ザ・千里タワーってどうですか？(その8）

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既購入者でもないのに、返金するかどうか心配しているのは、あなただけ。

H不動産は、以前欠陥施工問題で裁判沙汰になっているから、個人の問題でなくて社会問題だと思う。当初宝塚も千里も検討したが、色々と調べて、止めてよかったと心より思っている。

契約ねー。。

サブリース訴訟とか、契約なんて覆るんですよね。意外と。　
まあ２０年前のバブル崩壊とサブプライムのミニバブル崩壊とじゃ、社会情勢の急変度が違うのでなんとも言えないですが。

あとはこういうのも。↓

住宅・都市整備公団（現・都市基盤整備公団）が売れ残りの分譲マンションを大幅に値下げして販売したことをめぐり、値下げ前に購入した首都圏の１２２０人が同公団に計２９億円余の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が５日、東京高裁であった。江見弘武裁判長は、請求を退けた一審・東京地裁判決を支持し、住民側の控訴を棄却した。

　訴えていたのは、東京、神奈川、千葉、埼玉、茨城の１都４県にある２７団地のマンションを９３～９７年に購入した住民。９７年８月以降、平均約２０％の値下げ販売があり、当初価格との差額や慰謝料を求めていた。

　この日の判決は、値下げ分の返還について「市況の変化で不利益を被るのも購入者の責任で、公団の責任は問えない」と一審の判断を追認した。

　控訴審で住民側は、新たに公団の説明義務違反を追及。判決は、空き家があるのに抽選販売を行い、「値下げしない」と言い続けたことについて「存在しない競合者が存在するかのように応募者に誤解させ、購買意欲をそそるもので、いかがわしい販売方法だ」と批判したものの、「公団の法的責任までは認められない」と結論づけた。

　同様の訴訟では、東京地裁や福岡地裁＝いずれも二審で確定＝で住民側の敗訴が続いていた。しかし、今回のような一般公募ではなく、建て替えに伴う「優先入居」のケースでは、東京地裁が２月に、「将来にわたり値下げをしない」と誤った説明をしたとして公団側の責任を認め、慰謝料の支払いを命じる判決を出している。(

まあ減価償却みたいに自然に年数％は価値は減って行きますけどね。　自然に。

ここは人工的に目減りしてるな。当然か。

解体しなきゃいけないなら建物の価値はゼロだし解体費用の分だけマイナスだよ。

減価償却というよりも。

>>603 さん
ケースの紹介ありがとうございます。

ただ、ここの場合は、事故後契約者との個別交渉の中で「今後も値下げしないと」約束していたようだから、今更値下げっていうのは約束違反だと思うんだけれど。そういう意味でも、当面注目ですね。

