シティタワー天王寺真田山

免震と制震と耐震タワーマンションにはどれが一番
良い建て方なんでしょうかね・・・
それが知りたい

メガシティータワーのHPをご覧になることを勧めます。
同じ住友不動産のシティータワーシリーズで清水の施工。
制震と耐震の違いについては説明されてますよ。
耐震なんて一世代前の技術って扱いです。

ここもコスト下げようとせずに、せめて制震にでもすればよかったのに。
外観はカッコいいのに。
中身をセコく仕上げていて、がっかりです。

耐震でよかったが、タワーじゃなく普通の14階建てのマンションがよかった。残念。

↑
あなたのオススメタワーマンション教えて

＞耐震なんて一世代前の技術って扱いです。

そう言われたらそうなのかぁ・・・と納得しますが
実際今回の地震でも想定外の事が起こったわけですからねぇ
心配しだしたら切りがないですねっ

住友不動産は耐震・免震・制震マンションすべてを取り扱ってるわけであって。
会社方針としていちがんにどれが優れているとは言わないでしょう。(営業に聞いても無駄です）
メガでは免震が優れているかのような言い方してはいますが・・・

免震は、メンテナンスコストは高いが建築コストは安いと聞きます。
コンクリート減らした軽い躯体でも免震装置があるから大丈夫との見解みたいです。
耐震は柱ガチガチな分躯体強度は高いのではないでしょうか？

２３区版やマンション質問版では免震ｖｓ耐震みたいなスレがいくつかたっていますね。

まぁ、上町断層系の地震がくれば大阪市内は直下型縦揺れ地震に見舞われるでしょう。
そうなれば免震も耐震も関係ありません。
むしろ、躯体が軟弱な分、免震の方が被害がでかいとも言われています。
そうなればもう建物なんてどうでもいいです。
命が助かればいいです。
資産価値を重視する方は大阪市内にマンション買えません。

あと、免震にするにはあるていどの敷地面積が必要みたいですね。
ここは敷地が狭いのでできなかったのかも。

なんであれ、30年以内にかならずおこる長周期地震(東南海地震）を考慮すると
わたしとしては免震物件は絶対パスです！！！

以下、免震に対してネガな意見です。

http://hmk-polaris.seesaa.net/article/112727778.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412740339
http://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/wmv/20090122.wmv
http://hidoiha.iza.ne.jp/blog/entry/1248854/

低層マンションの方が地震に強いんじゃないの。

１９階建マンションが多いという事実。
２０階を超えると基準が厳しくなるんです。
ある意味、その基準をクリアしてる高層のが安全かも。

582さん
それ、営業のトークの受け売りでしょ？
まったく同じこと、ここの営業の人から聞きましたよ（笑）

なんにせよ、耐震でも大地震で倒壊なんてことないんですよね？
（たとえ直下型の震度7クラスだとしても）
高層階は家具など気をつけるべきでしょうけど。

５８２です
営業からそういう話は聞いた事ないですが、営業も根拠を持って言えるほど本当のことなんですね。
わたしとしては、スーパーが近くて、地下鉄とＪＲが使えて、小学校区も大阪市内市では良い。
生活するにはとても便利です。他の書き込みのとおり、自慢できるマンションではありませんが。
災害時には、倒壊して死ななければ何でもいいです。
命があればまた新しい家を買えます。背の高い家具は置きません。

値段がもう少し安ければ・・・

それでも住み易さ、校区、建物のデザイン、なにより住友ブランド。
いいマンションだと思いますよ。

この価格なので、爆発的に売れることはないでしょうけれど、
確実に需要はあると思います。
着実に売れていくのではないかなぁ。

５８２さん

その書き込み内容で、タワマンなんかを検討してるの？　低層マンか戸建にしとけば？

庶民的だけど、悪すぎるわけではない。スミフはブランドとしては、いまいちじゃない？売れてないし。柱がネック、数字よりかなり狭く感じる。

タワーで耐震は一昔前と他の物件で言われました。でもそれらの物件も何事もなくちゃんと残っていますがやはり地震があった後なので少しでも安全面をとりたいですよね。

耐震をネガるの必死すぎ。
しかもその休日なの根拠が「他のタワーで言われた」だと。
情けないね。せめてネガるんなら根拠もってこーぜ！

普通に立地、グレード、価格、バランスとれてると私は感じたが。

予想変換で変な文字が入った。
「その休日なの」飛ばして、謝

589さん
あなたも自分の意見（一方的なネガと決め付けている点）を
押し付けるのに必死な感じしますよ・・・

いろいろな意見があっていいじゃないですか。
耐震構造はこのマンションの大きなネックになっているのは間違いない事実でしょう。
少なくとも多くの人が気になっている点です。

