シティタワー天王寺真田山

いわれてうた??

そんな教育を受けてしまって言語にも不具合出てしまって残念。

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今日から案内会スタートですね。
行かれた方、価格や間取り仕様はいかがでした？

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玉造便利な場所じゃないですか・・・
韓国ブームもあってか鶴橋には沢山人が集ってますよ
美味しいお店も沢山あるし、焼肉屋さんも一杯あります
安くて良い品物のお店も沢山あるし
玉造駅まで2分って生活するには便利ですよね

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列車五月蝿くないかな？

商店街は庶民臭くないかな？

近くに別のタワーが建つみたいだし。

色々気になるな。

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>>261
近くにタワーってどこ？
プラネ北の大和のこと？
それって決まったの？

MR見てきたけど、坪単価200万超えの予定みたいね。
シティタワー史上最も安物の躯体でこの価格。
売れ残るでしょ。
とりあえず、どうなるか様子を見ておこうと思います。

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ヤンキーや柄の悪いオッサンをたくさん見たのですが、
夜の治安は悪くないですか？

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ついでに真田山は有名な発展場。いわゆる同性愛者の出会いの場です。

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シティタワー史上初の外壁がタイルじゃなくて吹き付けって本当ですか？

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↑
シティタワー史上最も安い躯体・・・
どこぞのマンションマニアか知らないけどもう少しシティタワーお勉強してみたら・・
知っている知識さらけだしてもご自分の無知に恥かくよ

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シティタワーの歴史まで知りませんが、このマンションが
近年のタワーマンションのなかでは安物の類なのは確かではないですか？

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値段が安いということではなく、建物にお金をかけていないということです。
まあ、玉造ですから、高級路線より庶民派路線で正解でしょうが。
それにしては値段が高いですね。

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玉造は良いイメージがあったのですが、そんなに柄が悪いのですね。。

夜に駅前で不良とかたまってますか？

オヤジ狩り。。。大丈夫ですか？

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坪単価〜170万が妥当。

これでも高い。

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私もこの仕様だと坪単価170万なら検討しましたが
坪単価200万オーバーだとパスです。

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266さん
シティタワーに詳しい方でしょうか。
このマンションより安い仕様のシティタワーってどこですか？

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メガでさえ制震構造なのに、ここは耐震構造・・・
同じ清水でなぜ？

ちなみにメガシティのHPで耐震は制震に劣るとはっきりうたっているので
ここはHPでどういうアピール（言い訳）してくるのでしょうかね～

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まじで耐震構造なの？

地震の時上層階は崩壊はしなくてもひび割れや、家具の倒壊による二次災害の可能性はあるでしょうね。

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耐震（柱・梁があちらこちら）、二重床じゃない、など建物の構造的に魅力ないと思いました。
共用設備も皆無です（管理費よほど安くするのでしょうか？）。
感想は、タワーマンションらしくない縦長マンションです。

立地や利便性うんぬんの以前にこの仕様では割高にすぎると感じました。
下町でがやがやしたところ（これについては私は否定的ではありません）なので
価格を抑えるために安くあげることは予想していましたが、坪単価は高く維持するようです。
（まだ価格は決定していないようですが、下げないでしょうね）

ファミリー層をターゲットにすべき立地なのに、狭い部屋ばかり。
馬鹿でかい柱込みで5畳の部屋をどう使えと？
（MRの洋室みれば分かります）

梁がそこら中にあって階高のメリットは減滅。
二重床じゃないので間取り変更も不可能。
ガラスウォールにTVを置くのに苦労しそうです。

真田山校区で前評判高かっただけにほんとうにがっかりしました。
小宮タワーを視野に入れつつ、上本町の中古をさがします。

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エレベーターにエアコンは付いてましたか？

天井は二重天井ですか？

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たしか二重天井だったと思います。

エレベーター内エアコンは聞きませんでした。
エレベーターは3台ともすべての階に止まるようです。

ちなみに、外廊下です。

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276さん

営業に確認しました。
エレベーターにエアコンはありません。
天井も二重天井ではありません。

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マニアさん・荒らしさんが多数出現しているマンションのようですね
上記方々のご意見は参考にさせていただきますが、なぜわざわざ見に行った感想を
ネットに書き込みされるのか、その心理を伺いたいものです。
純粋に検討している私からしてなんか不思議でなりません。
検討しないならもうこのマンションはサヨナラ～！で済ませばいいのでは？
もちろん言論の自由はございますが・・・
私は次回の案内会の予約を入れました。
まだ買うとは決めていませんがまずは次回も参加して一歩一歩検討をしてみようと思っています

