ザ・千里タワーってどうですか？(その8）

今から？？

竹林のタケノコのように、やたら買いあおりが沸いてきたな。上新●の大地主さんですか？

>私は買いました
なにを？
昨日も晩座屈タワー見たけど、ほとんど明かりついていないね。
最近売り出したマンションの方が、明かりのついている率が高かった。
やっぱり座屈タワーは今後も不安な物件。購入は慎重に。

何か保証とかしてもらえるのでしょうか

いいえ、事実説明を受けて購入するのですからその後に何か起こっても無駄です。確か３０年その箇所は保証するって、販売員は言っていたような気がしますが、建物は３０年で取り壊しませんからね。あと、管理組合にもいくらか保証金払っているのではないでしょうか？

そんな奴おらんやろう？というのが、正直な気持ちですが、ここの購入者にはそれなりの事情があるのでしょう。他に物件がないわけでもないので、決断に至った理由を知りたいところです。

永遠に灯りはパラパラのままなんでしょうなぁ。

そんなのでマンションって言えるのか？
駅再開発と言えるのか？

こんな計画認可した豊中市に問題ありやないか？

一つ考えられる例は、①買い替えで、売却が決まっていたので千里タワーに行かざるえなかった。②お金に困っておらず、いやになったら叩き売っても全然構わない位お金がある方々。って感じでは。千里タワーは管理費が高いですし、固定資産税も５年後から高くなるはず。そこそこの高額の安定収入がある方々が住んでいると思います。箕面アーバンライフなんで新築当時１億６０００万円しましたが、いまや４０００万円です。ただし、管理費、修繕積立金で１０万円しますがね。ファストファッションならなぬ、ファストファッションならぬ。ファストタワーって感じで住んでいると思いますよ。ライオンズマンションあやめ池南も１億２０００万円がいまや、３０００万円切って売られているし、神戸市のオーキッドコートもそうです。だから、１億円減ってもなんとも思わない方々が、生活に支障が無い方々が住んでいます。

433さん
説得力ありますね…

箕面のアーバンライフって新御堂沿いのタワーのことですか？？

どれもこれも億の値がつくのはやはりタワーはランニングコストがかかるから割高なんでしょうか？高級仕様だから高いのでしょうか？
吹田メロードも当時は億ションだったのに今や中古で3000万円台ですもんね…。
ここのタワーうんぬんよりもタワーじたいの憧れが崩れ落ちそうです。

そりぁそうです。その中の一つに祖父母が住んでいましたから。あんなマンション買う人は、ローン組んでいても１０～１５年迄で終わるはずです。それ以上のローンを組んで買う方が見分不相応ですね。特に千里タワーは事故物件ですから。それなら、ジオ千里桃山台クラスを選ぶでべきです。箕面アーバンライフは箕面駅そばの箕面８丁目にあります。値下がりの原因は①管理費が高すぎる。賃貸に出した場合、管理費がいくら掛かっているから賃料が○○万円って決まるわけではありません。周辺の相場です。その相場からの収益還元で考えると億ションは高すぎる。中古は投資目的買う人いますからね。②維持費が大変でなかなかその管理費を払える人が購入してくれない。そのくらいの管理費払える人々は新築のを買いますよ。お金はあるのだから。③億ションだからと言って、減価償却期間は延びません。安くても高くても一緒。ですから、１年間で目減りする、建物の費用（減価償却費）が高くなる。法定の期間および償却後の残存価格基準は一緒ですからね。

ヒュ●ザーの時もかなりスレが伸びたが、あれはピークがあった。

ここは、存在し続けている限りダラダラ続く予感。

でもヒューさんは安さ広さをウリにしてた格安物件だったんでしょ？安さに吊られて買った方もどうかと思って見てたけど、ここは消費者には何の落ち度もない相場以上の高額物件。
そう思うと契約者の気持ちを考えるとやり切れない。