目減りしてもジャッキアップするのでご心配なく。

ジャッキアップしなきゃもたないマンションなんて初めて聞きました〜。

そんなのによく何千万も払う気になるなぁ…。
嘘でしょ？

２０年後には本当になっているかもよ

千里での成功例を「売り」に日本のジャッキアップ技術を世界にアピールしようよ。

ランキングに上がらなくなったか。。

ついに、忘れられた。

売れもしない図体ばかりでかいマンション立っていい迷惑なんだよ！！

ここでわめいてもしょうがないんだよ！！

>615 自己物件を知らずに買わないように、買った後は事故責任

>618
テーノー

低　
脳
↓

No.584 by 匿名さん 2010-05-12 19:57
>583

テーノー

No.620 by 匿名 2010-05-18 21:25
>618
テーノー

やたらと値引きを迫りにくる権力者とかけまして、ザ・千里タワーと説く、
その心は、もう折れるしかないでしょう。

座布団一枚！

取っておやりなさい

柱一本！

取っておやりなさい

駄目だ、こりゃ

２０年後、もしこれが存在していたらどう呼ばれているのだろう？

不法投棄の車よりは値打ちあるとも思いながら、近くを通って思いました。

さすがに今の時代、購入検討するときにネットで一度は調べるでしょう。･･･事故の後、業者の説明で購入決定した方々が可哀想です。

ここを事故前と同じ価格で購入すると言うのは、どのように考えてもあり得ないと思います。
そういう意味では、確かに「すばらしい決断」かも知れませんね。

>君の知能を超えているだけのことでは？

不況の中、事故物件が事故前と同じ価格と言うのは、どういう知能と言うか、理由で理解できるのでしょうか？

1、事故に対してどれだけ情報を持っているか。
　またその情報を処理するだけのどれだけの専門知識をもっているか。

2、価格の妥当性は最終的には購入者の価値観で決まるもの。

「どのように考えても・・」というのはあくまでも君の頭の中の範囲を出ない。

珍しい大事故で、大きく報道され、希少価値が出るなんていう例外的なケースはあるかも知れないが、通常事故と言うのは、絶対的なマイナス要因であり、情報の有無や、購入者の価値観とは、関係ないと思うが。

また、情報を隠蔽しようとしたのは、売主ではなかったか？大事故に対し購入者の価値観を支えるような出来事があったなら、教えて欲しい。

購入する気もない人に教える必要はないでしょう。

>購入する気もない人に教える必要はないでしょう。
ない袖は振れない。
一貫して情報を出さないそのやり方が、今の大失敗につながっているのでは？
反省ないねえ。

こそこそ系列の社員に値引きしているというような噂があったが、そいうのは、ここではさすがに書けないよね。

＞635,637
第三者ですけど、買う気配を見せれば「情報」出してくれるのではないですか？
また、買う気の全然ない人には「情報」は必要ないのではないですか？

そうですね。事故直後の既契約者に値下げしないと明言していても、コネや交渉次第で特別な「情報」や「値引き」は当然あるでしょうね。でも、それって道義的にどうなんでしょうか？

同じ失敗をどこかでする可能性は大だから
みんな注目してるのだ
間違いは誰にでもあるが
対応のいかんで左右される
信用とはそういうところから生まれる
立地条件やステイタスがある物件なのに
購入者に説明しているのならば
いまだ入居者が少ないのは
いかがなものか

>>642
>何の立場でコメントしてるの？　購入希望なの？
まずは自分から名乗るが順番では？

643です。641ではありませんが、事故前からの元検討者です。ここは、個別交渉が中心で、事故の被害の説明も顧客によって異なったりしたようで、どうも信用できず残念ながら断念いたしました。事故前後のスレを読まれると状況がよくわかると思いますよ。

竹○工務店は帳簿上の処理のみでOK。

個人所有者は･･･

必死でここを守ろうとする気持ち･･･涙ぐましいです。

>645

100％断念したなら、ここにはいないだろうな。

＞647
いつまでも残る未練心・・・わかります。

645だけど、
H不動産のモンセーヌ南茨木の欠陥マンションの時の購入者への対応を読むと、気になっても、正直ここを買うのはかなりの勇気がいるよ。

フルボッコ・マンションと化しているな。
隣のここはもう駄目だとしても、隣のレジは生きているのか？

暇やからメッチャ久しぶりにここみたけど。。。相も変わらず馬鹿馬鹿しいヤリトリばっかり。
みなさん飽きずにホンマようやりまんな。
なんぼ暇でも時間の無駄やわ。もう見んとこ、あーしょうもなかった。