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二重天井じゃなかったんですね。
すいませんでした。勘違いです。

それにしてもコスト削るために仕様落としてきたのが明らかですね・・・

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＞279
まだ予約取れていなくて、行けていない259さんみたいな人がいるからでしょ。

「マンションの質の割りに高い」というのが荒らしなの？
ここ検討板だよ？

有益な情報だと思うんだけど。

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>279
「予約いれました」とか。
あなたの予定なんか誰も知りたくないのでは？

それこそ、そんな書き込みをする心理を伺いたいものです（笑）
ブログでやってればいいかと。

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>>279
掲示板を完全否定ですね。
なのに自分の主張は掲示したいと…
あなたは精神年齢が低すぎなのでは？(笑)

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>>279

こんな人とだけは一緒のマンションに住みたくないですね。
このマンションの購入を決められたら、
是非この掲示板でお知らせ下さい（笑）

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280さん。
天井は二重天井でしたよ。床は直床でしたが。天井高を優先させたって感じではないでしょうか？

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コンセプト、価格、立地がばらばら。

スミフは何がしたいのやら。

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タワー立地じゃないな

最近ここに限らんけど

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285さん

天井は二重天井だったんですね。

スミマセン勘違いしてました

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>>278
ほんとうに勘違い？
営業に確認したとまで言っておいて。
（てきとうに書いたと撮られても仕方ないですよ）

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ところで、「シティタワーを勉強しろ」と講釈たれた266さん

はやくここより仕様の悪いシティタワーを教えてよ。

ちなみに、（関西しか知りませんが）私はここより仕様が悪いシティタワーを知りません。

このマンション、シティタワーのブランド価値（あくまでイメージですが）を落としかねないのではないでしょうか。

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企画担当も、我を失っているな。

企画、値付け、立地がアンバランス過ぎる。
天満の二の舞になるかも。

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やはり二重天井、直床ですね。

ところで、「シティタワーを勉強しろ」と講釈たれた266さん。

はやくここより仕様の悪いシティタワーを教えてよ。

ちなみに、（関西しか知りませんが）私はここより仕様が悪いシティタワーを知りません。

このマンション、シティタワーのブランド価値（あくまでイメージですが）を落としかねないのではないでしょうか。

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すいません、二回投稿してしまいました。

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>>289

何を撮るのですか？
盗撮（笑）？

ところで、「シティタワーを勉強しろ」と講釈たれた266さん。

はやくここより仕様の悪いシティタワーを教えてよ。

ちなみに、（関西しか知りませんが）私はここより仕様が悪いシティタワーを知りません。

このマンション、シティタワーのブランド価値（あくまでイメージですが）を落としかねないのではないでしょうか。

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最近のトレンドは、完全に価格重視ですからね。
立地がいまいちでも安けりゃ売れる。駅近でも高けりゃ売れない。
よほどの立地でない限り（例えばアートアルテール）、価格の高いマンションは苦戦しています。

大阪と東京はまったく違います。
スミフは東京では比較的好調なんでしょうけど、大阪では迷走中ですね。
営業さんは立地をアピールしてましたが、あくまで玉造ですから。
便利な駅であることは確かですが、抜群の環境ではないです。

私は近所なので、少なくとも営業さんよりは土地勘あります（笑）
土地勘なしで企画するとこういうマンションになるのかなぁ

たまたま真田山校区ではあるものの、環状線を隔てた東成とどれだけ違うのですかね、この場所。

シティタワーの名前をつけたら仕様を落とした安物マンションでも高値で売れると踏んでいるなら、
住友さんは痛い目にあうのでは？
消費者は素人ですが、そこまで馬・鹿ではありませんので。

