352です。
私自身は商社で転勤が多い職種なので、駅徒歩10分内の北摂の一戸建てを賃借してます。
(子供が3人いるのでマンションでは狭いし、周辺住戸にも迷惑がかかると思い、
かなり古いですが、庭有りで部屋数も余るほど広いですが、
知人の不動産業者の紹介で安く借りられてます。老夫婦の住宅みたいです)
私は投資用と将来(20年後)の自己居住用としてマンションを数戸、
都心3区内(北・中央区)に03年から随時新築タワー物件購入
(リスク分散上、1LDK50平米強は30F以上の高層階、3LDKは中層階)
04年には近所の北摂でFM向けとして管理の良く、売り手が直ぐつく中古Mを
これも1100万程度で家賃10万前後は取れる物件を限定して購入しました。
こらは将来の建替えも睨んでです(古くても人気があるFMは土地持分が多い)。
⇒将来性を考えると建替えで新築Mに生まれ変わるし(但し、立地は重要)、
1100万程度ならこれ以上下がりようにないし、FMなら買い手は付く価格です。
(私は所謂、ワンルームマンション投資は否定的で、絶対しません)
上本町・夕陽丘(上町台地)エリアは昔からの由緒ある住宅地なので
将来的にも資産価値は大きく目減りしないでしょうが、上昇は期待できないと
私自身は考えて投資対象としてはいません。
但し、純粋に居住用であれば大阪出身者(北摂以外の)なら
やはり人気があり、住みたい街なのではと思います。
(ちなみに私は名古屋出身者なのであまり北摂以外は詳しくないのですが、
色々不動産の勉強をしたり、ビジネス上都市開発関係、デベとの付き合いも
あるのでそこからの話を総合して聞くとそんな風に思います)
私も何度か、街並みを歩いたりしたのですが、とても雰囲気・文化のある街です。
355です。
住まいに詳しい人さん、詳しいお返事ありがとうございました。
前述の3つのマンションがAランクなのはわかりましたが、
ではタワーザ上町台はどのランクのマンションなのでしょうか?
居住用資産として自己評価した場合ですが、
建物だけのグレード感、エントランス雰囲気ではタワーザ上町台はB+位じゃないでしょうか。
(ただ、エスカレーターは費用対効果からして、維持費等がかさむかと思います)
住戸内装等は積水ですからAランクだと思います。
立地、教育環境、生活利便性、居住の快適性等は実際に住んでないのでわかりませんが、
その住居を選択する人の価値観によると思います(上町台地は地盤は良いことは確かです)。
予算があるならば、タワーなら(この物件の場合も)角住戸で高層階が資産性、快適性共
ベターだと思います(購入の際には、最悪手放ざるをえない時も考慮に入れるべきです)。
個人的には近鉄上本町周辺(特に南側)ではタワーの供給過剰だと思うので、
将来的な需給バランスを考慮すると「タワー・ザ・上町台」の方がベターとは思います。
但し、南側の敷地は将来どうなるかは不安要因(資産価値にも影響及ぼします)です。
355です。
住宅に詳しい人さん、レスありがとうございます。大変参考になりました。
上本町より北か南で好みは分かれますが、上町台地で北側では、谷四まで行かないともうタワーマンションないですね。そういう意味では希少価値あるのかなぁ。
南側の空き地のリスクヘッジという意味では、やはり最高層あたりでないにしても中高層の角住戸は欲しいですね。
しかし、いろんなサイトを見ても住友物件は、マンションに詳しい人達にすごく評価されてますねー。
とかいって、南側にシティータワー上本町とかいう名前のマンション建ったりしたら泣くに泣けませんね(笑)
でもこればっかりは分かりませんよね。
私も購入検討中ですが、確かに近くに建ってしまうのは予想不可能だし、
割り切って覚悟だけはしとく必要がありそうですね。
しかし、他の例は近隣といっても、実際はそれなりに離れてるわけで、
過去の玉造の時のように、当物件ももし真南に隣接されるとなると、
やはり無視できないリスクですよね。
ちなみに、364さんは何階くらいの、どんなタイプの部屋を検討中なんですか?
はじめまして。
隣接するタワーの話で盛り上がってますね。
この前の夜、グランドメゾン大手前タワーとビオールの周辺を見に行きましたが、
とにかくビオールの大きさに圧倒されました。
私はマンションには詳しくないのですが、そのでかさのせいか、
ビオールの方がグランドメゾン大手前タワーより外観はいいかもと一瞬思ってしまいました。
先に、積水物件の上質さが述べられていましたが、マンションに詳しい人たちから見ると、
やはりビオールよりグランドメゾン大手前タワーのほうが外観でも明らかに格上なんでしょうか?