その沈没日本丸大阪の中で、さらに物議を醸し出しているのがこのザ・センリタワー。

なぜ未練なんてあるんでしょうか？　次行けばいいのに、見なければいいのに、
パソコンに向かって一人でかわいそうに。

同じ工法のマンションがいくつかあるようですが、他は大丈夫でしょうかね？

多分、未練じゃなくて馬鹿にしているだけだろう。


少なくともほしくは無い。かわいそうなのは住民だと思う。

こんなところを買った住民が間違っている。

そりゃ一人ぼっちで投稿しているからでしょう、数分の間に何回もね・・
そっとしておいてあげてください。

ここの営業と高値掴みの住人がかわいそう。

>高値掴みの住人
案外、高値掴みでないのかも知れませんよ。

資産デフレ、買い手なしで既に大損してますよ。　

デフレで数年前に１０万で買ってた物が今は９５万で買えるんですから。　現金で持ってたら５％の利回り。

数千万のここのマンションをローンで買った住人が金持ちで賢者とは僕は思いませんが。

事実、みんなここを買わないでしょ？

かわいそう。

まあバブルの絶頂期にも「今が買いですよ」ってセールスしてたんでしょうが。　それから２０年間延々と「今が買い時ですよ」。　

低年収の営業サラリーマン　馬車馬のようにお客様にペコペコ　

そっちこそ、ここで憂さ晴らししてたりして。　

ま、ストレス溜まるわな。

モンセーヌ隠しで連投ですか？

建物にリコールやＰＬ法は無いのか？

まだやってるんだｗ
ビンボくさｗ

事故物なんか新品価格で買うわきゃないやん。

事故物を事故物じゃないなんて言い張ったって消費者はそんなに馬鹿じゃないよ。

５月の連休中は

何戸売れたんですか？

モンセーヌ南茨木の時も購入者をなめた対応をし結果的にモンセーヌ・ブランドを廃止。ここも消費者や購入者をなめた対応をし売れ行き不振。インターネット時代、欠陥や事故の際の対応を誤ると未来永劫評判を落とすということに気がつかないのかね？たかが掲示板と侮っていたようだけど、売り続ける以上叩かれ続けることは覚悟しないと仕方ないだろうね。