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土地の持ち分も少ないし、坪200万はないでしょ。

140戸ぐらいに減らしても、200は高い。

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案内会行く気失せてきました（笑）

一応予約取れているので、いろいろ聞いてみようとは思いますが。
テンションがた落ちです。

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確かに今は高いと圧倒的なメリットがないとそこそこしか売れないけど安ければ多少難があっても売れるね。
欲しい意識はあっても先立つモノですか…

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295様

本当にこの場所は売れないと思っておられるのでしょうか？
土地勘があるなら、尚更この場所の良さが分かるのでは？

立地がいまいちでも安けりゃ売れる。駅近でも高けりゃ売れない。
よほどの立地でない限り（例えばアートアルテール）、価格の高いマンションは苦戦しています。
↑
上記の事をおっしゃておられますが、アートアルテール並には売れる可能性があるのでは？

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299さん
具体的にどう良いと思われますか？

土地勘ある者から言わせれば、ごちゃごちゃした下町って感じです。
住むのには便利だと思うのですがね。
それに対して、高い評価（高い価格）が見合うかどうかは人それぞれ考えがあると思います。

私がこのままでは売れないと思うのは、場所が良くないからではなく、
場所にみあった価格設定にはなりそうにないからです。
（もちろん場所だけでなくマンション設備を含めた総合的な判断からです）
平たく言えば高いということです。
そのため、どうしてもこの場所がいいという人をのぞけば、それほど人気が出ないのではないかと思います。
（もう少し安くても、他にも魅力的なマンションはあるからです）
少なくともアートアルテール並には売れないかと。

すぐに結果は出るので、売れ行きについては楽しみにしておきます。

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場所については下町っぽさはあるエリアかも知れませんが、
市内全域で比較すると、環境的には良いのでは？

設備については見学しておりませんので、何とも申し上げれないですが、
単価200万前後ならタワーマンションとしては妥当なラインでは？

アートアルテールは250万位なので、場所的に200万ならそこそこ売れるのでは？
あくまで個人的な主観なので、あしからず・・・

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アートアルテールとは比べ物になりませんよ（笑）

あれは立地に関していえば特別。別格。
ルネだから坪単価260万円でしか売れないけれど、スミフならもっと強気の設定でも売れたと思います。

アートアルテールのようなある意味唯一無二のような「売り」があれば、高くても売れます。
希少性で将来的資産価値も維持できるからです。
売りがなければ、今のところ、価格競争からは逃れられないと思います。

このマンションには「売り」はあまりなさそうです。

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↑の人は業者さんですか？
アートアルテールとは立地条件が違うのは分かりますが、
ここが売れない理由を探しているようにしか見えないのですが・・

南大阪で一番売れている物件と比較するのではなく、
周辺の物件との比較理論を教えて下さい。

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業者ではありません。

このマンションに期待をしていたものです。

私がMRに行った感想ですが、
利点　
真田山校区（真田山小学校はもちろん、公園にも近い）。
生活利便性（近所にスーパー、商店街、銀行）。
駅近（両玉造駅徒歩5分以内）。

欠点　
いまどき「耐震」の超高層（30F以上）マンション（圧倒的少数派で、安物感があり気分が悪い）。
間取りが悪い（柱だらけ。狭い部屋しかない）。
直床や安っぽい内装など、コスト削減が露骨に感じられる。
タワマンの利点である共用設備がほとんどない。
マンション周辺が汚い（今後には期待）。
真田山小学校に行くために玉造筋を横断する必要（パチンコ屋の横を通るのでしょうか）。

などを総合考慮した結果、なし。思い切った値段ならありだったかなぁというものです。

周辺物件を挙げろとのことですので、
真田山校区にこだわるなら、アーバネックスリビオ城南寺町にするかなぁ。

私は、まだ待てるので、ウェリスなどの上本町界隈のタワーを探しつつ、
小宮のタワーやプレミスト、プラウドなどの夕陽丘周辺の小規模マンションを
物色することにします。

