有明VS豊洲（史上最大の湾岸合戦）　

まぁ都が税金を大量投入して価値向上してくれてる街なんだから、あせる必要もないのでは？

カリカリしないでね。
ゆったり、ほっくりが有明スタイルだよ。

>>401
「びっくり、ぼったくり」でしょ。
何回教えたら分かるの？

ゆったり、ほっくりで正しいですよ（にっこり）

この価格で「ぼったくり」なんて言ったら笑われちゃうよ（爆笑）
千葉にでも行けば？

まあ、みんなの税金使わせてもらうからぼったくりも間違ってはいないかも。
皆さん、ありがとう。

税金が大量投入される街はお買い得感ありますね。

都はこれ以上湾岸にお金突っ込めないでしょ？

今でも税金大量に突っ込みまくってますよ。

「有明VS豊洲（史上最大の湾岸合戦）」って言っても
結局、両方、税金をアテにする「生活保護区」なのね（ＴＴ）

意味わかんねぇ（笑）

まぁ税金を大量投入されるというのは、住民にとっても良い事なのではないかな。

>>410
ゴミ埋立地住民乙

まぁこれだけ嫉妬される街というわけですかねぇ。（にっこり）

ほんと銀座って世界一

そこから十五分
それで十分

祝）スミフ落札！本日発表。これから記者会見。

住友不動産、臨海副都心で大型開発　11万平方メートル住宅や商業施設を建設
　東京都と都市再生機構（ＵＲ）は16日、臨海副都心の東京・有明に所有する土地を住友不動産に売却する方針を固めた。敷地面積は約11万平方メートルで、売却額は約410億円。住友不動産は1500～2000戸規模の大型分譲マンションやオフィスビル、大型商業施設などを建設、2015年中に一部開業する見通し。臨海副都心で売却する区画としては過去最大で東京23区内でも屈指の大規模開発が動き出す。16日午後に都とＵＲが発表する。
臨海副都心の大型区画への進出事業者が決まるのは、都が08年秋にトヨタ自動車と森ビルに商業施設「パレットタウン」用地の売却を決めて以来、約２年ぶり。今回の売却用地は有明テニスの森公園の東側で、都が約９万９千平方メートル、ＵＲが約１万１千平方メートルを保有している。住友不動産にとって敷地面積11万平方メートルの開発は過去最大規模とみられる。13年３月期までに延べ床面積ベースで約50万平方メートル規模のオフィスビル開発や、約１万5000戸規模のマンション発売にメドを付けている。大規模開発に着手することで中長期的な収益拡大につなげる。
　都とＵＲは10月に進出事業者の応募を受け付け２事業者が手を挙げた。近く予備契約を結び、10年度中に売買する予定。この用地を巡っては、08年に進出事業者を公募したが、応募はゼロ。09年も応募が無く、今年７月に最低売却価格を09年の募集時に比べて１割低い約390億円に設定し直して３度目の公募をしていた。

有明完全勝利。

ここ見てると長さんと仲本工事の兄弟コント思い出す。

(笑)

ありよーんす

祝　ARIAKE GARDEN　CITY

本当に良かったですね。
これでARIAKEの資産価値もやっと上がる。

>>418
スミフ、購入者をばかにしてた？

日経に大々的に書かれた日から風当たり強いですよ。
会社でもひっそりと過ごすようにしてます。
去年くらいまでは好意的だったけど。
不景気な時期に１人景気良いのは感じ悪いんですよ。

マスコミが報道できない「高層階病」の実態 6階以上＆33歳以上で44％流産
http://www.mynewsjapan.com/reports/1348

ねっ、こうやって絡んでくる奴がいるから。
大人しく「ほんと不景気イヤですね～
大卒の半数は就職できないそうですよ。」なんて
相槌打たなきゃいけない。

悔しいだけでしょ
欲しいのかも

住友の開発が資産価値向上方面だったので住民も安心したのでは？

謎の地下列車が…羽田空港と首都圏を結ぶ「第３のルート」
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20101222/zsp1012221630004-n1.htm

ＪＲ貨物線は羽田空港の近くの地下を走っておりその気になれば、天空橋に駅を作り新木場（りんかい線）や東京駅から羽田空港経由の横浜行きの路線ができるそうだ。
是非、駅を作ってほしい。