それをどう評価するかは個人の自由です。

>>585
エスリード玉造駅前があるからそっちに流れる人も多いと思う
ttp://www.eslead.co.jp/house/tamatsukuri/outline/index.html

あと、ブログで一言だけでも震災の見舞いの言葉を書いてもいいんじゃないかと思う

てか、このマンションって人気あるの？
全部で200世帯もあるんでしょ？
また完成しても３年くらい売り続けるんじゃないの？
じゃあ安くなるまで待ってた方がいいね。
いまゴチャゴチャ言ってもしょうーがない。

安心感あるはずの15階建てエスリードより、
34階建てただの耐震タワーのが震災には絶対強そう。。。
ここ検討してる人にとって賃貸マンションって比較対象なんですか？

マンション戸数は共同体が機能する300ぐらいが限界だと思うよ
シティタワー堀江やタワー上町台は200戸だし

大阪は今後数年はちょっとした不動産バブルがおこる
住環境のよくもともと転勤族に人気のある北摂は勿論だが
大阪市内では上町台地に位置する不動産の価格が上昇する。

谷町筋、中央線、長堀通、上町筋に囲まれたブロックは最良

No.596
なんでですか？

人気の学区なのでこのマンションも
人気があるのではないでしょうか
生活するのには便利な立地ですしねぇ

立地条件は特に決定的なネックが少ないのではないでしょうか

買物施設 教育環境 病院の数 金融金融 等々
一通り揃っているように思います
そして駅も近い

気になるのは電車の音くらいでしょうか
まあ駅近物件なら仕方ないことでしょうが・・

上町断層があるから今回の地震で価値が下がるという意見もあります

もともと東京一極集中への弊害は以前より懸念されていたし何らかの対策を講じる必要があるとは言われつつも、そのきっかけが無かった。
しかし、今回の大災害により、一極集中の問題が露呈されているだけでなく。東京は放射能汚染と電気供給といった当面の問題に直面しており首都機能の分散化は避けられない問題となっている。
放射能に関しては現在の首都圏においては健康被害が及ぶレベルではないとは思われるが、子育て世代や外国人は首都圏に住むのを回避するようになるし、実際に首都圏を離れる事が見られている。その受け皿として交通インフラが整った大阪、神戸、福岡と言った所があがってくる。勿論、どこであろうが地震発生のリスクはあるし大阪もその例外ではないが、そのリスクを分散させる事に意義がある訳である。
恐らく伊丹空港は廃港させて、買収の手間のかからない広大な国有の跡地に国の機関の一部を持ってくる。。廃港により梅田などの都心の建物の高さ制限が緩和され梅田北ヤードに高層ビルが立ち企業が入ってくる。

断層があるのは台地から平野部になる坂の下でしょ
断層直下型の地震ってちょっと外れただけでダメージが全然違いますよ

断層があるから危険とは良く耳にするが、日本は調べてみると一部を除けば断層だらけであり地震の安全地帯は無いと言うに等しい。また断層の付近だけで地震が発生する訳では無い。その余波はひろきに及び、周辺も揺れは避けられない。その際に2時災害を最小化する要件として地盤の硬さや標高の高さが重要となってくる。大阪市内で古くは大阪城から国や府の行政機関の所在地がなぜ上町台地にあるか一度考えてみては？(勿論古くからの建物に関してはそれ以外の地域はまだ海の中であったということもあるが)

たまたま書きはじめがこのスレッドだったのでたて続けにこのマンションとは関係無い事も書いちゃいました。このへんで終わりにしときます。

602は598に対する回答のつもりです。

605さん

分かりやすい説明ありがとうございました。
確かに一極集中は危険ですし国としてその辺を緩和することを考える必要があるように思います。
そうなると当面というより長期間において変化する可能性がありますね。

森ノ宮駅前にファインシティ大阪城公園が登場
ttp://www.pepparpeppar.jp/page/outline/index.html
エスリード玉造駅前もあるし供給過多にならないか心配

↑
また煽り？

南東角部屋は何ヘーベーになるのでしょうか？

ファインシティ大阪城公園は、
別荘にはいいかもしれませんが、日常の買い物は遠いし、
（どのにスーパーに行くのでしょうか）坂も永いです。
おまけに高速道路、幹線道路で空気は悪いと思います。

NO.610さんがおっしゃるように
ファインシティ大阪城公園は、大阪城公園の目の前以外に
生活するのには便利な立地ではないと思います
日常の買い物するのにはとても不便です
それを考えたら絶対こちらの立地の方が生活するのに
便利です