教えてください。
367さん、グランドメゾンの質は、秀でたものがあります。ただし、価値相応には値段がします。ビオールとグランドメゾン大手前を比較するのは、土台設定が違うので難しいのです。単純に共用の内装だけなら、数段にグランドメゾンが上質ですが、値段が違います。各戸500-1000万違えば、当然それだけの差はあるともいえます。外観については、ビオールもいいですよ。タイルのディテールなどは、他のタワーに比べてよく検討されています。
368さん、レスありがとうがざいます。
どちらの物件も内装を見たことが無いので、大変参考になりました。
値段のことは考えて無かったですが、やはり内装はグランドメゾンのほうが、数段上なんですね。
しかし、外観については、ビオールも評価されてるみたいですね。
今思えば、ビオールが随分横長な構造だったためか、
なんとなくホテルライクなものを感じていたのかも知れません。
なぜか大きな物件の迫力に魅力を感じる私は、
やはりマンションに関して初心者ですかねー?(笑)
それにしてもここは小さめの部屋が売れないですね。
1LDKとか作らないで、ファミリータイプ一本に絞ったほうがよかったかもね。
コンセプトミス?
369さん、内装の差は、共用部の話ですよ。住戸についてはビオールも悪くありません。また、大きさに迫力を感じるのは当然で、初心者というわけではありませんよ。見下ろされる位置にタワーが出来ると、やはり気持ちのいいものではありませんから。
確かに見下ろされる位置にタワーが出来ると、気持ちのいいものではありませんね。
もし、購入することになれば、隣に高層建築物が建たないことを願うしかないですね。
今、上本町周辺で分譲中のタワーマンションは、こことレジデンスタワーでけですよねー。
どちらのほうが人気あるんですかね?また、どちらのほうが価値があるんですか?
売れてないのかなあ・・・
肥後橋NYタワーなんかからは、すごい売れてる感じのDMがバンバン届くけど。
逆にこの立地、仕様でうれない理由はなんなんやろ。
やっぱり高いからですか?
肥後橋NYタワーはおそらく現在6割強くらい売れている状態だと予想します。
あくまで予想ですけど・・・
駅直上で駅地下からマンション入り口を直結させたり、46階建てだし、
場所が梅田のほん近くという立地から、やっぱり価格は高いのは当然と思いました。
スチームキッチン標準だったり、乾燥洗濯機がついていたり、ランクが上の部屋だと、
健康管理ができるトイレやドイツ製のキッチンであったり、仕様もそれなりに標準完備されてました。
上町台は、お子さんがいる家庭には最高ではないでしょうか?
環境はよいし。よい学校もあるって聞きますし〜。
上町台周辺は暮らしやすそうですね。
子供のことを考えると、こういうとこのほうがよいと思います。
ここの仕様はいかがですか?
すでに購入している者です。
いろいろ迷いましたが、最終的な決め手は、
やはり上本町という立地とタワーマンションの中で頭一つ抜き出た仕様です。
肥後橋NYタワーの売れ行きが六割強なら、タワーザ上本町と同じくらいでしょうか。
しかし、やはり居住地としてのインフラがいまいちだし、仕様ももひとつでした。
資金がいくらでもあるなら話は別ですが、実際はそうもいかないので、
私は限られた予算の中で、立地と仕様を優先してマンション選びをしました。
間取りなんかはいざとなればリフォームできますからね。
その結果このマンションに決めました。もちろん満足しています。
立地には好みがあるので、福島区や西区を考えてる人もいるでしょうね。
しかし、タワーザ上町台を検討中の方たちは、他のどの物件と迷われてるのでしょうか?
わたしは子供もまだいないので、どの物件と迷うというより、
大阪市内のタワーマンションで今、分譲をし始めているところの全てを対象に
考えています。
(地域としては北区が好きだけど、北区に限定するとあまりないですもん)
(でも個人的には、治安がよくないとこは絶対いや)
それに、今ほしいからといってタワー新築分譲の場合、現物があるわけではなく、
早くても1年半後、引渡しって感じですから。
立地のいい場所の会社が自社ビルの土地を、あのビルダーやハウスメーカーに売却した!
って新聞や知り合いから聞いても、それから地盤調査・水質調査・・・云々して、
分譲始まり、いつになるやら待てませんもん。
購入済みの方は、入居まで楽しみですね〜。
次から次へマンション建設の話が入ってくるかもしれませんが、
自分のタイミングに出会って、縁あって決心したマイホーム、
大事に思ってください!