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追加。

あと、アートアルテールと比較している書き込みがあったので、「比較にならない」と書いたまでです。
（このマンションの欠点探しのためにアートアルテールを持ち出したつもりはありませんでした）

そもそも、このマンションは庶民派路線でしょうから、近所に比較対照となるタワーマンションはなさそうです。

そういえば、営業さんは、比較のため清水谷ハウスの坪単価を持ち出してきましたが、笑止です。

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304サンへ
あまり向きにならなくてもいいのでは？
あなたのご意見はもう充分にこのマンションの検討者には伝わりましたから・・
これ以上熱くなっちゃうとまさにこの掲示板は炎上しちゃうよ（笑）
人類皆兄弟！　世界平和！

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なるほど！！と唸るような理屈ですね。
わかりやすい解説ありがとうございます。
ちなみにいくら位の価格帯なら「買う」までに至ったのでしょうか？

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266,279はじめ、「物件比較中さん」ってみんなピンボケな書き込みですね。
同一人物？

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ピン※※ の※※は何？ まもなくここの掲示板も大炎上間近ですか？
それにしても住友シティタワーはどこの掲示板も荒れるね
それだけ注目が高いのか同業他社のヒガミかアンチ住友がまた出現か？
いずれにせよいろいろな考えの方がいるんだね

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↑
とことん頓珍漢(笑)

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真田山校区やからこの値付けにしたんやろうけど、企画した人全然大阪のことわかってないな。

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西梅田　福島　天満　に続いて　売れ残り記録続けます。がんばりますから。
八尾もがんばってます。売れのこってます。



売れ残っちいまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーす。

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環状線の内側の立地でも皆さんの評価あまりよくありませんが、
大阪ではこんなもんですか？

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内側といってもかろうじてですから（笑）
住環境でいえば、駅から近いので必然的に賑やかですね。


309さん
あなた、荒らしてくれと言っているようなものですよ。
この板は荒れてほしくないんですけどね。
他のシティタワーの板は、謂れのないイチャモンをつけられているとろもあります。
しかし、このマンションで言われている欠点は、的を射ていると思います。
（反論があればそれを書き込めばいいだけのことです。）
それを、「ヒガミ、アンチの意見」で片付けるようでは、
それこそヒガミ、アンチの人たちの思う壺です。

本日も案内会ですね。
行かれた方、新しいご意見ご感想お待ちしております。
（私は当分時間がつくれそうにない・・・）

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天王寺？

中国の何省にあるんですか？

名前も聞いたことがないんで、すごい田舎にあるんですか？

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駅に近い事はマンション購入の第一条件だと思っています
大阪駅へ出るにも近いし学校も数分の立地にあるので
普通に暮らすにはとても便利なマンションです

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私たち夫婦にとっては真田山小学校から転校させなくていいので

いろいろ見学にも行きましたが

ここに決めるつもりです。

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中国？

何県にあるんですか？

名前も聞いたことがないんで、すごい田舎にあるんですか？

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天王寺はどうやら、中華人民共和国東海省にあるそうです。

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マジで荒れてる5秒前

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みてると荒らそうとしてるのは極限られた特定の人間みたいだし、みなさん、スルーしましょうよ。
前向きに検討してる私からすれば（ただし低層ですが、）とてもバランスがとれているように感じましたよ。

