物件概要 |
所在地 |
大阪府豊中市新千里東町1丁目2番1号他(地番) |
交通 |
北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩1分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
356戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上49階地下2階 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2009年06月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]住友商事株式会社 関西ブロック [売主]阪急不動産株式会社 [売主]オリックス不動産株式会社 [売主]株式会社竹中工務店 [販売代理]阪急不動産株式会社 [販売代理]住商建物株式会社 大阪支社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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ザ・千里タワー口コミ掲示板・評判
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164
匿名
中国語では
千里タワー
とちがうの?しまったっ!カタカナ入ってる
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165
匿名さん
免震構造+1本の柱の修理の千里タワーと、まわりに立っている従来構造のビル、さて、どちらが地震に強いのか?
俺は、免震構造+1本の柱の修理のほうが安全に思えるのだが。
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166
匿名
思えるだけでしょ。エビデンスはないよね。いづれにせよ事実は一つ、事故物件であること。立地仕様は素晴らしいかもしれんが残念ながら資産価値も期待できないという事。
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167
匿名さん
>>165 さん
周りの従来構造のビルに竣工前に柱が損傷して、大音響に驚き作業員が避難し、結果的に上部が傾き、大補修を行ったようなものはありますか?
大変申し訳ないですが、私は、高層の1/3位のところで、上部の重量に耐え切れずに一旦折れてしまったのだから、この建物の方が他の低層の建物よりも危ないのではないかと、不安に感じます。
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168
匿名さん
住民がいる物件に資産価値がないとパブリックな場所に書き込むの行為はやるべきではないと感じる。
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169
匿名さん
>>167さん
免震の部分の評価はどうなってるのでしょうか?
事故の表現が大袈裟すぎます。あなたの表現では、建物自体が大きく傾き、折れたような印象を与えていますが、そのような事故ではありません。
この事故は、1階部分の柱、充填剤、2階部分の柱、充填剤、3階部分の柱と、順番に柱、充填剤というを繰り返して構築中に、18/19階の充填剤を忘れ、そこに空白空間ができていたために、ある時点で、空白空間より上部の柱が自重に耐えきれずに落下(数十センチ)し、下側の柱に激突し、その衝撃で外壁が剥がれて地面へ落下というものですよね。
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170
匿名さん
169さん
需要と供給なんですよ。 自殺があった物件って安く売買されるんですよ。 建物自体に問題なくても。
伊勢エビの髭が一本抜けただけで市場価値は下がります。 味に問題無くても。
「訳あり物件」なんですよ。 ここは。
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171
匿名
上手い例えですね。
でも立地も仕様もいいんだから割り切って下げてくれたら俺はそれでもいいのに!
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172
匿名さん
169です。
価値があるなんていってないんだけど。
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173
匿名さん
169です。
自殺のあった部屋なんですか?
それとも自殺があったと騒ぐ人がいる部屋なんですか?
いずれにしても価値は下がるのは事実ですね。
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174
匿名さん
プレキャストコンクリート工法だから、座屈した部分を引き上げるの無理でしょう。
少しの傾きですが、50階建ての18階部分なので、上にいくほど誤差が出てるでしょう。
それともどこかの階で逆に傾けて帳尻合わせているかも。まるでジェンガというか積み木だね。
これぞプレキャストコンクリート工法!
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175
匿名さん
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176
匿名さん
「この物件は、やはり問題がある」「いや、すでに修復されたから問題ない」と
意見を闘わせることが、そもそも、無意味だと思います。
人の価値観や危険に対する認識なんてバラバラですから。要は、「やはり問題が
ある」と考える人が、相当数いるということですよ。だから、売れない。
事実はひとつ、「売れていない」ことで、それを煽っているだとか、逆にこの物
件を擁護しているとかは、どうでもいいことだと思います。
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177
匿名
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178
匿名
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179
167の匿名さん
>>169 さん
>免震の部分の評価はどうなってるのでしょうか?
