シティタワー大阪天満 ザ・リバー＆パークス

要望書出してしまいました…！
こことレジデンス梅田とで迷われていらっしゃる方が多いと思いますが、私もその二物件での検討でした。
決め手羅列。
・間取りが理想的
・接する道路が明るい
・地域のランドマーク（存在感・インパクト）
・カフェコーナー
・見た目がカッコイイ

以上がレジデンスにはなくて天満にはあったので決めました。
何かの参考になれば…

確かに見た目はかっこいいですね。

検討している者ではないですが、もし知人がタワーマンションを買ったら、凄い！って思うけど
マンション名に「梅田」って付いてるのと「天満」では印象が全然違う・・。

「梅田」（実際は中津や中崎町や福島でも）って名前のタワーマンションなら、凄い！カッコいい！億ション？？「天満」なら・・なんで天満？タワーマンションでも安かったんやろうなって・・。

天満は住みやすい所で、マンションも豪華なのかもしれないけれど、「タワーマンション」に感じる筈の「憧れ」や、「ステータス」は感じないなあ。

凄い！ってなった分、名前を聞いて、なあんだ〜って思ってしまいます。

気を悪くされたら御免なさい。でも第三者の率直な感想です。

書き足しておきますが、天満は、イメージが「下町」なので「憧れ」や「ステータス」は感じないというだけであって、良く行くお好み焼き屋さんとかがあって、庶民的で大好きな町です。
人からのそんな評価など、求めない人にとっては住み安い町だと思います。

天満って私的にはいいイメージあります。最近美味しいラーメン屋さんも多いし。梅田からは多少離れてますけど、まあ無理すれば歩ける距離だし。

いい物件で真剣に検討します！

天満が良いイメージとは。今までよっぽど酷いところで暮らしてきたのですね。
天満駅の周辺を歩いたら子供をこんなところに住ませたくないと思いました。男一匹独身ならよいでしょうが。

無理して歩けるって言うのはどうかと思います
一般的に考えても歩く人はいないので(笑)
ステータスや地域のランドマークと言うのは正直ないと思っています。
単純に生活の場としての評価と建物自体の評価で十分かと思いますけどね

天満は繁華街なのでそのど真ん中で子育てはどうかとは思いますが、近辺にはファミリー世帯も
多いですし、私は非常に住みやすいいい街と思いますよ。街をぶらっとしてもお店いっぱいで
便利だし、なんとはなしに楽しいよ。結論としては浪花を代表するような街ですね。

人の価値観ってそれぞれですね。
ステータスはないって思うタワーマンションを、高いお金を出して買うんだ。

前に、ここのトピで梅田のマンションを、ここより仕様が劣るから×って
書き込みがあったけど、私なら多少仕様が劣っても、梅田を買う。
（そりゃあ、めちゃくちゃ劣ったら嫌だけどね。）

せっかくタワーマンションを買うなら、自慢したいし、羨ましがられたいもの。
「天満」では自慢できないし、羨ましがられないから×。
天満は好きだけど、「天満」の「タワーマンション」は考えられない。
な〜んだ天満？って思われるの嫌だもの。見栄っ張りなんでしょうね。

でもタワーマンションを買う人って、多少なりとも見栄を張りたい人達なんだって
思ってました。ここを見るとそうじゃないみたいで、世の中の人、全部自分と同じ
考えだって思ってたら、あかんなあ。

いや、タワー買うなら見栄は必要でしょう

でも、結局予算の問題で、
場所→タワーマンション→高層階が見栄の優先順位の人もいれば、
タワーマンション→高層階→場所の人も。

見栄の張れる場所。でもタワーマンションの低層階ってどうなんでしょう。
住んでみて分かりますがタワーマンションのエレベータで自分より上の階の
ボタン押す人に対して結構コンプレックスがある人多いですよ。
これは本当に実際住んで見ないと分かりませんので見栄っ張りの方は
見栄だけで中途半端な所を買うとストレスになる事もありますよ。