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荒らしと辛口意見の見分けくらいちゃんとしましょうね

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こんばんわ。
本日説明会行って来ました意。新築のマンション検討は初めてで、すごく期待していましたが私の勉強不足でした。
玉造で立地から言って下町な感じだったので実用的な部分もあるかと思っていましたが、ベランダの幅も狭く、ファミリー層にはあるべきベランダのシンク（洗い場）などもなくダンナには「庶民の住むマンションちゃうって言ったやろ」とあきれられてしまいました。
価格も当初営業の方は１０Fより下は庶民的な価格ですと言われていたのですが、どうも参考価格が納得いきません。
「デサインマンションですよね？」と聞いたら「そうですね」と答えが返ってきました。
実用性がないのも、シンプルかつ光と景観がコンセプトらしく「実用的な部分をお求めでしたら、他のマンションを回られたほうがご希望に添えるものがすと思います」との回答でした。
タワーマンション初めてですが、森之宮のタワーを見た私としては、ベランダの幅を少し多めにとってあり、内側にお布団も干せるのもいいなーと思っていましたが、そんなスペースもないとのこと。
場違いな説明会に行ったようでなんとも言えない気分でした。
こちらを参考にさせていただいていて、営業さんに「反響はどうですか？」と聞いたところ「凄く喜ばれていますし、いい物件だとおもいます」とのこと。
あと一点気になるのは、商店街側からの囲いは特に厳重にしているわけではなく出入りは自由にできるという点も気になりました。
イズミヤ側は夜中は若者が結構通りますので、ちょっとそこは気になりました。

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一部、誤字脱字すみません；；

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３１５＝３１８
何この人？
中国に恨みでもあるの？
そうとうかわいそうな人だね。

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323さん
貴重なご感想ありがとうございます。
イズミヤ周辺の夜の雰囲気をご存知ということは
ご近所にお住まいの方ですか？
もしおわかりでしたら夜の玉造周辺の雰囲気はどんな感じか教えていだだければ幸いです
自分で見に行けばいいのですが何分南大阪に住んでるもので・・

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323
正直何が言いたいのかよくわからないんですが。
マンションのスペックについて普通に知識があったらここが特にデザイナーズではないことくらい明白だと思いますが。タワーでバルコニーにシンクがある物件があったら是非教えて欲しいですね。
しかも公開空地なんだからオープンは当たり前でしょ。もう少し勉強した方がいいですね。

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まああまり熱くならないでいきましょう。
323さんはおそらくこのマンションがご自身のコンセプトとは違ったマンションだったようですね
確かにこのマンションのデザインは周囲のマンションとは一線を画するマンションでしょう
マンションはデザインも大切だと思われますがそこに住むうえでの住みやすさも大切ですよね
デザインは好き嫌いがあると思われますが生活を営むには非常に営みやすい町だと思いましたよ
価格は参考価格で確かにわかりにくいとは思いましたけどあくまでも参考ですからしばらくは価格がはっきりするまで待つしかないかなというのが私の感想です
ここは気長に待ちましょうね
お互いいいマンションに巡り合えたらいいですね

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327さん
すみません。
勉強不足と書いたはずです。

327さん、328さん

おっしゃるとおりです。
タワーマンションの検討は初めてなのですが、主婦目線で言えば今までいいな！と思ったのがキングマンション東小橋公園通りでした。（確かに実用的でした）
もちろん、シティハウスやエスコートなどなど近辺を見学いきました。
でも、新築がいいと思ったのとやっとこさの思いで買えるかな？
と思って説明会に行きました。

本当にこればかりはめぐり合わせです。
勿論、一番は価格ですが。

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えらい昔からたくさん見ているんですね？
なぜこれまでご見学された物件は買わなかったのですか？

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323 あんたイタイよ！！
マンション初めてと書いたと思ったら過去の分譲された物件の名前をわんさか棚から掘り出したり・・
本当に初めてのマンション検討者？？
設備や参考価格の提示の仕方が云々かんぬん言ってるわりに結局どのマンションも
決めきらないだけじゃないの？
それか何もマンション知りませ～ん的な主婦を
頑張って演じてここのマンションはダメ！てことを広めたいの？
323サンあなたの意図を聞かせてほしいよ
もちろんいろいろな感想や意見を書き込むのは有意義な意見交換の場になっていいことだけど
書き込むなら自分が書き込んだ内容しっかり把握したうえで追加の感想や意見を書き込まないと
支離滅裂な内容になっちゃうよ
333サンあなた自身も心苦しくなるよ

