ザ・ライオンズ妙典ってどうですか？

一般分譲対象外のことをAIに聞いてみたのですが、一般分譲対象外住戸の住人も、修繕積立金や管理費を支払う義務があるというお答えが出てきました。
同マンション内で生活をしているのですから、権利とか責任は同等ということになるのかなと思います。
地権者や事業協力者のことを意味するようで、購入時の待遇が異なるだけであとは同等なのではないでしょうか？違うかな？

戸数が少ないからでしょうが、管理費が最低2万～というのは高い気がします。
ガーデナは大規模なので、単純比較が難しいですが確かに1万弱かと。
一方、修繕積立は規模の割に安いので、機械式駐車場もあるので将来が心配です。皆様はいかがお考えでしょうか？

修繕積立金は確かに安いですが、これも数年くらいのものだと思います。

管理費は他物件もこれくらいが相場ですね。

この物件に限らずですが、管理費など全てを見越した上で検討するしかないですよね。

修繕積立金に関しては、おそらく長期修繕計画案みたいなものが作られているので
それを見せてもらってからの判断になるかと思います。
管理組合ができて、承認されないと正式には採用されないでしょうけれど、おそらくどの管理組合もそのままで行くことがおおい。
毎年値上げがあるかと思うのですが、
どれくらいの幅で上がっていくのか、ということですね…

モデルルームの見学行きましたが、東西線の音は私は全く気になりませんでした。景色もスカイツリーも見えてとても素敵でした。
お値段は全然素敵じゃなかったです笑

もう住まわれている方もいらっしゃるようですね！

「ザ・ライオンズ妙典」と「市川妙典ザ・マークス」の比較をしても、似たり寄ったりで難しいですね。

買える資金力があることは前提ですが、決め手としては

来年の9月まで待てる人→エクセレントシティ
来年の9月まで待てない人→ライオンズ

かなと思いました。

平置き駐車場には、
もう住んでらっしゃる方の車も停車してました。

まだ販売しているのかなぁ、、、
販売当初より、
値段も変化しているのでしょうか。

>33

区分所有者ということでは対等なんだけど、旧地権者はデベにとっては事業協力者って位置づけなので優遇があったりするんで、確認は必要。といっても正直に教えてくれるかは疑問だけど。

少なくとも駐車場は地権者が先に確保しちゃってる。共用部分なので対等であって、希望が多ければ抽選とすべきだけど。

一般分譲対象外は地権者ではないですよ
見学に行くと教えてくれます

>42

優先販売かな。だとアウトだね。

一般分譲対象外は優先販売だそうですが、具体的にはどのような方が対象になりますか？
ネットで調べると一般分譲を開始する前に、“友の会会員”などに優先的に分譲する場合があるという事ですが、友の会会員であれば管理組合に入りますよね？

駅徒歩6分の立地に4LDKで91.05m2の部屋が買えるって、かなり好条件ではないでしょうか？それだけに価格は高額でしょうけど、買える人はいるでしょうから。
第1期で18戸販売とは、全2回くらいで販売終了する感じなのでしょうか。総戸数が少ないとはいえ、検討する時間が短くなってしまいますね。でも完成済みだから、気に行ったら即買いできるかな。

>>45 匿名さん
suumoで価格帯出てたけど、そちらはいくらでしょうかねー
5890万円～1億500万円（第1期）

>>45 匿名さん
90㎡のお部屋は12,500万円ですね

首都圏情報ネタドリ！見ました。最近のマンションは土地の仕入れや建築費が高く高価格で売り出さざるを得ないものの、高くても選んでもらえるような高級仕様にすることで条件のよい物件はすぐに売れてしまうとのことでした。こちらのマンションはエクセレントシティ市川妙典と比べると建具や水回り等少しづつ安価なものが採用されているように感じますが、皆さんどう思われますか？