一時は完売する勢いだったので、高収入（年収1500万程度）の人って、想像以上に多くいるということですね。

となると、我々庶民の議論なんて、この物件には意味のないことになりますね。

＞新御堂沿いのタワー　それはシティゲートタワー千里中央やないかな。船場の。

こことは関係ない話やけど、２０年前のバブルの頃に建てられた箕面クレアコート、あれはまさにバブル。
建物内にエスカレーターまであるしね。　変なオブジェとか。
数年前にどっかの携帯電話販売会社がまとめて買って、今も売りに出てるけどね。

＞ここは消費者には何の落ち度もない　同意です。

＞我々庶民の議論　　言い方が悪いかも知れないけど、それはご自分の物差しですよ。　誰でも買えます。　僕でも買えます。

435さんの話では
　4000万を10年で返すので、利子無視しても、年間400万
　さらに、管理費、駐車場、修繕で、年間100万
　さらに、固定資産税も年間100万

　つまり、キャッシュで年間600万も必要になります。普通のサラリーマンには買えても維持無理です。

　仮に、4000万を30年で返す、利子は無視せずなら、年間200万
　この計算でも、全部で年間400万も必要です。年収1000万程度では無理っぽいですよ。

いったいどんな人が買ってるんだろう。。。
子供いてるママさんは近所のママ友と付き合いしにくいだろうね。ま、こんなとこ住むくらいだから私立に行かせて近所付き合いはしないだろうけど…。

