シーサイドレジデンス コスモスクエア駅前 はどうでしょう？ Part2

フォレスト入居予定です。
内覧は４月頭に行いましたが入居は５月です。
フォレストは販売も遅かったのでこれから入居される方が多いのではないでしょうか。
私もフォレストが販売されてすぐに契約したのでまだまだこれからですよ。

風が強いことは海沿いである限り避けられない問題ですね。
特に天候が悪い日は注意が必要だと思います。
ただこちらのマンションはコープが併設されているしコンビニが隣のマンション下にあるので
わざわざ遠くまで外出せずとも食事の用意は出来ると思います。
コンビニ内にセブン銀行がありますしね♪コープ内にもゆうちょ銀行が入って欲しいな。

子供が小さいのでショッピングカートをマンション内まで押していけるシステムは本当に助かります！
キッズスペースも天候の悪い日にはどんどん利用するつもり。
海のそばであり風の強いことを補って余る共用施設の充実さだと思います。
このお値段でこれだけの施設が利用できるなんてホント魅力的だと思いました。
値下げを待とうかとも思いましたがMRに通っている間にも気に入った間取りがどんどん減っていったので
待っている間にも家賃を払っていくことを考えればあんま意味ないかな、と。
１年かけて１００万や２００万程度下がっても家賃の支払いとあんま変わんないし。
それなら早めに気に入った部屋を押さえてしまおうと考えてさっさと契約しました。

平日や天候の悪い日にもちょくちょく足を運んでますが全く後悔はないですね。
まあこればっかりは価値観によるところが大きいのでなんとも言えませんがね。

起こるか起こらないかわからない津波・地震には過剰反応しますが、実際起こった強風で木が折れたことについては議論がないですね。
結局事実を突きつけられると反論しにくいということでしょうか？
これこそ子供にあたったらとんでもない事故になったかもしれないんですが・・・。
施設はこのマンションでなくても便利なところはいくらでもあると思います。
施設・価格だけで決断して良いのか改めて考えさせられました。

>>642
その程度のエサでは誰も釣られないということ
物件そのものには影響ないし
前向きなネガ情報ならまだしも見え見えの投稿だし
ざんねん

釣るとかどうでもいいのでは？
630の画像を見てどう感じるかは人それぞれだが、事実は事実。
釣れない・見え見えとかはどうでもよい。
検討者さんは考慮しましょう。

うーん…。
客観的に検討中ですが、植木が折れるほどの強風は予想していませんでした。
正直マイナスです。
しかもこの日はいくら強風といっても市内ではまだ普通でしたよね。
海沿いというだけでこうも威力が増すのでしょうか。
台風が来たらどうなってしまうのか不安です。
風力で玄関のドアの開閉にも力がいるようですし、
うちはまだ子供が小さいので何かあったらと思うと、
あまりある共用部の充実ぶりとは個人的には思えません。
子供が小さい分、安心料と思って高くても海沿いではない物件にするべきか迷います。
契約者さんには申し訳ない意見ですが、他の検討者さんはどうお考えでしょうか？

お隣のリバーコスモスクエアの庭にも木が植えられていますがリバーさんの板では風で倒れたような話はありませんでした。
また周辺マンションの歩道には木々が植えられていますが倒れるようならば既に撤去されているはずです。
今回は植え方が甘かっただけでは？造園業者さんの作業だと思いますが営業さんにしっかり伝えておこうと思います。
私はこの一件だけで物件の評価は変わりません。
それよりも悪意を持って挙げられたと思われるネガティブ情報をきっかけに荒れるこの流れはなんだか不快ですね。

No.646 さん
うん。この画像を見ただけで
「植えたばかりの細長いものであっても木が折れるなんてなんてことなの！」
「やっぱり海沿いは子供の住むところじゃない、うちの子に何かあったら大変だわ！！」とまで
考えて安心するために多少値段が高くても中心部に。。と思うならそうしたほうがいいんじゃない？
住んだ後に後悔しても難しいからね。
海沿いなんだから風は強いよ。それは間違いない。でも実際に子供に何かあった、という
事故レスは隣のマンションでも見かけないし聞いたことがない、そんなもんでしょ。