>>48 マンション比較中さん
エクセレントシティのオプションモリモリ仕様のモデルルームですからね、、、
両方見学させていただいてどちらも素敵な物件だとは思いましたが、トイレについてはエクセレントシティの方がいいかなと思いました！

オプションモリモリではなかなか基本仕様がわかりにくいかもしれませんね。豪華なモデルルームはテンション上がるけど良し悪しというか。

まだモデルルームも設備仕様もWebサイトでは確認できないのがもどかしいです。駅徒歩6分で広い間取りがあるのは希少だと思いますので、求めている人には注目されることでしょう。ただ、お値段が高額になりそうではありますが。

>>40 マンション検討中さん
平置き駐車場、一番よい２カ所が先に取られてしまってますね。先行販売で安く買えた（かどうかは断言できませんが・・・）うえに平置きゲットはあまりに不公平ではともやもやします。身障者優先の区画がどうなるかも気になります。線路側奥の２カ所は切り返しに相当苦労しそう。身障者優先区画が埋まらずにそこで切り返せれば問題なさそうですがそんなこともないですよね。周辺に借りられそうな駐車場もみあたらないので、駐車テクニックを磨くか、機械式に折り合いをつけるか、悩ましいです。

>>51 マンション検討中さん
私は不公平というよりはモデルルームも見ずにペーパーの情報だけで
よく線路脇のマンションを即決できるなと感心しました。
それだけ妙典の新築は貴重だということでしょう。

こちらのマンションをモデルルームを見ずに購入される方がいらっしゃるのですか？
優先販売で購入された方がそうなのかしら。
そういう方は自分で住むのではなく運用目的で購入されているのかもしれませんね。

結構いいお値段ですね。妙典の資産性って評価高いのですか?分譲も少ないですが、賃貸探しても中々良い物件ないですよね。お金があったら欲しい！

>>54 マンション掲示板さん
エクセレントシティもそうですが、売れているという事は価値を認めてられている、という事ではないでしょうか。

>>55 eマンションさん
すでにどちらも売れ行きが良い情報があるのですね。
ありがとうございます。

>>47 マンション検討中さん
70㎡台はおいくらぐらいでしょうか。

>>57 匿名さん

8000万円前後だと思います。。

>>57 匿名さん
公式サイトに出ている間取りの70㎡台は1Fで7,600万円台、4Fで7,900万円台だったと思います。どちらも第1期1次販売なので多分売れたかと。

>>59 マンション掲示板さん
想定以上に高かったなぁ…ありがとうございました！

物件概要に第2期以降の全販売住居戸数が15戸と書いてありますね。
第1期で半分以上売れたようですね。

>>61 マンション掲示板さん
ほんまですね。2期で出し渋るのですかね。
デベも相場環境を気にしながら販売するでしょうし。
ただモデルルーム良かったのであそこは大抽選会ですかね笑

>>62 さん
ライオンズのモデルルームのお部屋よかったですよね！
私はエクセレントシティの方を選びましたが
ライオンズのモデルルームの部屋が確実に買えるなら
そっちを買っていたかもです笑

>>63 マンション検討中さん
やはり同意いただけますか、感性が同じ方がいて安心笑
ところで、エクセレントのほうが少し割高だと思いますが
差し支えなければ決め手を教えていただきたく笑
わたしはまだエクセレントのモデルルーム行けてなく...

>>64 さん
決め手はライオンズは抽選制だったのに対し、エクセレントシティは見学時に申込が入ってない部屋に対して要望書を出せば、その後はブロックしていただけるとのことだったので、確実に選んだ部屋に住める安全策を取りました笑
あと、キッチンや洗面台の高さをこれから変えれるという点からも家族がエクセレントシティがいいと推してきました。
我が家は立地やお部屋の内容ではどちらにしようか決めれませんでした。