新駅来るんですね
有明すごいな

どうしてこう記事も読まずにいい加減なこという頭の弱い人がいるんだろ。。。
あ、釣りですか、そうですか。

新駅か！
いいニュースですね

有明民はあまりにも不便な陸の孤島に住んでるため、ついにおかしくなってしまったようです。
有明に新駅ができることなんか永久にないのに。

>>427
それはただ線路があるというだけの話。
そんな話は線路が網の目のように張られてる東京ではいくらでもできる。
採算性をちゃんと計算しないと事業化は無理。素人が考えても事業化はまず無理だということは簡単にわかる。
有明の人って計算もできない中卒のおバカさんばかりのようですね。

>>432
呼びました？
三流大卒さん?

>>433

そこ小卒って言わないと。
いくらなんでも中卒よか三流大卒のが上だぜ？

どちらも住みよいです。

安全度なら有明。

発展した綺麗な町なら豊洲。

有明だね。
危険要素が豊洲に比べて圧倒的に少ない。

豊洲は土壌汚染があるからキツイよ。

絶対に有明の方が住むには適してる。

有明は乗り換えが不便。

マイカー族、自転車族には有明だね。
将来のROIを考えても有明の方が上かな。

駐車料も差ほど変わんないし町並みも豊洲でしょう。

有明は買い物が不便。
土壌汚染って言ったって、有明と新市場予定地は、距離的には相当近いと思うけど~。

３連投なんて、楽しそうだね。
447=某684=某685

マックで有明に住んでると言ったらチキンナゲットをもう一個くれました。

ナゲットなんてケチ臭い事言わずに、
メガマックLLセット＋コーラグラス１０個上げますよ（にっこり）

蒲田ってどこ？
そんなとこ知らないし興味もない。湾岸検討者は基本そうだろう。

？何で蒲田に劣等感？蒲田って埋め立てなの？蒲田と言えば蒲田行進曲しかしらないけど。もっともその内容も知らないけどさ。
by豊洲民

蒲田はゴチャ街に風俗店・・豊洲、有明とは正反対ですなぁ。
ところで、有明は計画は出ているものの本当にきちんと開発
されていくのかな？
デベは「第二の豊洲になりますよ！」と言い切るが・・・
荒野に１号目のＭＳ建ってから、もう５年以上・・正直未だ何も無い
ですよね。
豊洲の５年と偉い時間の費やし方が違います。
にぎわいﾛｰﾄﾞ１本通すのも何でこんなに時間かかるの？って感じです。
開発の本気度に疑問です。
ほんとに豊洲みたいになるんでしょうか？

砂上の楼閣同士ビリとブービーを競い合うスレはここですか

↑買えないとこうなるよ。


・・・と前置きしておきて（笑）

ここ最初のマンションからの変化としては、
・有明テニスの森駅開業。ゆりかもめ。（オリゾン販売時は「有明北駅が予定」と書かれている。）
・電柱地中化
・小中学校建設・開校
・スーパー開業
・公園の整備
くらいですかね。


あと5年くらいの予定としては
・道路開通
・大規模ショッピングセンター開業
・タワーマンション3本？（売れないなら見直されるかな？）
くらいかなぁ。もっとある？

まぁ、それだけ人気エリアになったということですよ。

なんで今から有明に住むのかよくわからない。街が形成されてからでいいじゃない？

住んでるとこがバレバレで恥ずかしい。

豊洲にしなよ。

最近は有明も生活には困らない程度になってきましたよ。
ライフスタイル次第で、有明でも大丈夫だと思うよ。

とりあえず、スーパーと小中学校ができたのは大きい。

生活に困らない程度になった位でライフスタイルも
何もないんじゃない、、
スーパーと小中学校出来たの大きいって、それしか
出来たのがないじゃん。
豊洲にしておいたら。

第２の豊洲って誉め言葉じゃないよね？

有明が豊洲のようになったらショック。。
有明には豊洲の失敗を参考に発展してほしい。

ええ？豊洲で失敗ですか（笑）

豊洲より街づくりに成功してるところって23区にある？

>466
アホか？別に豊洲ネガじゃないが、そこまでいいか？環境上様々な問題を抱えてるのはいくら利害関係者らが隠しても事実だし、街の美しさもバランスも大成功とは言えない。