免震にも欠点があるようですよ。Wikipediaの免震の項によりますと
>横揺れには効果があるが、縦揺れには効果がない場合が多い。
>強風時での地震では大きな揺れになることがある。
また、長周期地震動の項では、
>このような長い周期での震動は、超高層ビルの固有振動数と一致しやすい。今までこのような震動に対して設計段階での対策が取られてこなかったため、従来地震に強いとされてきた超高層ビルに対して破壊的ダメージをもたらすものと懸念されている。また、近年注目されている制震構造や免震構造の建物においても、このような震動が考慮されてこなかったので研究が急がれている。
とあります。
また日経ケンプラッツの記事にありましたように、「補修範囲より下の階の柱の鉄筋の異状や、ヒビ割れした周辺の柱と梁の交差部は安全なのか」などの建築の専門家からの疑問に、施工者側は回答を拒んだこともあり、一般に疑問が残ったままにになっています。
>事故の表現が大袈裟すぎます。あなたの表現では、建物自体が大きく傾き、折れたような印象を与えていますが、そのような事故ではありません。
19階から上の階をすべてを大掛かりにジャッキアップをしており、前代未聞の補修工事ですから、大げさではないと思いますよ。
>この事故は、1階部分の柱、充填剤、2階部分の柱、充填剤、3階部分の柱と、順番に柱、充填剤というを繰り返して構築中に、18/19階の充填剤を忘れ、そこに空白空間ができていたために、ある時点で、空白空間より上部の柱が自重に耐えきれずに落下(数十センチ)し、下側の柱に激突し、その衝撃で外壁が剥がれて地面へ落下というものですよね。
たった一箇所の充填忘れでこれだけの惨事になるわけですから、大変危険な工法という印象を人々に与えたのではないでしょうか。以前、亀裂部分の写真がアップロードされていましたが、外壁が剥がれただけなどという生易しいものではないというのが、私の理解です。
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180
匿名さん
179さん
では、シンプルに免震なしのまわりの建物と、座屈なしの免震千里タワーは、どちらが倒壊しやすいと思っているのですか? 免震に対しても信じてないので、同じという見解ですか?
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181
179の匿名さん
>>180 さん
地震の性格や長周期地震動の有無など、ケース・バイ・ケースでしょう。
ただ一ついえることは、これだけの高層建築物ですから、被害が出れば大きなものになるでしょう。施工・監理にミスがあったからには、施工主には、一般への説明責任があると思います。また詳しい説明がされなければ、無事故の物件より信頼度が劣ると考えられるということです。これだけの物件ですから、その社会的影響を考えれば、契約者だけへの説明では不十分だとも考えます。
モンセーヌ南茨木での某不動産会社の対応をご存知ですか?当初より堅牢な建物に仕上がったのでしょうか?
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182
179の匿名さん
181の訂正です。
(誤)被害が出れば大きなものになるでしょう。
(正)被害が出れば大きなものになる可能性があることでしょう。
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183
匿名さん
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184
匿名さん
179の匿名さんへ
説明しないのは、実は危ないのではないかと疑うのはまっとうなことですが、本当に何かあるなら、内部告発があるんじゃないですか? 関係者全員が不誠実なんて信じたくないです。
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185
匿名さん
説明しないのは、責任を取りたくないとか説明できないからとか、色々な理由が考えられるでしょうが、説明しない以上、何ととられようと仕方がないですよね。「資産価値の保全のために」とのことでしたが、安全性が一般に説明されなかったので、契約者の利益にはつながらなかったのではないかと思います。
事故の影響をコンピュータ解析したのは、少数の技術陣でしょうが、実際にどこまで解析できたのか、それが果たして実際の状況と同じかどうかなどは、建物を解体して詳細に検査しない限りわからないのではないでしょうか。明確な事実や不法行為がなければ、なかなか内部告発もできなかったでしょう。
ここの事業主も施工会社も説明しないことを選んだわけですが、大変残念です。
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186
匿名
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187
匿名
もうそろそろ下げましょう。住宅は人が住んで初めて息が吹き込まれます。2030年位には未住居部はダメになってしまってますでしょう。建て替える時も是非竹中にお願いしたいですよね
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188
匿名さん
>誠実であっても真実を語れないこともあります。
どっちも無いね。とにかく売りさばくことだけしか考えてない。
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189
匿名
180さん
当然千里タワーの方が倒壊の危険性がたかいでしょう タワーが免震やら制震やら言うのは、普通の建て方では地震にたえられないから。デベの言うことではなく、自分の頭で考えれば、いかにタワーが不安定な建物かわかるでしょ。
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190
匿名
竹中と阪急の繋がりは強いのです。阪急は竹中を可愛がってきた。阪急百貨店の建て替えに関しては、値段が合わなければ、竹中は辞退する。千里は値段があったから引き受けた。だから高くて当たり前
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191
匿名さん
>189さん
>自分の頭で考えれば、いかにタワーが不安定な建物かわかるでしょ。
素人が空っぽの頭で考えても何もわからない。
エビデンスは?