で、この週末はどれだけウレタン？

ＧＷに少し期待してます。

>418以降数人

まっ、計画都市なんて概念の無い人から見ればそんなもんでしょ。
大阪駅前もほんと小汚くなって、まあ大阪らしいといえば大阪らしい。

年収400万ですが、三分の一になるなら買いたいです。
無理なら市が買い上げて、公営住宅にしてほしいな。

ここは金額の問題や無いやろ。

金額の問題ですよ。
安ければ事故車でも売れます。
低所得者にも開放してほしい。

俺も９０平方が3000万台なら、即買います。事故車というだけでちゃんと走ると思いますので。

４４０さん鋭いです。駐車場経営していたので月々、１００万円の現金収入はありました。あとそのほかにも。だからそんな方々が買ってすんでいるのですよ

事故車を嫌う人も多いと思うのだが・・・
それもひょっとしたら、直したところが再度つぶれる可能性が
ある状態では・・・

事故車は事故車でも、大型観光バスの製造過程での作業ミスによる事故だろう。

いちよ、検査は通ったけど、通常の衝撃、過度の衝撃にどこまで耐えて走れるか？

最悪の場合は、真ん中で折れることもあったりして。

やっぱり事故車はこわい。特に大きいものだけに。

>450、451
だから、どうしたいの？

ここを見切って、さっさと他を当たろうと思うのか・・・・
ここにいて、常にネガティブ・インフォを発信し続けたいのか・・・

いいじゃない。きっと忘れてはいけないと。発信しつづけてるのでしょう。人はすぐに忘れますから

> 440

>　さらに、管理費、駐車場、修繕で、年間100万
>　さらに、固定資産税も年間100万

この試算はあまりにも大雑把すぎるのでは？

別にタワーを擁護するつもりは無いが、実際と大きく異なるので、
正しい検討をするために、私の得た見積額（80㎡、取得後10年間）を書きます。

管理＋修理＋駐車場＝50万円/年
固定資産税＋都市計画税＝25万年/年

ここの空室の異常さは、経済情勢やリーマンショックは関係ない。

同時期のバブルの　ＴＨＥ　ＫＩＴＡＨＡＭＡ　は、ここみたいにキャンセル無かった。

やっぱり事故。

>>454
440です。もともと億ションの話なので、億ションを基準に計算しております。
80平方に話を変えるのでしたら、そうような計算になるのでしょね。

明日から、またここを通っての通勤です。
意外にしぶとく建っていますね。予想以上に頑丈かもしれません。多分、おそらく、万が一。自信ない。

だって地震が来たら修正した箇所から亀裂が入りそうだもん。
どうして建て直さなかったんだろう。
ヒューザー物件は今どうなったの？補強してそのまま人が住んでるの？

日曜の１０時の今の時間帯は、住んでる人がいればかなりの確率で
リビングに照明がついてるはずだが、少ないね。特に南向きは。
パッと見ぃで２割もないくらいか？

都心に住み、週末のみここで過ごす人も居ると聞きました。
そのような人は日曜の夜は都心に戻っているのでは？

土曜の夜の照明点灯率がベターかも

新幹線の高架橋の柱のように、周りに分厚い鉄板をつければ耐久性向上するでしょう。

＞４５２

だから、怒ってるの？　

ここに居て、常に書き込みを監視したいのか。　

常に立地は良いって、ポジティブインフォを発信し続けたいのか。

>462
別に怒ってなんかないですよ。単に疑問に思うだけ。

人に質問する時は、まずされた質問に答えてからでしょう？
そういう対応にも疑問を感じるのですが・・・。

ここはきついね。

いつこのサイトは閉まるの？

＞４６２

質問って何？　僕が答えてあげるよ。　で、何？　

ま、お客様がサラリーマンのここの営業に売れ残り戸数を聞いてもヘラヘラとお茶を濁すんやろうけど。

で、君は何でここに居るの？　暇なの？

このスレは建物と同様に腐っている。建物というより建てた奴、売ってる奴が腐ってるのか。

即日完売物件だったのにこういうことって、あるんだね。タワーって怖いね。古くなること考えたら、オーソドックスなマンションがいいのかもしれないね。

だいたい、18Fが完了したした時点で建材が余っているのに気づかないわけが無いんだけどね。
竹中はそのあたりどのような管理をしているのか知らんが
普通に考えたら知っていて建設続けたとしか考えられないよ。