木が折れたのはしかたないとして、竣工＆入居開始以降の今回の件はやはり修繕積立金から支出されるんかなあ。管理費から？。木が折れる度に憂鬱になりそうです。

ハンパねぇよ！
こんなん折れた木が飛んでくると考えるだけでもゾッとする。

怖いから自分なりに3通りに何故かを絞ってみた。

1・木自体が安物を植えている。(若い木で中身がまだすっからかん、もしくは東南アジア系産)
　　突風により、折れた。

2・ダレかが、折れた木を持ってきた(笑)そして撮影。笑

3・誰もが想像を絶するほどの突風がある部分に集中した。T_T

いや、いいように考えておるだけですよ、ボクは笑
楽しくこのシーサイド生活を満喫しようじゃありませんか！

風は半端なくつよいですねーー
でも昨日おとといの風は奈良でも木が折れて交通規制かかってたみたいです。
だから心配せんでもよいのでは。
住んでるからじゃないけど、
すごく心地よいですよ。

木が折れた位で皆さん釣られすぎですよ。（関係者が書き込んでるだけかな）

実際にあの日は風が強かったですが内陸部の高層マンションもかなり風が強かったですよ。

風は確かに内陸部より強いかもしれませんのでそれに対して納得のいかない人は一々書き込まずに他のマンションを検討したらよいと思います。

さあ話を変えて
Aコープの説明会はどうだったのでしょう？
オープンが遅れるとかだったらショックですが・・・

何故、風が強いというデメリットを書き込んではいけないのか？

シティタワー大阪天満でもそうだけど、最近どこもかしこも契約者か販売業者か知らないけど、
メリットのみしか書かない、書かせない、逆荒らしが多いですね。ここはマンション宣伝掲示板ですか？

648さんのようにあの画像を見ても
「たかが木の一本くらいへっちゃらよ！」「子供の安全には何の関係もないわ！」
というお考えの方には些末な問題なんですね。
しかし確かに近隣の他のマンションに被害は無いようなので、
立地というよりこの物件の植木に問題があるのかもしれませんね。
個人的にはやはりあの近くに子供がいたら、と考えてしまうのと
売れ行きや入居率についても気がかりなので、
もう少し様子見しようと思います。
ありがとうございました！

ポートタウンの住人です。風は確かに内陸部に比べて強いですね。ただ天候が悪い日に限定されるよ。春なんてほとんどの日が風がないよ。それよりも若木の植え方に問題があるので全て再確認する事が必要でそれ以下でもそれ以上でもない。

折れた木ですが、玄関前の9本の大島桜の内の1本です。何本かがウッドデッキの周りに植えてあるのですが、この1本だけが逆に四方をウッドデッキに囲まれていて、最初から窮屈な感じでした。途中で折れてるのは、倒れた時にウッドデッキに当たって折れたようです。他の8本は全く大丈夫でしたしたよ。この部分は指導が入って何回もやり直した部分らしい(リバーの知人の情報です)ので、元々根の張りが弱かったんだと思います。植えたのも確か内覧会のちょっと前でしたし。
ご近所やZeppの観客がご飯を食べたりと、いい感じの場所だったので、事故にならなくて良かったです。早く根付いてほしいものです。

653：匿名さん
が言われる様にデメリットを否定するのは私も変だと思いますね。私はメリットやデメリットも総合的に考えて、この場所に決めました。もし営業(長谷工)の方が否定する内容を書いたりはしないと思いますが書いてるならよっぽどヘタレ営業マンですね。まぁ、長谷工はレベルが低いからありえますけど…それと木が折れたぐらいで釣られすぎとか言われてる貴方、何か私は違和感があるんですけど、もし誰かが怪我されてても、釣られすぎと言えますか？私は木が折れた事をこの掲示板で知りました。この掲示板で問題提議されてみんなが知ることで二度と起こらない様に働き掛ける事が出来るんであれば多いに話し合うべきではありませんか…