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192
匿名さん
説明責任を果たさないで、うやむやにしようとするから、騒ぎが大きくなる。
何も問題が無ければ、すべてのデータを公開して説明すべき。
どっかの政権と同じ。
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193
匿名
説明したら資産価値が保全できないって言ってるやん。
もう、突っ込まないでー。
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196
復習
No.644 by 匿名はん 2008-11-15 07:31
千里タワーマンションで2008年11月14日に午後2時ごろ18階南側バルコニーの柱が重さに絶えきれずおれた
No.647 by 契約済みさん 2008-11-15 11:14
見に行ってきました。確かに、柱が損傷しているようです。南側の真ん中あたり、18階から19階にかけて、
大きくカバーがかけられていました。また、20階、21階、17階にも柱部分には、小さなカバーがかかっていました。
16階の外壁にはかなり傷がついていました。
※)座屈の衝撃が強く、数本の柱と壁がやられましたね。修復って、一体どうやって元に戻せたのか?疑問。
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198
匿名さん
ジャッキアップして完全修復でき、構造上の問題がまったく無くなったとしたら
完売してもおかしくはないはずであるが、そうではないということは、
身体の傷は癒えても、心の傷は癒えないというヤツと一緒やな。
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200
匿名さん
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201
匿名さん
A,1年落ちの中古車
B,1年落ちの中古車、事故でアームが折れたが板金溶接、塗装済み。 車検も通った。
見ためは同じでも僕ならAを買うな。
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202
匿名
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203
匿名さん
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204
匿名さん
どう考えてもAでしょ。
Bは、いつ木っ端微塵になるやも。。。
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205
匿名
事故前は売れてたの?千中のタワマンなんて売れるとは思えんが。
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206
匿名さん
説明責任を果たさないで、うやむやにしようとするから、騒ぎが大きくなる。
何も問題が無ければ、すべてのデータを公開して説明すべき。
どっかの政権と同じ。
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207
匿名
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208
匿名さん
えっと、197 と 199 と 202 の書き込み者
・・・もう来るな。****野郎が!
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209
匿名
****
何か気になるなぁー
スカンクでは変換せんやろ
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210
匿名さん
202さんみたいのを、逆ギレって言うんですかな。
8割以上(電灯の目視の憶測です)売れ残ってる理由をディスカッションしましょう。
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211
匿名さん
202様、
200、201の僕の考え、間違ってますか?
その結果が売れ残ってるんでしょ。 何を怒ってるの?
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212
匿名さん
202様は どうぞご自由に! って怒ってるけど、ここの住人ですか?
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213
匿名
やはり格言通り「千里の道は九百九十九里を半ばとする」であった。
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214
匿名さん
どのように修復したのか?そして今後は問題ないのか?納得できる説明ができないから、
買おうとする人が少ないのでしょう。専門用語まき散らして誤魔化そうとしてませんかね?
買う方は素人さんですよ。納得いく説明ができないのはプロとして失格。
というか、まだ何か隠しているように見えるのかも。
どなたか営業トーク聞かれましたか?どうでした?
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215
匿名
なぜ売れないか?高いからです。
いわくつき物件に相応しい値段になれば売れます。
7割引なら即買います。
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216
匿名さん
アームの板金溶接って、何?
だいたい、最近の自動車のアームってどこなん? それがはっきりせんと比較もできないんだけど。
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217
匿名さん
>214
パソコンの前に座って何をガタガタ騒いでいるの?
あなたが直に営業トークなるものを聞きに行けば?
文句を言うならそれを聞いてからだろ?