＞とりあえず、スーパーと小中学校ができたのは大きい。
有明民は今までその程度の最低限の施設もなくてよく生活できていたな。よっぽど山奥で生まれ育った人たちなんでしょうか？
東京に住むなら普通の場所なら小中学校は徒歩5分以内にあって、スーパーも自転車で5分以内、最寄駅にはだいたい駅そばにあるものですけどね。まあ有明は東京といっても最果ての未開の地だから東京の常識じゃなくて千葉の常識で考えないといけないんだろうな。

豊洲はあらゆるニーズを満たしてくれる都心ですからねぇ。にっこり

それが、スーパーもできて、小中学校もできたわけですから（笑）
素直に喜びましょうよ。

やっと住みやすい街になるのですから。

で、23区内で豊洲よりも街づくりに成功しているところってあるの？
今のところ、街づくりで成功したのは豊洲が最初で最後かもしれん。

23区では一番良い街づくりかもしれん。

悪くないよね。

世間体では豊洲より有明になってるの知らないのかな〜。
豊洲は評判悪いが、有明の事を悪く言う人いないですよ。
震災の影響で完全に立場は逆転してますよ。
そこは理解して頂いたうえで仲良くしましょう。

それ欲しいか？
足立区のバス物件だぞ(笑)

江東区も江戸川区も足立区も
世間では同じくくりだろ？

同じ足立ナンバーなんだから
仲良くしないとバチがあたるよ。

あらあら（笑）

好きなところに住めばいいですよ。
私は足立区はごめんですが。

有明ってどこ住んでるかバレバレでやだ。富豪マンションと庶民マンション。後はそこそこ賃貸と免振マンション。

有明のスピードはガラパゴス並みだからね。

私の頭の中の消しゴムのラストシーンを思い出す。

モテるのは豊洲、引かれるのも豊洲。有明ってどんなリアクション？

月島＝勝どき＝有明＞豊洲って感じかな？

生活便利さでいえば
月島＝勝どき＞豊洲＞東雲＞辰巳＞ディズニー周辺＞蒲田＞川崎＞お台場＞有明＞小笠原諸島じゃない？

派手そうに見えて堅実だと得するのが豊洲。派手に見せると背伸びに思われ堅実だとセコセコ見えるのが有明。それくらいかな−。

いちいち説明がいるのが有明。
説明不要なのが豊洲。

買える人が豊洲。
買えない人が有明。

直球でいけるのが豊洲。
まわりくどいのが有明。

こだわったつもりの有明。
こだわる必要もない豊洲。

豊洲に影響をうける有明。
有明の影響を受けない豊洲。

相手にしない豊洲。
相手にしたい有明。

実は生活に困ってた有明。
そこそこ不自由ない豊洲。

外車の豊洲。
外車(自転車)の有明。

悪く言いたくても
知らない有明。知ってる豊洲。

便利になったかもしれないけどイメージ商売の方は得に有明に住まないでは？

どちらかでいえば豊洲。

有明にカジノでも出来ない限りかわらないと思う。

有明に出来てもお台場名乗ったりするかもしれないけど。

有明がお台場に吸収されて港区になったら移住するかも− にっこり

連投お疲れ様です。
豊洲民だけど、そういうことされると豊洲民のレベルを疑われるからやめろ。

ここはＶＳだよ。有明の発言見てカチンときた。ただそれだけ。

まぁまぁ仲良くやりましょうよ。
同じ人気エリア同士。

まぁまぁ仲良くやりましょうよ。
同じ人気エリア同士。

一昔前の豊洲物件より今の有明物件の方が高価な現実。
安い頃に豊洲買った奴らは調子に乗らないように。

一昔前の豊洲物件よりちょっと前の有明物件の方が更に安値な現実。
安い頃に有明買った奴らは調子に乗らないように。

今は有明の方がバカにされない。
豊洲は四面楚歌。

>504
言えてるよね。

液状化と土壌汚染でイメージ最悪な豊洲。