そもそもこことファインシティを比較、議論するのが的外れのような・・
マンションのコンセプトも全くちがうような・・
タワーVS盤状 どっちも一長一短ありますよね
おそらく価格もだいぶ違うのは想像するまでもないし
規模が全く違うので広さや間取りのバリエーションも全然違いますよね
行政区・学区・最寄り駅も違いますよね

順調に第１期登録受付来場されたてましたねー。
このままだと完売間違いなさそうですね。

広い部屋から順に花が付いてってましたね。

いまどきのマンションなのに、ペアガラスなしって・・・。
営業の人もあんまり、モデルルーム内の説明もあやふやで・・・。
こちらから聞いて、「あっ、そうです。」って感じ。
てか、私があまり相手にされてなかった・・・？

ていうか、タワーなんてどこも売れるのは初めだけでしょ…
タワーは完成してもどこも売れ残って値引きするんだし…

私も営業の知識不足に呆れました。
同じ営業の人ですかね。

615です。
女性の営業の方です。

新人さんじゃないですか？

何件ぐらい売れているんでしょうかね

100件近くって担当の方に聞いてますよね？

値引きかオプション等サービスを交渉された方おられますか？

第１期登録受付で値引きとかオプション交渉はしてくれますか？

愛嬌のある女性の方に親切に対応して頂き、非常に感謝しております。
知識不足？なのか案内はいまいちでしたが、物件は気に入りました。
結構売れていると言われたので、あせっていますが、この辺りの相場価格なんでしょうか？

値引き交渉するだけ住友は無駄だしょう

住友グループの企業なら割引あるみたいですよ
あとはお付き合いの深い会社さんとかも
でもほんの数万円程度みたいです

会社どうしのお付き合いでの割引はどこのマンションもありますね

派手さはないけど、いいマンションだとおもい、申込ました。いつ行っても人が一杯ですよ。
探してた場所からは少しちがいますが、同じ真田山小学校なので、安心はしています。

柱が部屋の中に出過ぎ。あり得ない。

ベランダもせまい

柱出てない間取りもありますよ

ベランダ広い間取りもありますよ

消費税アップ、ぎりぎりアウトですね。
残念。

ここ契約しなくてよかった。今以上に価格が上がると絶対無理なんで。
先月行った時に、営業の方は今が一番安いんですよって言ってたけど・・・。

大丈夫ですよ。

何十年前からもこの先何十年後でも、営業に聞けば「今が買い時です」って答えてくれますので！
安心してください。

>633
そもそもタワマンは維持費の方がかかるものですので。
分譲時点でぎりぎりなら、無理な話だと思いますよ。
なくなく手放した上にローンも残るようだと悲しいので、いい選択だと思います。

消費税また下がるまでまてないし
賃貸払い続ける方が高いし
気に入ってないとこを年内購入はもっとない
消費税より、担当から契約会の説明が長いし省略出来ないって言われてる事が頭痛いです

契約会の説明簡素化していただけるよう担当者に聞いてみてはいかがでしょうか
ただし説明聞いてないてことを後から言っても印鑑押すとどうしようもないことは承知のうえで
まあ住友不動産も後々の説明不足によるトラブルを未然に防止したいと思われます
もちろん私も長いのはちょっと・・ と思っていますが(子供も連れて行く予定ですので)
でも後々言った・聞いてないのトラブルも嫌なのでここは住友不動産の進行する手順に任せようと思っています
でもまだ当選したわけではないので契約時間を悩むのもまだ気が早いですね(もう当選した気でいて申し訳ございません)
いよいよ土曜日は登録締め切り日ですね
無事当たることを祈って おきます

この物件そんな倍率高いですか？

既に登録して無い方には抽選関係ないですよー
お先に条件のいい部屋契約させて頂きます

でも、まだ当選してないって指摘されますね

おっしゃりたいこと、よくわかります（＾＾）

私も申し込み日程すでに打ち合わせ済みですからー。
合同契約会楽しみです。638さんも同じかな？

あ、私もまだ当選してないって指摘されちゃいますかね～

No.631 by 匿名さん
確か税込で発表でしたよね？
そうおっしゃっていたように思いますが、消費税別ならローンがかさむ・・・

一次で契約した方おられますか？
何戸ぐらいの契約あったのでしょうか？

タワーが売れるのは初めだけですよ・・・
絶対に売れ残るから、後から実物見て買ったほうが
絶対に得！
そんな焦りなさんな・・・
全部完売なんて絶対しねえ！

そうですよね・・・
いまタワーマンションってどこも完成しても２年くらい販売してますもんね・・・
待つ事にします！

完成するまで待つと安くなるかもしれないですけど
完成前なら色を好きなものを選べる特典がありますよ！

特典小せえ・・・
俺は完成後派！
日当たりとか確認できるし、特にタワーは普通のマンションに比べて
壁が薄いらしいから音を確認したい！あそこは特に！
後から後悔したくないしな！