買いそうもないあなたに、誰もわざわざ説明にはいかないよ。
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218
匿名さん
217 わざわざ聞きに行かなくちゃならんのが煩わしいわ。ここで誰かがUpしてくれれば助かるんだけど。あんたみたいに火消しレスだけなら書かなくて結構です。
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219
匿名さん
僕は以前千里阪急ホテル前のモデルルームに行きました。 でも完全予約制とやらで中を見る事はできませんでした。 受付で門前払いでした。 まあ予約制ってのは承知の上でいきない行った僕も僕ですが。
なのでここの営業トークは聞いてませんが、どのマンションの営業もトークは似たり寄ったりです。
でも、「資産価値は変わらない」って言って販売したなら、客から訴えられるかもしれませんね。
まあ、最終的には客側の自己判断なので、その辺の線引きは曖昧で勝訴は難しいかもしれないけど。
でも、インターネットもされないようなご高齢の方に、「資産価値は変わらない」って一言でも言って販売したのなら、悪質で確信犯的ですけどね。 これなら重要事項の説明義務責任とかで勝てるんちゃうかな。
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220
匿名さん
でも良いマンションと思うよ。 ファミリーで住むより、一人暮らしには最適なマンションと思う。江坂の駅前物件を更にグレードアップした感じ。
晩飯もフラッと外に出れば何でも揃ってるし。 あそこ下に阪急オアシスだったか、スーパーもできてたし。
ただ、、、ね。
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221
匿名さん
「資産価値」なんて曖昧な言葉から、訴えるとか、説明義務責任とか
そんなややこしいことにはなり得ないだろう。
多分、デペとここの板の人とでは「資産価値」の定義が違うのだと思う。
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223
匿名さん
>>222
貴様も、目くそ鼻くそ。こそこそ下げるな。
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224
匿名さん
購入された方に対してこのスレはレベルが低すぎると思います。匿名をいいことに好き放題ですね。何か日常にストレスでも?
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225
匿名さん
僕は購入された方は愚かと思ってますよ。
購入者は僕よりレベルが高いと思うのはあなたの自由ですが。
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227
匿名さん
>>225
購入しない僕ちゃんが思うことに意味などあるの?
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228
匿名さん
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230
ご近所さん
まあ、買った方は自己責任ですからご勝手になんですが
近隣の善意の利用者にははなはだ迷惑な事故物件ですわ。
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231
匿名さん
>230
その心、本音はあまり事故と関係ないんじゃないですか?
妬み?・・・・かな?
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232
匿名さん
>231
事業主が可哀そう、買ってしまった人は愚か、かな?
「高みの見物」
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233
匿名さん
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234
新入社員
入社式での社長のスピーチに感銘いたしました。伝統ある竹中イズムの継承、CSRの遵守。社長に付いていきますさかい。社長の盾になりますさかい。頑張って良い大学出て良かったん
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235
匿名さん
新入社員殿
良い大学出た割には、文章が単調かつステレオタイプですね。
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236
新入社員
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237
匿名さん
事業主のサラリーマンがが可哀そう(君住めよ)、住人は愚か
ここに書き込んでる人の妬み、への返答です。
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238
匿名さん
-
239
匿名さん
No.234
君が書いている「良い大学」ってどこ?スタンフォード?プリストン?ケンブリッジ?
忠告しておくが、日本の大学卒業して、自慢するようでは器が小さいね。
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240
サラリーマンさん
ここは何書いても、妬みとか指摘されるのね。
まぁ、指摘されるの覚悟で書くけど、ここって火災の時、消防車が接近できるの北側だけでは?
防災設備整っていると思うけど、消防活動に支障ない?オール電化じゃないから、ガスが怖い。
No239さんは、どこのご出身なのでしょうか?(学歴スレだな。)
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242
匿名
答えてからレスすれば。どうせ匿名なんだからめいいっばい盛ってくださいね。
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243
匿名さん
高層タワーの消火は、外から何かするという発想はあまりないように思われます。よく勉強してください。
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244
匿名さん
いつまでたっても31戸ですね・・・1戸も売れないんでしょうか?