汚染区域とは一緒にされたくないよね。

全て同じ条件なら豊洲にしておくかな。

高速に囲まれた劣悪な環境で東京の果ての果て・・
未開の荒野、砂上の楼閣を高値掴み。。
どんないきがっても豊洲の相手ではない。

有明＞汚染で人気急落の豊洲

アンチが出るほど人気エリア。

この構図は永遠に変わらない。

まぁ、有明には当てはまりますかね。

築地≧月島＝勝どき≧有明＞＞＞＞＞豊洲

液状化でイメージダウンは否めない。

それどうだろうなぁ。俺の印象ではこんな感じ。


芝浦＞台場＝豊洲≧月島＞品川シーサイド＝勝どき≧有明

こうじゃない。
芝浦≧台場＝佃≧豊洲≧月島勝どき≧東雲≧晴海＞＞＞＞＞有明≧浦安

芝浦≧台場＝佃≧豊洲≧月島勝どき≧東雲≧晴海＝有明＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞浦安

俺の認識に近いけど、有明はそんなに悪くない印象。
今のところ、23区で安全な街づくりしてるのって有明だけじゃないか？

さすがに浦安はないわ。

東雲や有明はあっても豊洲と浦安はない。
イメージの問題。

必死に豊洲を蔑んでも、君が買えるようにはならんと思うよ。
良い街になったからねぇ。

有明もスカイタワーは液状化してたよね。

なんの罰ゲームで有明に住むことになったかしらないが平均所得は豊洲に軍配が上がると思うけど。
買えないんでしょ。

豊洲 人口密度が高く安全
有明 人口密度が低く安全

実際生活したら
月島＝勝どき＝豊洲＞浦安東雲＞辰巳＞台場＞有明

かな。

目くそが鼻くそを笑うってかんじ？

安全神話がウリの有明。有明が安全なら豊洲も安全。

有明のくせにって世間で言われちゃうよ。

今は液状化を心配して武蔵野方面が人気らしいよ。
ただし都心へ電車で１時間の範囲まで。
確かに有明も豊洲も罰ゲームかもね～

豊洲に住んだら有明には行けないことは事実。

有明はスーパー出来てここ5年のピークを迎えたらしい。

豊洲から見るとロックフェラーを連想させる有明。

↑それ多用しよ。

分かるけど、アルカトラズでいいんでない。

有明は隣町に行かない限り不便だよ。

いや豊洲のツインはニューヨークのグランドゼロ、かつての貿易センタービルを連想させる。

有明に悪夢を連想させるものは無く、液状化もしていない。

確かに今は得に不便。お台場あるかもしれないけど以外と欲しいものが無いからその都度電車が必要。

豊洲ツインと有明マーレならどちらに住みたい？

住めるなら豊洲と答えるのが妥当。

罰ゲームの話しはもういいよ。

スミフシティタワーだったら有明の方がいいな。
DW&眺望重視だからね。でも駅から遠いのが迷うところ。。。

マーレの共有施設も捨てがたい。

マーレの共用施設は維持費が大変。

まあ豊洲も有明も蒲田への憧れやコンプレックスが強すぎ

東京都のナンバーワンはやっぱり蒲田だよね。あの蒲田行進曲でも有名だし。地名から格好イイよね。蒲田。

はいはい

ポジはネガに根負けし、そろそろ反論するのが面倒くさくなってきたようです。

液状化で豊洲の人気は地に落ち、有明、台場、芝浦が生き残る。

あれ？

豊洲で液状化の被害なんて聞いたことないけどな。

シティタワー蒲田も作ってほしいね。DWで共有施設は最少化して。

合戦が合掌に見えてしまった。

言えてる！
もう湾岸はダメ。
なのに月島だけ上がってないか？ズルい！

月島、佃は格が違うよ。

有明のマンションには足立区民並みのモラルしか持たない人が多いようです。住民板を見るといつももめてますね。
やはり田舎育ちの人しかいないエリアには山の手の人間は住めませんよ。