>>64 さんさん
　私も抽選を避けてエクセレントシティにしました。モデルルームより条件が良いと思える部屋も無かったですし。先行販売でモデルルームの真上の部屋や入れやすそうな平置駐車場が既に抽選対象ですらなかったも大きいです。
　周辺環境に関しては、どちらも何度も歩いてみてやはり妙典アドレスの良さを実感しました。
　エクセレントシティのほうが割高では、とのことですが、管理費等のランニングコストを考えるとむしろ割安かも知れません。
　現物とモデルルームの違いはありますが、オプションでない建具や床材、洗面台やトイレは明らかにエクセレントシティのほうがグレードが高いと感じました。
　将来的な価値はライオンズのほうが長く維持できるかも、という点だけは最後まで迷いましたが、どちらも売れ行きは好調のようなので、ひとまず安心しています。
　

>>65 通りがかりさん
気に入って選んだ部屋を確実に購入できるのは確かに良いですね。もし第2希望とかの部屋だったら引きずりそうですしね。
エクセレントの方は完成前販売で仕様変更できるのは大きなメリットですね。私は巨人族なので水回りのレベルを変えれるのは大大メリットです笑　教えていただき感謝です。

>>66 マンション掲示板さん
貴方もエクセレント購入勢なのですね。確かにライオンズの先行購入の方々は好条件でいい感じですよね（羨望笑）エクセレントはイオン寄りであることもも魅力の一つかつ日常におけるメリットですね。早速予約して見てきます笑　イニシャル、ランコスともに考慮し納得して購入できるよう検討してみます。他にもおすすめポイントあれば教えてください！

>>68 さんさん
ライオンズはもう駅から歩いて行かれましたか？ひたすら高架沿いに歩くルートしかありませんが、結構信号に引っ掛かるので、実際の所要時間は6分とは行きません。
エクセレントシティのほうは駅を出てすぐに信号が一箇所ありますが、赤ならそこで待たずに先に進むルートを進んでも遠回りにはならないので、実際も9分で歩けます。さらにイオンからは5分、中々品揃えの良さげなセブンイレブンから2分なので、周辺の落ち着いた環境も相まって、ストレスなく歩けます。もし駅徒歩で迷われる場合は、是非実際に歩いてみて下さい。

1期でかなり売れたという情報がありますが、
竣工しているのに、今から2期の販売って珍しいですね。
竣工しているから間取りを確認して購入できるのはいいのかもしれませんが
今から希望のように変更したいとなってもできないのは残念かな。

>>70 匿名さん
1期の販売状況を見て、2期はもっと強気に値付けしてくるのかもしれないですね

>65

要望書で部屋を確保したらルール違反なんだけどね。自ら表示してるのに守らない会社ってこと。

＞本広告を行うまでは、契約又は予約のお申込みに一切応じられません。また申込順位の確保に関する措置は講じられません。

>>72 匿名さん
エクセレントスレでよろしく

>>72 匿名さん
スレ違いですが、第1期1次は本広告後に先着販売だったので問題ないかと。2次はまだ予告広告段階なので、もし既に要望書を先着順で受け付けていたらおっしゃる通りでしょう。ただ1次の売れ行きを見て2次は更に強気&抽選
もあり得る気がします。
それよりモヤモヤするのはこちらの先行販売4戸です。地権者様では無いということですし。

先行販売はザ・ライオンズではよくある販売方法ですか？
対象が地権者さんではないとすれば、友の会の会員優先枠やお得意様優先枠などが
該当するのでしょうか？

>75

友の会というか優先販売ってルールがあって、実施したら以降の販売で実施した旨を記載しなければならない。

>>75 匿名さん
前の仮称スレに写真がありますが、建築当初は先行販売の看板が出ていました。

いろいろなルールがあるんですね…全然知らなかったです。
本当に検討している場合っていうのは、
早めに友の会の会員になっている方が良いとか、もしかしたらあるのかもしれませんね。