安くなったら買う。
南側、30階以上、 90m2以上で、5500万円。
これぐらいなら、即完売とおもうが、、どうでしょうか？

↑
センスなさ杉。
4500でも買わないわ。

このマンションに限っては高層階も低層階もいや。

同感

同意します。
あまりの高さに上も下も有事の際は危険。

676は営業の釣りじゃないのｗ
値段を下げたら売れるかどうかの反応を見るのにｗｗｗ

完売できないのは営業努力が足りないんじゃないですか？
テレビＣＭ・新聞折込・垂れ幕・勧誘電話でガンガンやらないとね。
ただでさえポッキーなんだから頼むよホント。

デベ　　いいんですよ、こんなマンションの一つや二つ、
　　　　売れなくっても。

住民　　いいんですよ、こんなマンションの一つや二つ、
　　　　資産価値がなくなっても。

基本的にここはワケアリ事故物件を嘲笑するところ。具体的な割引額を挙げても誰も買わない事くらい想像できる。


>681
売れない、買ったら資産価値大幅下落という現実はごまかせない。

買わねーって必死で書き込みしてる人、なんで未だにココいるん？
わからんわぁ〜
根拠も出尽くしてるし…


やっぱり未練タラタラなんやねぇ

頑張って安く買ってねぇ

去年CMやってたよね。

未練？

そのまま返そう。ジャッキアップ君。

>681

営業乙

ザ・千里ジャッキアップタワーにしたらいいのに。
判りやすいと思うよ。

これだけへばりついて頑張ってるんだから、
少しは安くなったかな？

ちょっと誰か見てこいよ。

おまいがいけ

まだ、値引きしないだろ。知らんけど。

7000万キボンヌ

竹中に限らずってわけだ。
隠蔽体質。
疑われたら、アウト。いくら白でも黒と世間は見てしまう。

スミフもここのポッキーにはかなわんかもしれんな。
でも震災の制度を悪用するのはポッキー以上に腹が立つ。

空いてるところすべて4000万で売っちゃえば？
このまま倒産したらゴーストマンションになるそ。

住友不、耐震工事申請書類420件分改ざん＝補助金返還命令へ―兵庫県・神戸市
5月21日21時42分配信 時事通信

　兵庫県と神戸市は21日、住宅の耐震工事への補助事業の申請書類420件、計1億6500万円分について、住友不動産（東京都新宿区）の社員が、2003年度から09年度にかけて、契約日を改ざんしていたと発表した。手抜き工事はなかったという。
　県と市はこのうち、地方自治法で時効となっていない05年度以降の計364件、1億4800万円の補助金の返還を住民に命令する方針で、同社が代わって負担する方針。他府県でも改ざんが疑われるケースが8件あり、同社が調査している。
　問題の事業は、阪神大震災を教訓に始まった住宅の耐震工事への補助。住民に、耐震工事を促すため、申請をして補助が決まった後に、工事契約を結んだ場合、補助が出る仕組み。しかし、同社は、補助申請をする前に契約した場合に、契約日を申請後にずらしていたという。
　申請書類の中で、同社の同一時期の同一ポストに複数の担当者の名前があったために発覚した。同社は「工事さえやればいいという甘い考えだった。申し訳ない」と話している。　
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

まあ、こことは全く関係ない話しやけど。　不動産以外の大企業でも不祥事は多い。会社ぐるみもあれば、銀行員の横領等の個人的なのもある。　
ここも審査機構に裏金を渡してたって事はないと思うけど。
でも不動産、金融、パチンコ、、等は特に病んでるね。　ゼネコンと政治家の癒着とか。
まあ「大丈夫です」ってトークを鵜呑みにしなかった消費者が賢明、且つ結果的に売れ残ってる。

ここは住友不動産の物件ではありませんよ。でも、大臣認定を二度受けているマンションです。

だから、施工：竹中工務店、売主：住友不動産で、タワマン作れ。ザ・シティタワー千里中央。

改ざんがなんぼのもんじゃい！

座屈しても不屈のジャッキアップ！

知能指数低い。
成人ですか？

俺らの知能指数のハナシすな

知能指数の低いマンションやと

昔のチラシを見ました。このままの値段なら誰も買わないですね。

おもしろいので必ずこのままの値段で売ってくださいね。
仮に隣が全部売れた時でも。

どこまで隠蔽するやら、はぁ。

有利な事実は全てホームページに出るでしょう。

不利な事実は全てホームページには出ないでしょう。

７９１
そうやって負け続けてきたんだな

アンカーすらまともにつけられない人こそ、負け続けの人生である現実

あらら残りそれだけですか・・

A「千里中央って思ってたより都会やん。」
B「せやろ。意外と便利やで。」
A「すごい高いマンションも建ってるやん。」

B「あぁ、あれな。ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
A「なんか言うた？」
B「いや。独り言やから気にせんといて。」

Ａ「何言うたか気になる！教えて！」
Ｂ「　　　　　　　　　　　　　　」

問１．Ａの質問に対するＢの返答を、千里中央を取り巻く諸事情を考慮して答えなさい。

答え：知ってしまったら、十人の人に言わないと死ぬぞ。

「あぁ、あれな、柱の継ぎ目の接着剤忘れてな・・・・」

> 717さん
だいぶん売れてるんですね。同じ千中の住民として嬉しいです。
何度か行かせていただきましたが、あの駅直結でホテルライクな環境はやはり魅力に感じました。

HPには残30だったような･･･。

何百という膨大な売れ残りを、まず40戸売り出した。その残りが30という事では？

必ずこのままの値段で永久に売り続けてくださいね。

じゃあ７１７さんの総会での５０戸はいったい？？？
ここは何もかも曖昧な状態でちょっと手が出せないな。
変な中古物件の情報も出回ってるし。

ここで外野がウダウダ言っても、価値を認める人は買うということですね。

そう認める人だけ。価値があるか？どうかは別です

価値とは相対的なもの。

あると思う人にはある、ないと思う人にはない。

我思う故に我あり。

最近では、千里タワーとブランズ南千里が千里NTの負の遺産と言われていましたが、それをも凌駕しそうなグランファースト千里桃山台が夏に販売開始ですね！
どこが、千里NTワースト1物件か、今夏、三つ巴の戦いにも注目です！

やっぱり、ここに勝る最悪物件はないだろう。知らんけど。

では、千里ニュータウン３トップの得点ランキング予想は、

１位　千里タワー

２位　グランファースト

３位　ブランズ

という感じですかね？

>昨日総会でしたが、
？？座屈タワーの？？３００と言っても大半、賃貸だろ？
よく総会できたね？どこで？出席何人？委任何人？
出席の大半、関係者だろ？
で、ほんとうに座屈タワーの総会だったの？？？？？？？