きっと完成しても買えないでしょう…
他に完成してるタワーたくさんありますから
そちらへどうぞ。

エスリード玉造の方が便利そうだ。駐車場もあるし。
名前気にしなかったらエスリードでもいいか。。。

できれば玉造筋沿いイズミヤの所に作って欲しかった

６４５さんへ
完成してるタワーて決めてる人がわざわざここの掲示板に書き込みする心境、理解不能です
ここは検討者なら誰もがまだ完成してないマンションて認識なのでは？
タワーは壁が薄いから音は確認したいって？
どこのタワーマンションも壁は同じ構造(乾式)なのでは？
本当にタワーマンション検討してる人(したことある人)なら壁の厚さや構造のことも認識してますよね？
業界の方だったら構造の知識として常識ですよね

これだけ完成しているタワーマンションあるのなら実物見学してご自身の耳で音の確認されてみてはいいのでは？
確認もせずにただ単に書き込むのならあなたの意図は？
確認したうえでやっぱり遮音性に不安があるのならタワーマンションの検討ストップされてみてはいかがでしょうか？
申し込み手続きが開始すると不安を煽る書き込みが増えるのは気のせいでしょうか？

多分気のせいでしょう。
わたしは、エスリードの方が立地がいいと思う。名前負けしてるが。

エスリードがいいって言う方はエスリードの検討板へどうぞ書き込みをよろしくお願いいたします

ついついエスリードの宣伝にこられてる方？
かなぁーって考えてしまいます。

契約会を既に済ませた方いますか？
私はゴールデンウィーク中予定です

エスリードの掲示板では反対の意見があるように思いますよ
どちらが良いかはそのひとの考え方次第でしょう
確認して確実は情報を書き込みしてくれるのならば
とてもためになりますが、確認以前の事をとやかく書かれてもねぇ

649はケツの穴が小さすぎる・・・
同じレベルにたつなっての・・

北区のシティタワーと同じく完成在庫過剰の予感。。。

いやいや、もっとひどくなるでしょ・・・

かなりの売れ行きみたいですよ。
実際行かれてみるといいかもですよ。
天王寺区は何だかんだ言って売れるんですね。

好立地
適正戸数
適正価格

勝ちにきたスミフ

北区の某シティタワーシリーズもはじめはかなりの売れ行きだったと聞いているが...

天王寺区は学区のよさでファミリー世帯に人気があるのでしょうね
特にこのマンションの学区は特に人気があります
その他の立地の良さもあると思いますよ

永住用でしょうね。
賃貸に出すとなると周囲に競合物件が多い。
ただ、タワーとなると維持修繕費が将来上昇することを考えて生活設計を立てるべき。

はじめだけ・・・
スミトモ特有のある程度うまらないとグランドオープンしない作戦・・・

661はまたエ〇リードの社員か？

維持修繕費の事を考えたらかなり生活に余裕のある人でないと
タワーマンションの購入って考えられませんね

築20年のタワーマンションの管理費見たけど
恐ろしいね・・・

タワマンって最終的に維持管理費が４、５倍になるって聞いた
百年前からタワマンあるニューヨークはどうしてるんだろ？

タワーマンションってやっぱり低層だったら手が出しやすかったと
しても、普通のサラリーマンが暮らすマンションじゃないですね・・・

金持ち集合！！
一般家庭は去れ！！

学区も良いですけど、買い物や交通の便利も
良いです
天王寺へ行くのも大阪駅へ行くのも10分ちょっとで
到着できる立地は申し分なく便利です

梅田、天王寺、心斎橋へ扇の要の位置にあるから本当に便利だね

これ以上便利なところはないくらい便利。
完売間違いなしだね。

第一期でだいたい100戸完売ですね。
契約者としてはうれしいですね。この売れ行きは。
住友不動産の物件はいくつも見に行きましたが、
当たり前のようにどこが売れてるかの価格表を渡してくれたのは
ここが初めてでしたし。自信の現れでしょうか。

ただのダミーでしょ・・・

シティタワー大阪福島
シティタワー西梅田
シティタワー天満
メガシティタワー久宝寺
シティタワー神戸三ノ宮・・・

スミトモのタワーシリーズは完成しても全て売残り・・・
タワーはどこも初めだけ・・・

頑張れスミトモ！

応援してんのか、いやみかどっちだ！