ザ屈タワーは要らない子

あちこちでタワー建て過ぎ、旗をなびかせ過ぎやからこうなった。

竹中が始めて、川口市にタワーマンション作ったのが走りだよね。確か。足元すくわれたね

千里タワーに何かあれば、千里レジデンスもただではすまんね。

値下げ運動起こらないのが不思議。

検討者の質がいいから。

良いものは高くても買う。
悪いものは安くても買わない。

経済原則では安かろう悪かろうが勝ちます

>>474
>良いものは高くても買う。
>悪いものは安くても買わない。

>>475
>経済原則では安かろう悪かろうが勝ちます

つまり、悪くて高ければ、当然結局誰も買わない

ここは正直きついねぇ。
先に入居した方の権利を守らねばならないし、空き部屋は時間とともに傷むだけだし。
まさに板挟みとはこのことをいうのでしょうか。

天下の有名企業の社員寮にすればよい。
社員なら家賃５万でも高貴な住民方も文句なしだ。

空き部屋をキッザニアとか商業施設に開放すればいいのになぁ。

ウィークリー・マンスリーマンション経営始めたらどうだ？

連れ込みマンションでいいんじゃない？

はっきりと、ラブホにしてしまえ！

千里中央はピンク街への道を歩み出しま～す。

大地震来ないかねぇ。

　　「やっぱりつぶれちまった！ さぁ立て直しだ。それから買おう。」
　　
　　それとも
　　「全然だいじょうぶじゃん。今から買いに行こう。」

そう言えば、セルシーの建物は昔ピンク色に塗られてたな。今は黄緑やけど。

少なくとも４８２は違います。私は、大人の.....。

値下げ、3分の1以下希望。無理かな？

昨夜、前を通りましたが、２ヶ月前よりかなり電気ついてましたね。
新年度まで引越ししてなかった人が多かったか、
最近売れているのかわかりませんが。

さてさて、このGWで何戸売れるでしょうか～。
皆さん、温かく見守ってください。

なんかＧＷ営業休みみたいだよ

ＧＷ明け契約の頭金足りないから、週末はJRA銀行 京都淀支店に行って、いっぱい引き出して来ます。大口の預け入れにならなければ良いが。
陛下お願いします。

５／１から営業するみたい。

国土交通省が30日発表した2009年度の新設住宅着工戸数は、前年度比25．4％減の77万5277戸だった。2年ぶりに減少し、1964年度（76万4619戸）以来、45年ぶりに80万戸を割り込んだ。雇用や所得環境が厳しく、消費者が住宅購入に慎重となり、住宅メーカーや不動産会社が供給を抑制した。減少率は74年度（28．5％）に次ぐ2番目の大きさ。
　種類別では、注文住宅の「持ち家」が7．6％減の28万6993戸。アパートなどの「貸家」は30．0％減の31万1463戸。建売住宅などの「分譲」は40．0％減の16万3590戸。このうちマンションは市況低迷で59．1％減の6万7382戸と、85年に数字を取り始めて以降最も少なく、減少率は最大だった。　

今が買い時ですよね。そうそう。　バブルの最高値の土地神話の時も今が買い時でしたもんね。そうそう。

そうですね。連休中に全戸完売すれば素晴らしいですね。

人が住まないと建物が傷んじゃうよ。
適当なところで手を打って売却したほうが懸命じゃない？！

ま、先に入居した人と売主との間で何らかの協定があるなら無理強いはしないけど。
入居者と売主で首の絞めあいをしているような光景･･･。

なかなか第三者には手が出せないわな。

北摂ターミナル、住宅地でありながら充実した既存インフラ、燦然と輝く手負いのタワー・・・
正にギャンブルですな。

しかも、命がけ。

体験入居で何かもらえるのならわかるけれど、高い金を払って命をかけるって、最初から負けの決まったギャンブルじゃあないの？

３０～４０年後、日本の人口３０００万人減るで。

あと３０年待とう。

30年後には解体計画が持ち上がる。

>>497
そりゃーそうだろうけど、まったく無理な話では・・・
金額の話が良く出るが、何年くらい住むつもりなんだろう？
長く住むと大規模補修も大変だろうし、そのあたりで２つ地震来そうだしね。
最近、引っ越しより、リフォーム系の車が良く止まっているね。

買ってしまった人は、今後のことで頭が痛いところだろう。これから買うかどうか検討中の人は悩みどころ。

すっきりと住めないところが、ここの致命傷。このGWで汚名返上？恥の上塗り？何も変わらない？どうなるか。

30年もまてない

30年ももたない？

２０４０年問題：タワマン受難の到来。筆頭はここか？

↑
2040年までは無事、と言うこと？

2040年までに問題あるようでは、タワマンの品質に問題ありでしょう。高い買い物なんだから。

ここはすでに問題出したけどね。

同じヤツが、同じことばっかりいっとるが、ヒガミとしか聞こえんな。

ノークレームでお願いします

消費者なめたらあかん

ジオお得意のアウトレットかな？

また同じやつか。
結構、しつこいな、こやつ。

モンセーヌ南茨木B棟 PCアンボンド未施工事件のような事件の再発を防ぎたいからね。

韓国のマンション事情は良くないらしい。色々特典付けて何とか売れるよう必死。

ここも必死になれ！特典に綺麗なお姉さん付けろ！あっ、個人コンシェルジェね。変な欲ないよ。嫁に殺される。

ここは、そういう問題ではないと思うんだけれど。

今となっては、ここはマンション版のＷＴＣやな。

ＷＴＣのオフィス賃料払える企業なんて幾らでもあるけど入室しない。　地元の中企業が訳あって入室してたかと思えば、１部上場の優良企業も入室できるけど、そこに入室する理由がないので入室しない。

個人的にはここに住んでる人は、ある程度の金持ちか、物事の分別に甘いご年配の人と思ってる。

数千万の家に住む＝金持ち　
とは僕は全く思ってないけど、「敢えてこういうリスキーな家をセカンドハウス的に買う」っていう点では金持ちかな。ある意味ね。

資産価値的なリスクと

災害時のリスクと

どっちが大きいのかな？（このマンションに限ったことじゃあないけどね。。）