中崎町は羨ましがられるけど、天満は？
ってよく理解できませんね。

たとえ物件名に梅田とついていても、中崎町やん！って逆に突っ込み入りますよ！

北区のランドマークあるいは大阪のランドマークとは言えませんが、
天満のランドマークではありますね。何の意味もないと思いますけど・・・。

花火見えるし、周りに高い建物は帝国ぐらいだし、
梅田よりよっぽどめだちます

天満でランドマークだって事に意味はないように思いますけどね

あっちは中崎町駅直上「かつ」阪急梅田駅７分だよ。こっちのタワー天満は最寄り駅どこ？しかも徒歩何分かかる？比較する自体ナンセンス。

大阪市内の南の方にずっと住んでいますが、「中崎町」ってあんまり知らなかったです。
私の周りの人も何処？どんな所？って感じであんまり知らない。

「天満」は大阪に住んでいる人ならたいてい知っていますが・・。
「下町」のイメージが強烈です。単に私の周りだけの話かな？

ただ、マンション名に「梅田」って付いていて、梅田まで徒歩10分位で行ける
タワーマンションって聞くと単純に憧れますね。

もちろんタワーマンションに住むなら、上層階がいいです。
低層階や自慢できないタワーマンションを買うより、郊外の普通のファミリーマンションの
最上階がいい。見栄っ張りですから（笑）
タワマン買うのに見栄は必要なら、ここを買う人とは見栄の張り方が違うのかも。

中崎町のマンションの住所って「万歳町」ですね。
ちょっと。。。

なんで？「万歳町」って良くないの？まあカッコいい響きではないけど（笑）
住所まで気にして見てなかったな。批判されるような住所名なの？

マンション名の「天満」より住所の「万歳町」が気になるのなら
やっぱり価値観が違うなあ。

アワーズの板で、阪急共栄ストア(旧名)が今年3月で閉店

跡地には50階建てのマンションが建つ

が本当ならちょっと困ります。

天六の駅を利用し、仕事帰りに阪急共栄ストア(旧名)で買い物と

考えていたのですが、なくなってしまうとＪＲ天満を利用し帰りにぷらら？

天満駅周辺からマンションまでの夜道はまだ歩いたことがないので、ちょっと

気になります・・・


けど、将来的に天六の駅周辺がキレイになることはいいことですね。

「万歳町」がよくないというよりも中崎町が在日コリアが多い街って事。
あっ、これいい意味ね。俺中崎町住んでるから。
中崎町の駅近くに元・朝銀近畿信組本店（現・ミレ信用組合本社）があったり、
在日本大韓民国民団大阪支部があったりして。民団の裏で火事があった3.4年前
大変だったなぁ。

だから、単純に梅田って言葉だけでは実態が分からないって事。天満もしかり。
マンション名の梅田がいいとか天満がだめだとかは本質ではないと思う。

＞521さん
いい意味ってどの辺がだろう？？
単純に梅田って言葉だけでは実態が分からないって事が言いたいなら誤解を生むような表現が多すぎる。
とにかく天満には来ないでください。お願いします、いや、ほんと、マジで。

しかし、よく「・・・と比較するのなんてナンセンス」であるといった書き込みを
目にしますが、本当にマンションを買う気がある人の発言でしょうか？

このような掲示板はどの物件が良いのか広く比較検討するためのものであろうと、
僕は思っていますので、嘘偽りを除き(シティタワー天満から高層階からは東京タワーが見えます！など)、全く意味のないことなど無いように思います。

むしろ「意味がない」なんて書き込み自体に最も意味がない！

私も523さんと同じ意見です。
あまりにも断言的な書き方や一方的な書き方もあり（掲示板なのでしょうがないでしょうが）
もっと建設的な意見が欲しいです。

そういう時はスルーが一番ですよ。
余計に喜んじゃうよ。

521さん　おかしな言い回しはするなよ！いやらしいよ！

>520

阪急ファミリーストアがなくなっても
一応少し北にサボイがありますよ。
24時まで開いてるし買い物はできないことないです。
少し高めですけどね。

周辺住民といっても天満橋に住んでいる者ですが、
シティータワー天満さんは大川沿いというところがポイント高いですね。
それとマンション前の緑地が広いところと‥‥
淀川沿いには魅力は感じないですが、大川沿いは魅力ですね。
夜とかライトアップした船が通ったりしてキレイですよ。

天神祭の時ってどこかを予約しないと花火は見えないですが、
ここからはしっかり見えそうでうらやましいです。
（毎年はりきって出かけますが、地上からは花火まともに見えた事ないです）

後、我がマンションの奥様たちは、天満の公設市場が新鮮で良いと言って
休日お買い物に行きますが、シティータワー天満さんのお近くではないですか？

ここ数週間のレスを読んでると中崎町とのマンションとの対比が多いですね。それもわざわざここのスレに向こうの方がいいような書き方をされて。全く意図が分かりませんが515さんの書き込みが
ここを検討なされている方の気を悪くしたのは事実のようですね。そのような書き込みには525さんのようにスルーするのがいいんでしょうが、度が過ぎると何か穿ってしまいますね。

もっと有益な情報交換しましょう。

528さん
天満市場は近いと思います。菅北小学校の横を通るとすぐですよね。
ぷららてんま裏の福鮨さんは人気ありますよ。また同じぷららてんま裏にある
イタリアンのディーバもいいですね。