いろいろとマンションを買うのも勉強が必要で難しい汗

＞マンションを買うのも勉強が必要

そいうの営業さん説明してくれないからね。買うタイミングより少し早くからモデルルーム行って流れを抑えておくのがよいかも。

ただ、強引な営業するデベもあるから要注意。ここがその例。

>>79 匿名さん

＞ただ、強引な営業するデベもあるから要注意。ここがその例

こちらはどういう意味ですか？

大京とその流れをくむ会社ってのりが体育会系。あとは評判を自分で調べて判断してね。少なくともコンタクトする前に。

>>81 さんは希望の部屋に落選した感じ？
無事に希望の部屋に当選した方いますか？

>82

落選以前の問題。登録する前に営業の対応にひいちゃった。

>>83 匿名さん
営業の方も人を見て対応するということでしょうかね。私が対応いただいた方は皆さんとても感じが良かったですよ。

>>84 評判気になるさん
相性もあり、感じ方は人それぞれって感じですよね。
最悪の場合、営業マンと気が合わないのならチェンジもありですね笑

エントランスが独特でなんか素敵。入り口を入ってすぐがエントランスかと思ったら、ずっと奥になるのですね。しかもボードウォークになっているのだそうで、いろいろと考えられてるなという感じです。日中の写真だと特に外観には際立ったものを感じないのですけど、夜にあかりが点くと格子のような外壁からもれる光が美しい感じのようです。

>>86 匿名さん
確かに素敵ですね。ただ、夜は灯りに釣られた通りがかりの酔っ払いさんがふらりと入り込んでベンチで一休み、とか壁の柱の影で用を足したりとかありそう。

>85

営業は契約までだけど、契約すると手続き、内覧会、アフターサービスといろいろな人が出てくる。相性で片づけるのではなく、最低限レベルは揃えてもらわないと。

>>86 匿名さん
私もライトアップされた感じは素敵だなと思ってました。街の防犯に役立つかもですね。
昼間は、緑も多くこちらも外観が素敵ですよね。

ウィキペディアによるとボードウォーク (boardwalk) は、木の板張りによる遊歩道、木道（もくどう）とも呼ばれるそうで恥ずかしながら初めて知った単語です。
ただこちらは木製ではなく木調のタイルになっているので耐久性も心配なさそうですね。

高さによってはディズニーの花火とかスカイツリーとか見えたりするのですか?見れたら少しうらやましい。

メトロ東西線って、ブランド沿線なのか、西葛西から西船橋ほとんどマンション価格かわりませんね。

>>西葛西から西船橋ほとんどマンション価格かわりませんね。
ブランド沿線なのかわかりませんが、マンション価格が変わらないなら、通勤時間短い駅の方がいいんですかね？

マンションから東京ディズニーリゾートの花火を見ることができる＝ブランドなのかなと思いました。

>>92 マンション検討中さん
西葛西から西船橋ほとんどマンション価格かわりませんね⇒どういう比較でしょうか？
駅徒歩１０分以内の新築マンションで比較するとかなり差がある気がします。妙典が圧倒的に高いのでは？

>>94 マンション検討中さん
確かに都内により近い、快速停車駅でもある浦安よりも高い気がする。
街の雰囲気が全然違うので一概には比較できないのかもしれないですが。妙典は街が新しくきれいで落ち着いてるので、ファミリー層には妙典のほうが好まれ、個人的には評価されているのかと思ってます。

マンションのデザインを拝見しましたが、建物の外周の壁面緑化はフェイクグリーンですか？
説明に地球温暖化対策やヒートアイランド現象の緩和などに貢献と書いてあるので本物の植物でしょうか。

>>96 匿名さん
ホンモノですよ。

2期の価格が出ましたね。

価格出ていますか？
ホームページを見てきたのですかが、記載がなくて。
問い合わせをした人向けにだけ見れるサイトでもありますか？

>99

モデルルーム来場者に予定価格を伝えて調整するってのがパターン。HPに価格を表示するのは販売開始のタイミングだけど、ローン購入だと登録には仮審査が通ってることが必要だからそれを見てモデルルームに行っても出遅れ。