> 737

えらい必死やな。そんなにタワーが売れてるのが気にいらんのか？バカにするような表現しか使えん奴は、そこまで気にする必要はない。

確かに全く気にならない

ここは売れていないでしょう。
馬鹿にする表現を使われる側が駄目なだけですね。

なんにせよ、売れてるのはいいことだわ。

740へ
まるで子供の言い分。いい大人が非常識な表現ばかりして恥ずかしくないか？はたから見てて情けないの一言に尽きる。まあほんとにそんな表現しか浮かばないなら、あなた自身のボキャブラリーのなさを心配したほうがいい。

何か勘違いしている。私はボキャブラリーどうこう言われるようなカキコミはしていませんよ。
駄目な物件という事は事実なので残念でしたね。


次の人生はまともになるといいですね。

742は非常に稚拙なカキコミで図星を否定したい気持ちが伝わる。知性も無いのだろう。


ところで、ここは売れないね。

ここを投資目的で買う人はいるのですか？

明らかに不良債権で、今の分譲価格で約定できるならむしろ空売りしたいような物件なのですが。

>745
なるほど。しかし、発行済み部屋数が少ない。おっと、分割という手もあるか？！

いい大人が非常識な物件ばかり供給して恥ずかしくはないのか？はたから見てて情けないの一言に尽きる。

賃貸にしろ分譲にしろ所有者がいるのは確か、些細な事なのに必死さにワロタ。
後どれぐらいの期間で終了するのだろうか？

老婆心ながら販売期間があとどれぐらい続くのかを心配すべきでは

そういえば、また箕面市に千里タワーのチラシが入り始めました。

千里中央から扇状に広がる地域にターゲットを絞っていますね。
バスで通うのがしんどいから、駅前にセカンドハウスを･･･という高齢者を狙っているのでしょう。
ただ、今の高齢者のネットリテラシーは向上してきているので、そう簡単にはいかないでしょうな。

ま、でも徒歩15分以上の戸建てよりも徒歩1分のワケありマンションの方がいいかも。

おわったらさみしくなるね。

竹中工務店は喜ぶ。

今は賃貸で売れてるかのように見せて、そのうち手放すんでしょ。
　中古として安く・・
賃貸も関係者が含まれていることだろうし。さすが阪急不動産、竹中工務店。

３００売ったと言われても、普段の明かりは、２割から３割しか
ついていない。
なんかうそっぽいなあ。

事業主はキャンセル出た分は竹中から補償してもらったんじゃない？

完全に竹中の過失だし。
だとしたら売れなくても誰も困らないね。
座屈以外のマイナスポイントないだけに
ほんと勿体ない。

755が事実で２～３割の点灯率だと、５割は住んでることを証明したことになるな。購入しただけで住んでいない人もいることを考えると、6割程度販売済みと考えるのが妥当ではないでしょうかね。