確かに、いくらマンションの立地と仕様が重要といえども、
自分の購入のタイミングに出会った縁は、かなり大事ですね。
購入した私としては、入居までがほんとに待ち遠しいです。
決して裕福というわけではなく、借り入れも多いですが、
目標があるので、頑張って貯金出来そうです。
このマンションを購入されたほかの方は、このスレッドに書き込まれてないのでしょうか?
低層階東向きを購入した者です。立地等非常に満足しています。低層階の価格は、割安だと感じました。(金銭感覚が麻痺している気もしますが)100㎡位中層高層階を買いたかったのですが、坪単価を考えるとばかばかしく割高に思えたので低層階にしました。これだけ割高だと完成まで完売ということにはならないのでは?
南側の空き地は、同じだけ面積があるのでタワーザ上町台パート2が31階建てで建築されてもおかしくはないと思うので、南側は買う気にはなりませんでした。
上本町周辺のタワーマンションは、後はもうこことレジデンスタワーだけですよね?
上本町好きが多い割りには、売れ行きが良くない気が・・・
実際どうなんですか?
レジデンスタワーとヒルズと、三角形をつくる位置(東側)に同じぐらいの高層タワーが
最後にできてあのへんは完成することになるけど、そこまでいくと上本町よりは鶴橋に近い
んだよねー... もはや明らかにタワマンは供給過剰かと。
http://www.ue6tower.com/
上六周辺はそこそこ便利ですが、ウェリスローレル以外のタワーは
はっきりいって割高感がぬぐえませんね。とことん上本町好きで
将来も売らずに永住するつもりならまあ買ってもいいんでない?
という程度。
これから新たに購入するとして、眺望やプライバシーのうえでも
あまり近くにタワーが林立するエリアより多少稀少性のある立地
のほうがよければ、難波宮跡なんかも選択肢に入れてみるのはどう?
http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/kinki/52100/hr101/index.html
この物件含め上本町周辺のタワーマンションはファミリータイプ(80-90平米)だと5-7千万しますよね。これだけ払える人、すなわち資産家か年収1500万円以上の人でここ最近で家を購入する人がたくさんいるとは思えないですが....明らかに供給過剰のような気がします。
魅力のない部屋、物件は売れ残り必至?
それとも世の中の人は、みんな金持ちで、私が世間知らずなだけなのか...
上汐2丁目、東平2丁目周囲を歩いてみましたが、夜は暗くて怖そうでした。
また、当マンションから南側(上本町駅)にかけて古い民家や古ぼけた会社ビルが点在していて
小さい空き地(売地)がたくさんあるし、いずれ10年以内に地上げされて、南側の東平グラウンド以外にも新たなマンションでも建つんじゃないですかねェ?
今後、このあたりは1がらりと変化するかもしれないですね。
確かに、近畿圏で都心5区でタワマンの購入者のパイは首都圏に比べ格段に少ない。
(特に、サラリーマンで高年収となれば大阪⇒東京へ相当数が異動となってるからね)
(購入者は士業、医者、中小企業オーナーや資産家のセカンド需要が多いでしょう)
まあ、大半の人達は既に購入済みだと思いますがね・・・
その様な人達なら不動産価格の変化の兆しは3年近く前からは気付いていたでしょう。
今から、都心タワマン買うのは非常にリスキーでしょうけど、でも買う人はちょっとは居るみたいですから、その数少ないパイの奪い合いでしょう。
でも、上本町は完全に終わってると思いますね。
供給過剰著しく、街全体が没落傾向。
上汐2丁目、東平2丁目から南側のエリアは確かに暗くて雑然としてますね。
それに加えて、谷9の交差点周辺もかなり老朽化したビルが立ち並んでいますよね。
公団とかなんかでしょうか?
この辺が再開発されて綺麗な雰囲気になると、上6−谷9という連続したエリアで
活性化していく気がするんですが。
2009年4月になれば、阪神電気鉄道西大阪延伸線が接続されて上本町から神戸に直通で行けるようになります。
上本町が生まれ変わるとしたら、その時期を逸したらないでしょうね。ただ、阪神電車は非常に遅い路線なので期待はできません。梅田を経由したほうが早いかも。
現地はかなり出来てきてますね。16階ぐらい?ほぼ半分の階数出来上がりましたね。うちは、東側申し込んだのですが・・・抽選外れてしまいました。残念無念でした。
その話が具体化すれば、この物件にとっては、かなりのマイナス要素になりますね。デベにとっては早く売り切りたいところでしょうね。
今どのくらい売れてるんでしょうか?