ワースト３江東区とベスト３中央区の差でしょう。
差があって当然でしょ。

まぁ、豊洲は別格の人気エリアですけどねぇ（にっこり）

↑買えないとこうなるよ

まあ湾岸戦争で最終的に勝利を治めるのは有明でしょうね。

>552
君はさいたま在住なのによく知ってるね？都内に住みたくて住民板覗きながらいろいろ調べてんの？頑張ってね〜

読売新聞で豊洲暴落の記事が出た今となっては、やはり有明の方が上になるのかも。

東雲と勝どきは無いな。地味だ。

豊洲は蒲田への憧れやコンプレックスが強すぎ

１０年後には有明に全部もってかれる街、豊洲

ねえねえ・・豊洲も勝どきも月島も東雲も論じあっていいんだけど、
有明って「街」になってないよね。。
従って有明語るときは、必ず将来妄想が入る。
そもそも「街」になってないんだから、同じ土俵で論じても仕方ないよね。

まぁまぁ。

有明は、スーパーも小中学校もできてきましたし、町ができてきたと言って良いのでは？
豊洲やお台場も庭みたいなもの。

楽しいですよ。

↑買えない人はこうなっちゃう。

なんで今頃有明ＶＳ豊洲？

検討者で言うなら１人対２人ぐらいなもんでしょ？

有明の板も豊洲の板もすかすかで検討者誰もいなくなってるよ

有明を検討してる層って豊洲と同じ層かなぁ？
近いから両方検討するってことは多そうな気がする。

買えない人が、頑張っちゃって「港区なんです」って言ってるのは悲しいね。
本当はどこに住んでるんだろうな。

どのスレでも叩かれる豊洲庶民、トバッチリは避けたい有明紳士ってとこだね。

いつも逃げ回る有明貧士。

哀れ対決のスレなんかいいよ、もう。

豊洲でもピンキリ。
豊洲庶民って一くくりにするな！

タワマンエリアだけでしょ。豊洲でよいのは。
5丁目あたりなんて悲惨だよ。

サブプライム前のアメリカのように値上がり目的で購入する人が多かった湾岸だけど、これからは資産価値が先へ行くほど下がっていくから、本当に湾岸が好きな人だけが集まっていいんじゃない？
そういう人数人しかしないとは思うけど

りんかい線沿線がいいね

国際展示場の有明

天王洲アイル辺り

国土交通省が発表した地価公示を見ると、
既に有明の方が豊洲より高くなっている。豊洲は衰退していくのでしょうかね。

豊洲４－１－３
価格(円/m²)：　804,000(円/m²)

有明３－５－７
価格(円/m²)：　998,000(円/m²)

ついでに、
勝どき３－４－１８
価格(円/m²)：　870,000(円/m²)

なぜ豊洲4丁目と有明3丁目で比較してるんだろう

豊洲は2丁目でしょう

有明民はあの手この手で必死に仕掛けてくる。。

まぁまぁお互い湾岸同士。共存共栄を図りましょうよ。
対立構造に仕立てたいこのスレ自体意味不明。

豊洲も有明に地価で抜かされて立場ないのは解るけど、有明におんぶにだっこは勘弁だよ。
別々で頑張りましょう。

砂上の楼閣
荒野の蜃気楼
有明。

東京電力横の開発は進んでるけどあそこは手放さないのかな？
JVから東京電力外さないと辛いでしょ。

有明を選択した時点で間違ってる。別のとこ八王子か立川にいけばいいのに。

有明団地が廃らないよう頑張ってね。

豊洲の住民って病んでる人多いね、このスレを見ても分かるよ。

有明の人ってあまり人を意識せずに自分の好みで住んでる気がするけど、豊洲の人って凄く人の目気にするしミーハーなイメージあるよね。
因みに私は有明在住ではないので。近隣湾岸地域です。

同じく近隣湾岸地域だが、逆に有明のイメージってないよ。
街になってないから、好みも何も住んでる方は価値観バラバラじゃない。

有明か〜滅多に行かないけどコメントする人は背伸び住民かな。

売れてないらしいじゃない。

豊洲よりかはマシでしょう。

あれれ？

有明ってここ1年間くらいで1500戸位売れてるんだけどな。

売れてない事にしたいのは他の地域の弱小デベさんかな(にっこり)

豊洲も売れてないみたいじゃない。