レジデンスタワーが悪くて、シティタワーが良いという意見ばかり
聞きたいわけではなく、ナンセンスと言い切ることに問題があると思うのです。

シティタワーの立地に関しては皆さんご指摘のように、
①天六まで10分弱
②裏手の平屋群
③横のラブホ
④高速が真横を走っている
⑤学区が良くない
・
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色々問題はあるわけですが、
①大川沿いに立つ希少性
②恐らくしばらくはこのようなそれなりの仕様の大規模タワーは立たない
③高層階でも比較的安く設定されている
④天神祭りの日には南東及び南面からは花火が見える
⑤住友という安心感
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一部無理やり感もあるわけですが、良し悪しあるわけで、
どこに重きを置くかということだと思います。
市内タワマンのそれこそkitahamaからレジデンスまで多くの物件と比較する事は
タワマン購入希望者にとって意味のある事だと思います。

ここでは天満をいいように書かなければナンセンスと言われ、
他と比較すると比較対象じゃないと叩かれる
はっきり言って、まともな情報交換や意見交換が出来ない。
何のための掲示板か疑問に思います。
天満に思いを入れるのはいいですが、それの思いを強制するするかのような押さえ込みは
健全な掲示板としての発展をゆがめると思います

>520さん

天六周辺に住んでいます。

天満駅からのアプローチですが、
裏通り的な感じで、決して表通りや大通りのように
明るくて雰囲気が良いという印象はありません。
その点は私も若干気にはなってます。

ただ、裏通りと言っても商店街やお店がある通りであるのと、
ぷらら天満がどっかり居座ってて使い勝手のよい道が少ないというのもあって、
夜遅い時間でも結構人通りがあるので、
危ないなという印象はそれほど感じません。

CT天満がステータス的にどうかとか言われてますが
CT天満は時代を反映してか
今までタワーに憧れてたけど価格が高すぎて手を出せなかった人にとって
やっと現実になってきたっていう物件だと思います。
今まではデベのステータス重視で高すぎたような気もしますしね。

だから私はkitahama等高級指向のマンションを検討されてれてる方が
比較対象にされているのは不思議な感じです。
タワーではありますが、新しいジャンルのマンションとして捉えてもいいかもしれませんね。

あと、あらゆる面から、私のように天満界隈に住みたいと思ってる人も多いらしいですよ。
私はなかなか広大な土地が確保できない天満のこの物件に非常に興味を持っています。

ここを検討している人で北浜と比較する人は、北浜の低層階との検討でしょう。北浜はピンキリだから７・８割は金持ちなんかじゃなく普通の人ですよ。

地元住人です。

私も５２８さんに同意です。

中・高層階から眺める川沿いの眺望は想像するに非常にいいものだと
思います。同じような立地の物件にセントプレイスシティもありますが、
何よりもシティタワーの高さから見る眺望には勝てないんじゃないかな
あと思います。この川沿いの眺望を望めるのは、ここの特徴ですよね。
都会のマンションでは見れない眺望だと思いますし。桜の季節はホント
いい眺望でしょうね。買える方はうらやましいです。

また、敷地面積が広いのも魅力ですね。他のほとんどの超高層物件の
建物を除いた敷地面積は狭いですが、ここズバば抜けてますね。まあ、
都心に比べて土地安の面もあるでしょうが。。ここはエントランスを
出ても、直ぐに道路には面さないので、何だか安心感もあるように思い
ました。自然の面積が多いのはいいですよね。

前にある大きな道路を心配されている方も居る思いますが、朝・夕の
交通量は確かに少ないとは言えないですが、夜はそれほどでもなく、
割と閑散としています。歩道橋もあり、明るく見晴らしがいいので、
それほど心配するほどでもないです。高速の入り口もすぐ横ですし、
遠出する場合には結構便利です。川沿い側の高速道路についても意外と
距離はあって、あんまり気にならないと思います。住まれる階によって、
高速道路の高さと同じになった場合は気になるかもしれません。

また、ラブホテルが横にありますが、建物自体はいやらしい感じではなく、
結構、街に溶け込んでる感じです。私は近くの住民ですが、それほど気に
ならないです(あくまでも個人的感想です)。

付近にはコンビニ(ローソン)、本屋(夜24時まで営業)、１００円ショップ、
サイゼリヤ、ファミレス、ラーメン屋、たこ焼き屋なんかも近くにあります。
川を越えれば、スーパーなんかも意外と近くにあります。