大阪市の市土地流動化委員会によれば、東平グラウンドは大丈夫みたいですよ。継続保有地に指定されていました。
詳しくは、ホームページをご覧ください。http://www.keiyakukanzai.city.osaka.jp/index.cfm/9,8300,14,html
ひとまず、安心ですね。
購入したものです。424さん、貴重な情報ありがとうございました。
HPにはいり、くまなく必要情報を確認しました。
継続保有で、ほっとしています。
ただ、大阪市としては、永続的な処置ではなく、「保有の必要性を引き続き精査」していくようですので、今後も、といっても、10年20年30年単位ですが、注視していく必要がありますね。何せ、100年住宅ですからね。(笑)
土地流動化委員会によると、①公正な利用・適正な管理がなされているから引き続きコミュニティ用地として利用するため、継続保有することが適当、と判断したようです。②さらに、もと学校跡地の考え方についても、明記しており、つまり、(一部)売却が適当としています。長谷工に半分売却していることから、当地はその基準に沿った動きがすでになされているということになります。
つまり、今後の半永久的な継続保有の必要条件は「公正な利用・適正な管理」であると考えられます。われわれ購入者は、入居後、地域住民の一部として、このすばらしい環境を守るために、「公正な利用・適正な管理」に積極的に参画していく事が重要だと思います。
購入者のみなさん、いかがでしょうか?
大阪市の関係者の皆さん、こんごも、今回の委員会の答申のとおり、判断していかれることを希望します。つまり、地域住民が当該土地を必要としており、そのための適切な行動、すなわち、「公正な利用・適正な管理」を主体的に行っている限りは継続保有、つまり、現状維持をしていただきたいと切望します。
最後に、個人的には微力ながら、「公正な利用・適正な管理」に貢献することで、地域住民として既存の地域住民のみなさんから認知されたい、と考えています。(つまり、このグラウンドが文字通り、新旧地域住民の「融和の場」として、必要である、との考えです)
上のサイトの中を見ましたが、内容通り、当面継続保有されていてくれるとありがたいですね。
しかしそのスパンが425さんのゆうような、十年から三十年とゆうような表記が見受けられなかったのは、確認不足でしょうか?
眺望の面でもこの土地が出来るだけ長く今の状態のままであればいいのですが、最低限十年とかってゆう確証はあるのでしょうか?
教えてください(๑→ܫ←人→ܫ←๑)
最低限十年とかってゆう確証は表記されていません。ただ、10年以内に売りに出す遊休地の対象からはずれたので、10年は現状の管理ができているならば、大丈夫だろう、という推測です。さらに、今後、市の方針が変更になったりするリスクはあるし、10年後以降も同じ方針である保証は表記されていません。ただ、今回はずれた考え方は明記されているので、大前提の方針に変更ない限り、現状の枠組みの中でやっていけば、何とかなるのではないか、という期待です。ですので、そのあたりを引き続き注視していく、というわけです。
最近、現地の側を久しぶりに通りました。半分以上の高さになっていて、びっくりしました。購入したいなあと思いつつ、あまりにたくさんの物件が次々出てきて、迷っています。(というよりも、恥ずかしながら予算と希望が合わなくて・・・)
お話によくあがっている周囲の公園と空き地についてですが、大阪市は公園の比率が他の都市に比べ少ないので、存続するとおもいますが・・。ただ公園に居住されている方が、幼児のいる我が家としては少し気になりました。魅力的な点は、周囲に税金で空地を用意して貰える点です。現在のマンションは結構公開緑地が多いためか、部屋が狭い割には税金や管理費が高い!
1年2年先に入居なら、希望ばかり言わずに、そろそろ真面目に検討していかなければと思っています。
さあ?なかなか完売にはならないのでは?
一杯他にも出来るので、皆さん比較検討して、ゆっくり気に入った物件を選びたいのでは?
近所の声「なんで、あのマンションのモデルルーム、淀屋橋なん?チラシ入ってるけど、遠すぎ。」確かに、どうしてなんだろう?まあ、本気の人間だけ来いってか?さすが、強気!
お返事ありがとうございます。
そうですか。まあ、近くには確かに空地は無いですよね。しかし、本気で買う気のある方は、淀屋橋だろうが、行かれるんでしょうね。
我が家も、一度行って見ようかな。でも、うちの予算と合う部屋は無いような気がする。
確かに強気ですよね、、、
少し坪単価が高いから、レジデンスタワーとか上本町タワーとかの客層とはバッティングしないから、あんまり関係無いのかな?