点灯率３割、週末月一利用３割、購入して住んでいない３割＝およそ８～９割で合ってんじゃないの？
３００が合ってればね。

まあ、その半分でしょう。

HP見たら
分譲戸数３０⇒３１⇒３５と徐々に増えていっている。
この珍妙な現象は何なんだ？

今日の○経新聞に紙面使って広告してた。本気で売る気だね。売れるかな？

本気なのか、危機感に迫られているのか、わからんけどでっかい在庫いつまでも抱えていると・・・。
まずいでしょ。

ほんと電気もついてないし、カーテンも。

日焼け防止シートが目立つ目立つ。

今日も箕面市にチラシ入っていました。58.９０ｍ２、3660万円です。

やはり箕面の高齢者を狙い撃ちか。
最近は千里ニュータウンも少子高齢化で↓↓だからなぁ。

今日は地元豊中市にも新聞折り込みが入っていましたね。

阪急不動産のサンキューキャンペーン「最大100万円のご購入補助券」が千里タワーにも使えるそうです。
完売も近いかも？

ここって、いちよ駅から近いと言うことで売ってるんだよね。
「週末月一利用３割、購入して住んでいない３割」はないでしょう。
はっきり言って賃貸だよ。それ。

もう賃貸マンション化しているのか。知らんけど。

命がけですから、売るのも買うのも

おぃおぃ、住むのは命がけじゃないのか？？まぁ、すぐ倒れない代わりにすぐ価値下落するからな。

自宅のほうがよほど地震倒壊しそうな賃貸に住んでる人ばかりじゃないの？

どっちが地震に強いかは知らんが、精神衛生上、柱の事故のない物件の方が良い。

竣工前に柱が折れた家に住んでいる人は、日本中さがしても少ないだろうね。

ここに約300世帯いますよ。まぁ、少ないが・・・。

250世帯ぐらいじゃないの？

実際に住んでいるのは、５０世帯ぐらいじゃないのか？

どうせ完成したら金持ちの馬鹿が買うだろうから、さっさと作ってしまえ。
手抜きなんか馬鹿だから見抜けないよ…

と思って作るとこんな事になる。自分の家のコンクリートならもっとしっかりやったのだろう。関係者は周辺住民に対して猛省し続けなさい。企業倫理が問われる。

>どうせ完成したら金持ちの馬鹿が買うだろうから、さっさと作ってしまえ。
>手抜きなんか馬鹿だから見抜けないよ…

まさに南茨木の欠陥マンションの再現ですね。

あの時のおざなりな対応を見ると、ここは買えませんね。

いくらここを貶しても、心の内には妬みがあるんだろうな。

本当に「こんな所、・・」と思っている人はとっくに、

どこかへ行ってココなんぞ見向きもしないだろう。

妬みがココから離れさせなくし、貶すことによって

心の安らぎを覚えるといったところか・・・・。

単にオモロイだけだろ。

単に欠陥住宅だけなら、おってもオモロイこともなんともない。

でっかい欠陥物件だけに顛末が楽しみ。

何十年も待っても何も起こらんかもね。

数年後には姿が変わっているかも。

>780
残念でしたね（笑）


ここは誰も欲しがらないだろう。本当に。
良き教訓となった。建設関係者のセミナーで取り上げる事が事故への償いとなるだろう。

「池に落ちた犬は棒で叩け」という朝鮮の諺と同じメンタリティーを感じます。
弱っているものを叩く人が本当に多い。　俗物の民度は低いな

>787
残念でしたね（笑）
本当にダメだね。
もう、マンションだけじゃなくて人間も壊れているね（笑）

次の人生はまともだといいね（笑）

ここの売主は、棒でたたかれても同じことを繰り返しているのでは？学習能力を疑ってしまう？

ブランドなしのマンションだからって、手抜きはいかんですよ。そういう意味では、もっとたたいてあげないと、本人のためになりません。

自分で池掘って、自分で落ちてんだから、自業自得もいいとこ。

無様に落ちて、開き直りする姿勢が、最もみっとも無い。醜悪。

色々言ってごめんなさい。

本当は羨ましいんです。

（笑）も本当はひきつってるんです。

悪気はないので許してスルーして下さい。

羨ましいって、いったい何を指してるの？
こんな座屈マンションでも買うカネの使い方？

羨ましいというか、妬ましいというか
本当は分かっているから別に答えなくてもいいよ。
煩わしかったらスルーして。

欠陥物件に資金投入できる人が羨ましい。でも住むことの不幸に同情します。私は金も命も惜しい。

惜しむほどの命でもないですが・・・。

日本で最大の恥さらしマンションにならないように、掲示板での発言も気をつけたほうが良いと思うよ。

ここはもうだめ。
くだらない事を言ってからかわれた事に抵抗しても所詮屑マンション。

唯一の特技が日本人である事というなら、不幸ですね。

こんなところに間違って住んだ腹いせはやめましょう。

ここはもうだめ。と言いつつ、また覗いてしまうんですよ。
本当にダメですね。

私もそうなんです。

色々ケチをつけながら、ここから離れられないんです。

どうしたものかと。