まあ、デメリットを上げるとすれば、５３２さんの言うように、天満駅
からマンションに帰る場合は、商店街裏の道を通ることになると思いますが、
結構暗いので、慣れるまでは怖いかもしれません。決して危険だということ
はないですが。また、皆さんがおっしゃるようにマンションの裏側(川沿い)
は暗いです。ですが、普通の民家なのでご安心を。

住み慣れている我々からすると、トータルしていい物件だと思いますね。
外観もかっこいい！この辺の高層の建物は、橋の向こうの桜宮リバーシティ・
ウォーター タワープラザくらいなもんで、相当目立つ建物になるんじゃない
でしょうか。JR環状線からも見えますよ。私自信はいつかここに住めたらと
思っています。

どなたかも言ってられますが、こちらは従来のタワマンとはまったく趣が異なります。
これまでのタワマンには手が届かないがタワマンにぜひとも住みたいという方には適して
いるかもしれません。でも、敢えて高額な修繕費等を毎月負担し、高くて使い勝手の
良くない駐車場のコストを支払うことなく、タワマンでない高層階に住んだ方がいい
点も多いのではと思ってしまうのですが。個人の趣味の問題でしょうね。

今、中層マンションの最上階に住んでいますが、
眺望も使い勝手、コストもいいです。
下手な低層階を選ぶんだったら、タワマンだけを検討せず、
比較対象を広げられるのも
参考になっていいのかもしれないですよ

私はタワーマンションの低層階派です。
決め手は内廊下です。
外廊下だと当然部屋のそとがまさに「外」ですので、建物としての一体感を感じません。
また、「外」であるが故に、声のボリュームも大きくなり、砂・埃も入り、汚れ安いし、配慮も届かなくなるように思います。
内廊下だからこそ建物に一体感が生まれ、内部共用施設も活きてくると思いますし、内と外の境界が明確であるが故にテラス→公園（空地）の存在感も高まるのだと思います。

とまぁタワーマンションの低層階では、必ずしもタワーマンションに住む意味がないわけではなく、タワーのどこに価値を置いてるのかが明確になっている方であれば、逆に低層であるが故の利便性・安全性・価格等、メリットも活きてくると思います。

ここ最近の高層マンションは内廊下じゃないのですか？
28階以上で外廊下は怖いですね。

ここを検討されている方は結局、一番比較対象としているのは、中崎町のタワーって事ですか？

様々でしょう

そうそう。

ダイレクトスカイビューはもとはエアコンをつけっ放しで生活できるセレブな生活を送ることができる人のためのマンションに設置されていたものを、高額マンションが売れなくなると一般の人にも買うことができるような間取りや値段のマンションにも取り入れ、それが実生活が始まると暑くて寒くて大変なことになるような。見栄えと実生活は異なるので迷います。管理費などまだ未定と言われましたが、広い庭園の管理・水やり・清掃も含めて考えると結構高くなるのでしょうか。また庭園はマンションの住人専用ではなくだれでも利用できるはずなのでごみや変な人が来ないか心配です。福島にもガーデン付きのマンションありますが、だれでも庭園に入ってこれることが住人の不満になっているようで、知らない人が汚していったものも住人の管理費で清掃ってことになるんですよね。

>543

管理費と修繕積立金は出てますよ。
提携銀行ローン金利の表が挟んである下敷き（？）を裏返すと挟んであります。
随分前から出ていますが、決まってないって言われたってことは変更ありってことですかね？

ガーデンは普通の公園のように考えるしかないですよね。
大きな道路を隔ててるし、まわりの人もあまり入ってこないような気はしますけど。

以前の書き込みに１１年目？に積立金が凄く上がるような様なことがありましたが。

是非皆さんの意見をお聞かせください。

こちらの物件是非を購入したいと考えておりますが、
永住するとまでは考えておりません。
しかし、将来的に転売となると、確実に損するでしょうし、
賃貸に出すにしても、この中途半端な立地でどうなる事やらわかりません。

じゃあ買うな！と一蹴されそうですが、
できれば、ポジティブなご意見があれば教えてください！

546さん

いいじゃあないっすか！気に入ったなら、購入すれば！今だったら希望の間取りや階数、カラーセレクトも出来るよ！

数年は不景気が続きそうですし、マンション販売も劇的に改善するとは思えないので、
2〜3年ほど待って、
売れ残りを値引きしてもらって買うか、
中古で出回ったのを安く買えばいいのではないでしょうか？

このマンションは戸数も多いし、中古で出回る数も多いでしょうね。

買いたいと思える物件と出会った時が買いどきだと思います。なかなかそういう物件って出ないですよ。

549さんに賛成です。買いたいものとタイミングは人それぞれですもんね。
気にいったなら早め行動でしょうかね。