦で楽しみにしているのに、
対応がすごくガッカリです…。

相見積を匂わせた結果、キレて帰られました。笑

アドバイスです
おまかせヨロシクの人には向いてる
細かく決めたい人には向いてない
初期図面が大切、すべて決めておくこと
後から変更すると口頭多いから分けわからなくなる
家は一発勝負の賭け事、勝率を少しでもあげること

>>234 匿名さん

私もおまかせよろしくの人なのでその変は良かった。全く口出ししなかったので、満足の行くものを作ってくれました（笑）
神経質な人はどうなんだろう？
家には満足です。

>>235
同意です。細部はまかせたほうが無難。ただ予算がある人はリク汁は避けたほうが、、、、、安っぽい。粗悪。

小堀建設で建てました。

家云々よりも、対お客さんに対しての対応や仕事のレベルが低く、良く企業として成り立っているなと感心しました。

完成形の住宅のイメージがわきませんでした。
営業マンから有益な情報がありませんでした。
ろくにメモも取りませんでした。
言ったことに責任を取りませんでした。
指摘をすると責任逃れをしました。

社員教育してないんだろうなと思います。

小堀みたいな小さい企業で建てて後悔するよりも、しっかり社員教育をしており最低ライン以上の対応と家を作る大手にお願いした方が良かった。

少なくとも私はこの会社で家を建てて後悔しています。

>>230 口コミ知りたいさん

ありません

展示会をやる家とやらない家では仕上がりが違うと聞いたのですが本当ですか？

同じですよ～

>>237 通りがかりさん

有益な情報をくれない営業マンなのにどうして契約しようと思ったのですか？
建築条件付きの土地だったのでしょうか？
あるいは、設計の提案が素晴らしい、価格が安い、など決め手になる理由があったのでしょうか？

教えていただけると幸いです。

>>237 通りがかりさん

お気の毒さまでした。
悪いのは小堀建設？
小堀建設を選んだあなた？
会社選びに失敗した人が、それを人のせいにしてグダグタ言ってるようにしか見えない。
失敗した上にみっともない。
本当にお気の毒です。

ウチも建設したものです。
>>237さんが述べている言葉の気持ちはすごくわかります。

展示場にしなかったため、職人も優先して回してもらえないのか、仕上がりはゴミだらけで、手直しばかりです。
この感想は、普段引渡し前の展示場を見学させてもらった家とウチの家では雲泥の差だったからです。聞いたわけではないので、あくまで体感です。

打合せに関しては、日々更新されるべき図面が無いため、全容が掴みずらいです。
メモを取らないのではなく、抜けている感じですね。
伝えてることの７０％しか、反映されません。
そして、それを素人側は気付くことができない為、出来上がって、「あっ」って感じですね。

提案がずれていたり、契約図面通り作ってない部分もありましたね。
これは、設計、工事、デザイナーのやりとりがうまくいってないためです。

後何より悲しかったのは、契約後は他人事のような感じでした。
小堀側のトラブルでも、「すいません、でもしょうがないからこれで」って感じ。
また携わった家が完成したら、見に来るぐらいすると思うのですが誰も来ませんね。
それだけ興味ないんですよ。一部の人かもしれませんが。。。


でも、良いところもたくさんあります。
客が納得しなければ、とことん打ち合わしてくれます。
急な大幅な変更希望を何度でも受け入れてくれます。（材料など発注してなければ）
変にケチらなければ、良い部材を標準で使ってもらえます。
不具合指摘を入れれば、ほとんど前向きに対応してくれます。いい意味で逃げない。

ってなとこです。
小回りが利き、しっかりした家造り、リーズナブル、そしてちょっと雑な工務店さんでした。
相手も人間なのでミスは山ほどありますが、それはこちらも同じです。
終わってみて、納得できてない部分もありますが、ウチは後悔してません。
実際快適に住んでます。空気環境もいい感じ、真冬でも室内暖かいですよ。
一つの出会いだったのだと思い、ローン返していきます。
年2回の贈り物もあるみたいですし、楽しみに待ちながら、その時に何かあればお願いしようかと。
これでここへの書き込みは最後にします。
建築を考えてる人へ、ご参考までに！