>>99 匿名さん
先週の金曜とか土曜には確かに私も見ました。
情報がなくなったということは出した物件は買い手が決まったのかな？
新築物件の数が減っているので早い者勝ちって状態ですかね（汗）

>>101 eマンションさん
販売期も2期2次になってますね。2期1次があったような気がしないのですが、それが先週まで出ていた価格の部屋で、契約終わったので次の販売に移ったのかもしれませんね。ちなみに価格の出ていたGタイプは販売開始当初8400万円だったのが8750万円になったようですので、買われるならこちらもエクセレントシティもある意味早いもの勝ちでしょうね。

>>102 マンション掲示板さん
価格に関しては、市況、しいては1-2ヶ月で増減するので条件に合えば決断するだけですね（備えが大事っす）手が出せる価格帯なら買いたかったなぁ

売れ行きはいいのですか？？内見行かれた方や購入された方はご存知でしょうか？？2期2次で現物見に行こうかな。

>>104 匿名さん
公式ページの第2期2次予告 物件概要を見ると、第2期2次以降の全販売対象住戸（9戸）、とありますので、33戸のうち24戸は既に売れたということだと思いますよ。
竣工後販売だし早々にほとんど売れてしまうのかもと思っていましたが、まだ９戸残っているということは結構エクセレントシティを選んだ人が多かったのかな、という印象です。

>>105 マンション検討中さん
営業の方より、（以前資料請求した情報を元に）電話をいただきました。
電話での営業は、必要ないくらい需要があると思っていましたので、少しびっくりです。

>>106 eマンションさん

私にも今日電話来ました！

＞電話での営業は、必要ないくらい需要がある

電話攻撃は大京の得意技。

大京さんも普通に営業の電話が来るんですね。
ところでHPの物件概要に※第2期2次販売戸数が未定のため、物件データは第2期2次以降の全販売対象住戸（9戸）のものを表示していますと書いてありますが、現在までに残っている戸数は9戸という事ですか？

>>109 匿名さん
その通り

直床なんですか、、、

>109

既に販売対象としたところは新規扱いできないからそういった表現になる。残戸数は物件概要からは読み取れない。

駅までの距離を考えると、かなり人気が出るんじゃないかと思っていました。
価格が想定されていたよりも高くて、
なんとなく販売のペースがゆっくりモードになっているのかな？
ザ・ライオンズは価格帯はもともと高めに設定されているので、おそらくそれを頭に入れて話を聞きに行った方が多いとは思いますが…。

>>113 匿名さん
駅まで６分といっても線路脇の立地で線路沿いの経路しかないことからくる信号待ちや、そもそも線路脇という立地のデメリット（２重サッシで騒音を軽減できるといっても２重サッシを開閉する必要がありますから・・・）からすると、比較検討の結果駅徒歩９分のエクセレントシティを選んだ人が結構多く、こちらの物件の人気はそれほどではなかったということではないでしょうか。地権者様ではないという話の先行販売4戸の価格がどうだったのかとか、モヤモヤ要素もありますし。

恥ずかしながら二重サッシのある家に住んだ経験がないので教えていただきたいのですが、サッシの開閉は結構面倒なんですか？
二重サッシが頻繁に出入りするバルコニーの開口部でなければそれほど苦労はありませんか？

二重窓ね。二重窓にしてるってことは窓を開けたらうるさいってこと。基本、窓は閉めた生活かな。風が抜けないから、エアコンフル稼働ってことも。

線路沿いでも騒音対策がしっかりしていれば良さそう。
特に単身サラリーマンの方で通勤環境重視であれば洗濯物も浴室乾燥機を使用するでしょうし、エアコン使用で窓を閉め切った生活でも問題がないのではないでしょうか。