あの日、折れたのは1本かもしんないけれど
中庭の何本かの樹木は根元から傾いてたじゃん。
通路通行止めにしてたからね。

風は半端なく強かったよ、たしかに・・・。
風の音がうるさくて眠れなかったもん。
でも、それだけだよ。
建物自体はゆれることも軋むことも
なかったから。
春の嵐だからしかたないんじゃないの・・・

やはり風は強かったですか。でもそれはそれで自然を味わえていいかも知れませんねo(^-^)o
でも木が倒れるのはこれからなくなる様に協力しあいたいですね。入居済みさんが問題提議して頂いたので、より一層いいマンションに近づけた気がします。これからも良し悪し関係なくイロイロ問題提議してください。私は鍵はありますがまだ住んでおりませんのでイロイロ教えてくださいね。

私はゼップ大阪の案内や誘導の場外マイクがうるさく感じます　なんとかならないのかしら？？　夜でもガンガン使ってるようでし。

私は１０階ですがベランダに観葉植物等を置こうと考えて
いたのですがこの風じゃ無理ですね・・・残念

コストを下げてる分、共用部や庭の設備に手をぬかれてる可能性がありますね。
今まで新築の植木が倒れるなんて聞いた事ありませんから。
厳しくチェックすべきです。
Zeppはもうこのマンションより先にある施設だから仕方ないですね。
ハイになった客が夜中に結構騒ぐのがイヤですよね。

644です。
やっと色々な意見が聞けてよかったです。
何故かマイナスな意見があると釣り・荒らしとか決め付ける方がいらっしゃって、せっかくの検討版の意味がなくなるといつも感じていました。

木が折れたことは事実ですし、周りのマンションでは特に被害がないということは、このマンション独自の原因があったからだと思います。
ここはハーベストガーデン・屋上緑化・雑木林の通り庭など他のマンションよりも今回のような風による被害が起こる可能性が高いですので、どういった管理・対策を取っていくのか疑問がありました。

これを機にしっかりと対策を取って頂ければ購入検討したいと考えております。
モデルルームでも営業マンにはしっかり質問するつもりです。

657さんに賛成。
全くその通りですよね。

「強風で木が折れた」
正直、私もこの掲示板で初めてこのことを知りました。
そういう意味ではこの掲示板は情報を得るいい掲示板なんですよ。

やはり不具合やデメリットも書くことによって、掲示板が活気付きいい議論ができますよね。
メリットしか書き込ませないようでは、逆の意味での荒らしでは掲示板はさびれていきます。
N4の掲示板は、契約者か販売業者かは知りませんが、デメリットが出ると
荒らしだ無視だといって、酷いくらいの削除までされました。
検討者も流石に引いてしまって、現在は誰も寄り付かず完全に閑散としています。
管理人さんもこれを良い例して欲しいものです。

デメリットを書き立てるのを否定する人は少数派ではないでしょうか
論点が故意にずらされています
問題はそのデメリット情報が事実・でっち上げに関わらず誰から投稿されているかです

真面目に検討されている人からのデメリット情報は歓迎すべきものですが、今回のように偽装した同一人物が長期間、デメリット情報ばかりを投稿しているのは単なる物件叩きになってしまいます
何のためにそういうことをしているかを差し引いて考えれば良いだけのことですが・・・・

デメリットを書かせない行為は原因がその物件の販売や契約者にあるので批判の対象となりやすいですが、デメリットを書き立てる行為は他の物件の販売や契約者などが行っているとしても誰が行っているか特定できず、無責任な投稿になりがちです

競合物件スレを見比べて、否定派が極端に少ないスレ、肯定派がやたら多いスレを見比べれば真実が見えてきます
投稿の時間帯や曜日、販売スケジュールを見比べてみるのも良いでしょう
それで各会社の販売姿勢も見えてくるというものです
ま、みなさんそれに気付いて楽しんでるだけだと思いますが・・・・