客層はバッティングしない気はするが、ネーミング・コピーは似てないか?上本町タワーとタワーザ上町台。どちらも、少し捻りが足らないのでかぶったかな?
まあ、あんまり、捻り過ぎて住人が恥ずかしいのも困るけれど。
確かに名前は似てるけど、変に凝った名前とか、長すぎる名前よりはいいですね。
しかし、現地はかなり工事が進んでますね。順調に売れてればいいけど、、、
第1期で購入したものですが、売行きはどうなんでしょうか?チラシがよく入るのですが、いつも販売予定23件になっていて、変化が無いのが、???
担当に聞いてみようかと思ったけれど、他に何も用事もないので、聞きにくいし・・・
まあ、電話で初めてのふりして聞いてみようかな。早く完売しないかなあ。でも、このあたり、次々マンション建つ建つ!クレーンがあちこち!
クレーンについては、環状線からの景色と、最近のこのあたりのマンション建築ラッシュ情報から考えて、あの○○マンションかな?この△△マンションかな?と見ているだけで、クレーンの根元までは確認しておりません。(環状線の外側居住なもので)本当に、ごめんなさい。
販売状況ありがとうございます。もっと多いと思っていたので少し安心しました。しかし、あと1年弱で、この数字がどのようなものか、素人には全くわかりませんが、早く完売すればいいなと思っています。
もう、すっかり外観は完成のようですね。近くを通るたびに、見上げますが、やはり、以前の景色との差を感じます。ただ、私的な意見としては、色彩的?には許容ですね。(受け入れしにくい色彩もあるので・・・)
かなり出来上がってますね。
最近のタワーマンションと比べると、そこまで大きくは無いのですが、
上町筋から少し入った住宅地の中にあるためか、かなり存在感がありますね。
上本町、谷町9丁目周辺を中心にマンションを探しておりましたが、今回は購入を見合わせました。マンションの周囲に公園があるのがいいのですが、すさびれた感じが否めない。上町筋を隔ててラブホテルが見える。上本町は昔から好きでしたが、梅田周辺(南森町や北ヤード、福島)の方が将来性がありそうに思います。上本町を本腰いれて再開発でも市が先導して行ってくれないかな?最近、上本町の立地に価格帯がついてきていない印象をうけます。
地震が来るかどうかは、気象庁の方に聞いてみましょう。
多分、上町断層の心配をされてるのかな?でも、大阪の活断層の分布図を見られた事ありますか?無数の活断層が走っていて、大阪のどこに住んでも心配になると思いますが。
マンション選びの際、免震とか制振とか、いろいろ気になるかと思いますが、納得のいく場所で納得のいく物件があれば良いですね。
どこの新築マンションにも言えることだけど
売れないからといって不良在庫として放置しておくよよりは、
利益を多少削ってでも1割〜2割値引きして売ればいいのにね。
先に購入した人達で、不公平とか言う人が必ず出てくるけど
それは需給関係による市場価格だから仕方がないだろう
逆に相場が上っている時は、後に購入する人は値上げ価格に
なっているわけだし。
人口も減ってる分けだし、物価は上がり給料はそのまま
景気は国内も海外もどこもあまり良くない。
今の現状や見てて、先行きは決して明るくない。
値引きもせずそのまま放置している販売会社が殆んどなので、
先に値引きした者が勝ちだと思うけどね。
比較の基準が難しいですが、確かに、若干他物件よりも、割高感はありますよね。ただ、いくつかのモデルルームを見て思うに、建具などが良いものを使ってるから、質の高さを感じました。
ほんと、買えれば良いんですけどね。完成近くなってくると、バタバタっと売れる?いやいや、そんなにも世の中お金持ちばかりじゃないですよね。
立地(利便性)と質はかなり評価されているものの
2割、まあ最低1割は下げないと売れないだろうね。
グランドメゾン夕陽丘よりも環境が落ちるのに単価はちょい上がってる。
今年下半期から中古の坪単価は、若干ながら下がっている
なので、新築も当然下げるべきだろう。
でないと不良在庫間違いなし。
[タワー ザ 上町台]について投票アンケートでみんなの意見を聞いてみませんか?
投票アンケート機能では、他のユーザーさんに聞いてみたいアンケートを取ることが出来ます(Twitterの投票機能と同様です)。詳しい使用方法はこちらのページをご参照ください。
<サンプル> タワー棟の予想平均坪単価は?
坪300万台14.9% 坪400万台前半44.8% 坪400万台後半23.9% 坪500万超16.4%67票SAMPLE