>>117 匿名さん
一番狭い部屋で55㎡が5戸、残りは65㎡～ですよ？

>>117 匿名さん
同意です（笑
いまどきって共働きが多いので洗濯は乾燥機使いますよね～。物件自体もそもそも24時間換気仕様だから窓開けっぱにするタイミングが実はそこまでないのかもですね。さらには、ZEH仕様のため二重窓やペアガラスが採用されてるようですし騒音はそこまで気にならないのではと私も思います！

２４時間換気ってシックハウス対策の微量換気。空気が入れ替わるには２時間かかる。

理解力が足りないとは思うのですけど、24時間換気の認識がいまひとつで・・・
空気が入れ替わるのに2時間かかるとのことですけど、24時間ずっと稼働してるとしたら常に入れ替わってる気がするんですけど・・・（汗）

AIに聞いてみました。そしたら、基本的には窓を開けて換気する必要はないけど、料理した後とか湿度が高い時とかは窓開けての換気もすると快適な環境が保てると言ってます。

窓を開けたときと換気量が全然違う。コロナ対策で言われてたけど窓開けすれば数分で入れ替わる。

自然な換気が一番てことでしょうか。
サッシを開けた場合、反対側の窓とか玄関を少し開けると効果的だと思うのですが、防犯上玄関を開けておく人は昔に比べてほとんどいない気がします。
どうしたら効果的な換気になるかと間取りを見たら、このマンションの場合は、24時間換気のわりにはとても考えられているなと思いました。
「ライオンズパッシブデザイン」とのことで、自然換気ストッパー付きサッシ、大型給気口、通気ルーバー付き扉、換気機能付き玄関ドアなどが採用されています。

玄関扉の換気は苦し紛れかな。玄関には靴についた土とか落ちてる。通気で廊下にその埃が待っちゃう。それでなくても上がり框は汚れやすいのに。

24時間換気は臭いが完全にとれる換気とは違います。きれいな空気を循環してくれるあくまでシステムなので
臭いがこもったときや掃除をするときは窓を開けて換気する方が臭いがすぐなくなるし、湿気も防止になります。
特に湿気が多い時期や結露しやすい冬場の時期は日中窓を少し開けておくことで、カビ予防になりますよ

そうなんですか！
湿気の多い季節だと窓を開けない方がいいのかと思ってました。
カビ防止にもなるとは、意外でした。
125さん、ありがとうございます。
今後そうしようと思います。

うちの場合はサッシ開けてても室内の空気が入れ替わりずらいようです。
やはり反対側の窓とかドアを開けないと無理っぽい。
そういう意味ではここは通気が良さそうに思います。

>>126 匿名さん
24時間の換気口きちんと付いてたら浴室の24時間換気で結論対策はたいてい問題ない。
すぐさまに換気したいわけじゃなければ、キッチンの換気扇がめちゃくちゃ強いのでそれ併用で動かしたらOK
今どきのマンションだと玄関が開かなくなるぐらいには負圧強い換気になる。24時間換気口に手当てたらびゅんびゅん風通るぐらいな感じ。

高断熱のZEHで結露するとしたら、別に問題があるような。

24時間換気がそれほど強力であるなら冬場は寒くなりませんか？
シックハウス症候群対策に換気は重要ですがパッシブデザイン採用のマンションの通風性と断熱性は両立するのでしょうか？

外気を直接取り入れるから冬は寒いでしょ。ZEHなら全熱交換とセットにすべきだと思うけど。

ライオンズのパッシブデザインは高気密・高断熱マンションでは夏季、
帰宅時に室内の熱気、空気の不快感を感じていた状態を自然の風が
流れる工夫で改善するシステムのようなので、夏に特化した設備ではないでしょうか。

冬場は２４時間換気の通気口あたりは確かに冷たい風が入ってきます。ただ、通気口も小さいので部屋が寒くなりすぎるということは
ほとんど心配無用でしょう。
マンションは気密性が高いので冬場も熱気がこもりやすいです。そのために換気システムは冬場でも必要だと思いますよ