いずれにしても事実は事実ですよね？
誰が投稿したかがそんなに問題なのでしょうか？
誰と誰が同一人物ですか？
そんなことは購入検討の判断材料にはしていません。
さりげなく競合物件の営業マンの仕業のような説明に受け取れます。

633=635=637=644=663は私ですが、検討者です。
666の表現が他物件営業マンと言いたげなので説明しました。
666のような投稿は本当に不要ですね。

とやかく言わずに棟内モデルルームがオープンするんですから
足を運ばれてご自分の目で確かめたらよろしいのでは？？

大枚はたいて住まう方ご自身でご判断されればそれで良いでしょう

検討板も中が見れない間は有効でしたでしょうが、
今後は中も見れますしね

殺伐とするのだけは見ていて見苦しい限りです

667さんへ

当然足を運びますよ。
ところで東内モデルルームオープンはいつからでしょうか？
ホームページにはまだ記載がないようですが・・・。

しかし何で私が指図されなければいけないのでしょうか？
ここの営業マンは味方になってくれる契約者さんがたくさんいていいですね。

東内→棟内でした。

667ではなく668さんへでした
再度訂正します

671さん
668です
こちらこそすみません
671さんへの意見ではなく、ここ数日の一連の書き込みを読んでいてふと思ったもので

週末は家におらず倒木の件はこの掲示板で知りました
確かに衝撃でしたが、市内に限らず他地域でも植木鉢が倒れていたりごみ箱が倒れているのも見ていたため
ものの大小あるとは言え、倒木が怖いこわいとしきりにのたまうことにげんなりしてしまいました

風がとても強い場所なだけに、ベランダにものを置かない等
早い時期での注意喚起になったと解釈しています

それから棟内モデルルームは明日オープンのようですよ
マンションズでしたっけ？フリーマガジンに載ってましたよ

>>667
誰と誰が同一人物かは>>636の投稿にあります
確かめましたが間違いないでしょう
あなたは他物件の営業マンではないでしょうね
最初のキッカケを作るのが他物件の販売かもしれません
長期間張り付く理由が他に考えられませんから
そのキッカケに乗って荒らすあなた方まで営業だとは疑ってませんよ

673さん
あなたも十分荒らしですよ。
あなたの表現で言うなら、この物件の営業マンが必死になってるって感じ。
購入者でもないのに、なぜそんなに必死なんですか？

672さんへ
お返事ありがとうございます。
マンションズに載っているんですね。
ありがとうございます。

673さんへ
私は荒らしですか。
それは失礼しました。
あなたには荒らしかどうかを決める決定権があるんですね。
誰から頼まれて決定しているんでしょうか？（笑）

色々な方がいらっしゃるようですね。

６３６の指摘にはだれも触れないんですか？
だれもそれに触れないのが逆にこわい
何か触れてはいけないことなの？
写真も事実ですが情報にバイアスが掛かってるのも事実です

私も636の件について不思議に思っています。

それに触れたらアンチ派の手口がバレちゃうからですよ。
不特定多数だから対処が厄介だね。

んーとなんで携帯機種の表記があるのかと不思議に思って。気持ち悪くないのかな、みなさん。

たぶん意味がわかってないのでは？
携帯機種がどうとか言われても素人にはわからないんじゃないでしょうか？
私も意味が良くわかりません。
以前の投稿では日影の写真で色々書かれてますが、それが今回の木が折れた写真とどう関係があるのかさっぱりです。
同一人物の投稿だから嫌がらせの投稿というのは理解できますが、嘘ではないですし。
どうなんでしょう？

写真のデーターを調べれば同じ携帯で撮った写真が判別できるんです
前スレでは撮影時刻の偽装で叩かれた同じ人が、今度は入居済みさんになって折れた木の写真を住民板ではなく検討者スレにカキコ
折れた木は事実だけど、この一連のながれがうさんくさいってことです