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333さんに期待（笑）

331さん
ってか、なにをそんなに熱くなってるの？
はたから見てたらあなたのほうがよっぽど「イタイ」んですが。

このマンションが「自分の好みと違った」という感想がそんなに不快ですか？
理由もきちんと挙げられているし、同じような主婦の方とか、参考になる人もいると思いますよ。

いろんな人がいろんな立場で、それぞれのスタイルにあったマンションを探してるのでしょう。

自分と違う感性の人がいることを理解できずに、失礼な書き込みをするほうが
よっぽど不快ですよ。

ところで、331さん。あなたはMR行ったの？
批判するのはいいけど、あなたの意見・感想は？

ちなみに私は304、305などで書いたとおり、批判的です。

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331さんへ
イタイんですかね？

私は本当に初心者ですよ？
なんか、トゲのある書き方ならスミマセン・・・・
事情があって、子供と私で住めるマンションを探していたものの、年収や年齢で（当初は仕事の都合で保証人をつけてくれと言われて、親に反対された）事情があってやっとこさ、勤務年数も十分に検討できる年齢になり今に至るわけです。

こんな私が、高望みするマンションではなかったという話で、審査が通ってもなかなか転校しなくて済むとか色々考えたあげくの話です。
中古マンションも確かに検討しましたが、デメリットがあって断念しました。
所詮、私が一世一代の大勝負なんて夢でした。

家って私にとって夢だったので、ここを頼りにしていただけの事です。

正直な感想で本当に初心者で、自分では右も左もわからないのが本当のところなんで、そんなに怒らないでください。

気分を害されたならすみません。

ただ、ただ情報交換をしたいだけです。

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ビギナーさんもベテランさんも大歓迎です。
いろんな意見があるほうが、参考になりますので。
（ムキになるだけで、なんの参考にもならない熱い人はご遠慮ください。）

331ってここの営業ですか？
契約済みの人がいないのはもちろん、価格さえ発表されていないこの時期に
単なる一感想にそれだけ過剰な反応する理由がわかりません。

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しかもこのビギナーさんは、新築が初めてでって書いてるじゃん。
検討した中古物件の名前を出しただけですよ。
なのにこの噛み付きよう…

これ>>331がマンコミお馴染みのスミフの情報操作部隊ってやつですかねー

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住友シティタワーシリーズの板はどこも書き込みが過激だね

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色んな方の意見が聞ける事が掲示板の良いところだと思います
良い所もあればこんな部分が悪いところなのかーと言ったように
納得して読んでいます
事細かに近辺の情報をちゃんと確認していらっしゃるんだなと
思う事も多々あります
それも又大切な情報源です
その情報を元に自分の考えで決めたらよいかと思っています
まぁ・・・時々つじつまが合わないなぁ～なんて思う人もいらっしゃいますが＾＾
そんな事はスルーしてます
これからも沢山の意見を参考にしたいと思います

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情報交換や個々の感想が聞けるのが掲示板の良い所です。
>>331の様な自分の考えと違う事を熱く過剰に攻撃する人を排除出来ませんかね。。
本当に営業かもしれませんね。
まぁスルーするのが一番ですが。

この周辺の夜の雰囲気知ってる方いませんか？

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私もこの近辺の夜の様子が心配です。
立ちんぼ、とかいないでしょうか。

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ご心配なく
夏場はホモがうようよしますよ。

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このしょぼい仕様、立地を考えると、坪単価145〜165万が妥当。

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そんなに書き込んでもその値段にはならないよ。きっと。
残念でしたね。買える値段にならなくて。

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私は買いませんが、なるべく皆さんに適正価格で買って頂きたいと願っています。

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ホモの人たちの出会いの場ですから、夜になると怪しい車がたくさん並んでます。
土曜の夜に見に行ってみるとよくわかるよ～。

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どのあたりに出現するの？ 一度自分の目で確かめてきます

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ホモってガセネタだと思ってたんですが、
念のため "玉造" "ゲイ "で検索したら、たくさんヒットしました。
本当なんですね…
この掲示板を見なかったら絶対に気づきませんでした。

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真田山公園と真田山プールもホモのスポットですよ。
検索してみて。