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245
匿名さん
>231 建設中"近隣の善意の利用者"にガラスが降り注いだり、座屈の際は工事関係者は避難したにもかかわらず、まったく周囲には知らされませんでしたね。
無責任隠蔽業者の建てた危険度未知数の得体の知れぬ建物がそばにあるというのは迷惑以外表現のしようがありませんわ。
まあ、私はマンション要らない人だけど千中は利用するので嫌な感じです。
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246
匿名さん
>245さん
お気持ちよくわかります。
しかし、
>危険度未知数云々、
危険度が分かってる建物って、一つでも知ってます?
ここも同じなんですよね。
どう解釈しますかね。
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247
物件比較中さん
西側からこのタワーを眺めて、角部屋の様子を伺うと
入居率は半分くらいですかね。中部屋はわからない。
(本当に残り31戸?)
40Fくらいの非日常的空間に住んでみたいと検討してます。
(エレベータ全滅したら大変だな、まぁ景色のない登山感覚か。)
30年後には、退去します。その時ここをどうするかは
先のことなので決めていませんが、賃貸収入があればうれしいなぁ。
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248
匿名
築30年のマンションを賃貸に出すのは付加価値がないとムリですよ。30年経てば日本の住宅事情も変わっています。永住をお勧めしますよ。是非楽しいマンション生活をお送り下さいませ
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249
匿名さん
立地は良い、眺望は良い、妬んでる。 他は?
何で売れないの?
ここの営業は経済のど素人なんやろね。
買わない人間に怒ってる。 君買え
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250
匿名さん
>246さん 危険度未知数とは 座屈の修理の完全性を指しており、設計どおりに建った建築物が地震で被害に遭って倒壊する事もありましょうがそれほど広義の意味ではございません。
コスト比で事故隠蔽の挙に出ているという指摘には一切触れない主義の方のようですが、全体でお読み下さい。
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251
匿名
え、半分も入居されてるんですか?
てっきりヒト桁だと思ってました。。
意外と売れてるんですね。
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252
匿名さん
>250さん
>コスト比で事故隠蔽の挙に出ている
これの引用文献、出典は信頼できるものですか?
消費者(購入者)以外で、このマンションの建設に絡む隠蔽ということを問題にするならば、
これは当然行政上の問題ですよね。
そこのところはどうなんですかね。
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253
匿名さん
「千里の野に虎を放つ」
危険なものを放置して、のちに災いを残すたとえ。
(大辞泉 小学館)
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254
物件比較中さん
築30年のタワマンションって、賃貸は難しいですかね。修繕積立金もかなりUPする上に、高齢になれば
高層階は住み辛いかも・・・。って先のこと考えると迷うんですよねぇ。
駅近1分ですけど、バリヤフリーで駅へ行こうとすると結構遠回りするんですよねぇ。
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255
匿名
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256
匿名
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257
匿名
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258
匿名さん
-
259
匿名
一度中古で出るとその本当の値打ちが分かる。
実際には半額にはならないだろうけど、少数の割引後の購入希望者が心で思っている額だろう。
もうすぐ全部中古だけどね。
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260
匿名さん
ホントに良い立地なんですけどね。 個人的には一人暮らしには最適やと思うけど。DINKSにはイマイチかな。ファミリーにはダメ。 後は、子供が巣立って広い住宅はっていう近隣の高齢の方とかか。
徒歩数分で全てが揃ってからね。
でも、良い立地=良い物件 じゃないんですよね。みんな分かってるから売れないわけで。 悪く言えば興味本位の外野ですが、経過を見守らせいただきます。
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261
匿名さん
本当、不動産ミニバブルとリーマンショックと事故が同時ですもんね。ヘレンケラーの三重苦状態。 あれが無ければ完売御礼でした。
良い物件ですよ。 正直に思います。 震度6や7でも倒壊なんてあり得ないでしょ。
なんか今となっては同情しちゃいます
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262
匿名はん
でも事故が無かったら当時買った人は、今頃資産価値が下がって大損だったんですよね。
客からしては不幸中の幸いですかね。 事業主からすれば逆ですが。
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263
匿名さん
不動産の営業さんも、20年前のバブルの絶頂の時に不動産を買った人を「良」と讃えてたんでしょうが。
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