以上解説でした

664：購入検討中さん賛成して頂きありがとうございます。ここは検討や物件比較とかされてる掲示板で契約してる私が意見させて頂くのは問題なのかも知れませんが、だからと言っていいことばかり言うつもりもありませ。私はむしろデメリット面が話される事でよりよいマンションになればと思っております。私の担当の営業(接客業)は、いいことは言いますがデメリット面はあまりいいたがりませんでした(笑)まぁ説教してやりましたがね(笑)みなさんで良いマンションに…検討や比較中さんがこちらで住まわれる事を心から願っております。私はアクアを契約し、鍵も貰ってますがまだ住んでおりませんけど私でわかる範囲ならお答えさせて頂きますので…ほんと言い合い喧嘩もなくよりよいマンションに…永遠のテーマですね

なるほどですね。
話がそれるかもしれませんが・・・

例えば、木が折れた事実があり隠せないと判断した誰かが、先に公開することによって悪い流れにならないように、先手を打って同じ携帯で細工した可能性もあるんじゃないでしょうか？
同じ携帯で撮影して叩かれたスレを貼り付けることによって、嫌がれせがまた始まりましたみたいな感じに誘導したとも解釈できます。
今までの流れでは否定的な意見は荒らしとみなされてるようでしたし。

結局誰が投稿したかわからない以上、現地で確認し、事実を元にどう判断するかだと思います。

写真が誰が撮ろうが携帯機種がどうとかいいじゃないですか…ただ携帯機種がわかるとか言うのは少し威圧的ですね。掲示板なんですし…
まぁ仮に他の営業マンが書いた、書いてる感じで書かれてましたが、別にいいじゃないですか。長谷工さんの営業がしっかりしてれば済む話しだし、それにあわしてたらレベルの低い営業マンだと余計思われますよ。

この物件、前スレから見ていますが神経質な営業さんと契約者さんがずっと張りついてる気がします。
私も率直に意見を述べたら荒らし扱いされて不快な思いをしたことが。
倒木の件は虚偽でも誇張でもなかったし掲示板の意味があったと思います。
そういう意見を他営業扱いすることで、無理に葬ろうとするのはやめませんか？
契約者の方には専用スレがあるんだしここは検討者のための情報交換の場にしましょう。

685：物件比較中さんへ
失礼しました。契約したものが話したりは迷惑だったみたいですね。以後気をつけます。

同業他社がインパクトのあるネガティブ情報を書き込む
↓
事実より大袈裟にリアクション（自演？）
↓
野次馬がネガ情報に群がって乗っかる
↓
真面目な契約済みさんが阻止
↓
逆荒らしだとか言われて叩かれる


販社は最初の仕掛けだけ。野次馬はそれに乗って騒ぐ。
そりゃ「私は他社営業じゃない」って断言できるよね。
実際そうじゃないんだから。そこは契約済みさんは勘違いしちゃいけない。
野次馬に狙われた物件の関係者はお気の毒だ。
真面目な契約済みさんは頑張って！

◇ネガティブ情報の情報交換には賛成です。
但し、ネガティブ話は必要以上に背びれ尾ひれを付けて盛り上がり
ポジティブ話に叩きが入る風潮にはうんざり。
契約済みさんはネガティブ話がイヤなんじゃなくてその後に付く
野次馬の背びれ尾ひれがイヤなんでしょ。

通りすがりの解説さん、丁寧にありがとうございました。皆さん疑問に思わなかったということは私が無知だったみたいで申し訳ありませんでした。それにしても携帯機種を表記した威圧的な書き込みをみるとどちらが正しいことしてるのか…。木が折れたという事実はやはり検討中の身にしてはありがたいです。あと表記の携帯は写真データを調べる？ことで機種がわかるとのことですが問題の写真が同一機種で撮影されたことが人物まで同一だと決められる程流通していない機種なのですか？。

＞契約済みさんはネガティブ話がイヤなんじゃなくてその後に付く
＞野次馬の背びれ尾ひれがイヤなんでしょ。

同意します。後に続く冷やかし投稿は気分が良くないですね。本当に大事な情報には他社営業呼ばわりなどしませんし、こちらも契約者として情報を提供できるはずです。