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検索しました。

真田山プールと玉造温泉って大阪でも有数のハッテン場なんですね…
全然知りませんでした。

自分家の上で乱◯パーティーでもされたら最悪ですね。

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ウホッ

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スミフ物件は、現物対して価格が他のデベより高いと思うのですが、気のせいでしょうか？

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気のせいちゃうか。
ってかどこと比較してんの？

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スミフの営業？？？
いつも直後にアデニウムにも嫌がらせの書き込みしてるよね。

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度々の書き込み失礼します。

なんか、批判されてちょっとめげてしまいましたが、擁護してくだった方にに感謝します。

前コメントであった、玉造商店街の夜の様子について書こうと思っていた矢先だったのでコメントなかなかできずにいました。

あくまでも、個人的な感想です。

日々の行動範囲は会社帰りの100円均一からイズミヤです。便利です。

夜の時間帯にもよるかと思いますが、飲み帰りの酔っ払いと鶴橋方面から帰ってくる若者をよく見かけます。

24h営業なので当然、お買い物帰りの方も多くおられます。

駅前に住んでいますが夜中まで近所で騒ぐ公園もあるので（東成区の公園）私的には商店街の方が安全かと思いましたが、気になっていたマンションの構造です。

イズミヤに面する囲いの部分が、模型を見てすごくシンプルに作ってあるので営業の方に

商店街側からは、誰も入れないようになっていますか？との問いに

「入れます。ただ、24h警備員が一人いますので大丈夫です」　とのこと。
ちょっと安心しましたがやっぱり商店街側は不安でした。

言い出したらきりがないですが、マンションの裏って住人は普段行かない場所なので。

セットバックがちょっと広く感じたことが不安になった理由です。

駅前に住んでる私には、この範囲は内側も外側もあまり変わらないと思ったので・・・。

生意気な事を言っているなら、すみません。

もちろん、良いところもたくさんあります。

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ビギナーさん。
情報有り難うございます。
大変参考になりました。

ちなみにここで書かれている様にゲイの人たちはよく見ますか？
また駅前などヤンキーのたまり場になってないですか？

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私も案内会に参加した者です。２４ｈ警備員がいる？
管理人は２４ｈ現地防災センターに交代でいるとは聞きましたが警備員がいることは営業のかたからそんな説明受けませんでしたよ
私の受けた説明↓
商店街からもマンションの敷地にアクセスはできるようになっています。
総合設計の関係上、敷地と商店街の境界をフェンス等の設置で第三者の敷地の侵入を排他することはできません
敷地内に商店街側からアクセスはできますが途中に扉を設置しております（扉は模型や図面でも確認できます）
ただしその扉がホテル鍵になるか否かは現在未定です
またサブエントランス（商店街側）はダブルオートロックを設置しています
こんな感じの説明でしたよ
防犯には人それぞれいろんな価値観がありますが私は特に大きな問題じゃないなて思いました
ダブルオートロックがあれば他のマンションとも大きく安全面が劣ることはないかなて思ってます
公開空地てどのタワーマンションにもあるし（これまで三件見学したタワーマンションは全てありました）その公開空地は
マンション住民以外の第三者の敷地内の侵入を制限することはできないのは周知の事実ですし・・
そんなことより商店街にすぐアクセスできる利便性、雨にもほとんど傘をささなくて地下鉄にアクセスできることに私は魅力を感じています
ところで皆さんは第二回目の案内会に参加されますか？
私は営業の方から参加いただけませんか？てお誘いをうけましたがその時点ではまだ予定が未定のためまたこちらから連絡しますと伝えました。
月末から年末にかけては仕事が忙しくなるのでまた時間を見計らって参加して見ようと思っています
ご参加予定の方また行かれたご感想をお聞かせいただければうれしいです

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確かにセキュリティに不安のないマンションて理想ですよね
でも現実はセキュリティを高めると管理費が高くなりますよね
ビギナーさんそのことご存知かな？

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立地は市内では可もなく不可もなく。

建物はコストカットがありありと。

値段だけは、いっちょ前。

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