シーサイドレジデンス コスモスクエア駅前 はどうでしょう？ Part2

どこにしろ物件のよし悪しの議論はある周期で何回もループして出てきますな。
で、結論としては個々で違った複合的な要因により
判断するんだから特定の事を搔い摘んで指摘してもねぇって感じで終わっていきます。

各人の意見はあくまでも参考程度、
本質的に判断するのは自分自身で見て、聞いて、感じて決めること。
これで納得できるならそれは後になっても後悔なんてしないし、
新居生活を心から楽しめることに繋がると私は信じてます。

一方的な観点で水を差したり、極端に賛美することに
右往左往されずに自分自身を信じて決めたいです。

ちなみに私は、マンションならココ、一戸建てなら生駒界隈。
この２つをもう一度整理して１カ月以内にどちらかに決定する予定です。
家族みんなが幸せに生活できること、それが私の最大のポイントです。

少し前の話ですがモデルルームの前に此花区のマンション販売営業マンが看板を持って立ってました。
避けるように離れて歩いているのに近づいてきて強引にチラシを渡され非常に不快な気持ちになりました。
いくら宣伝したいからといって他のマンションの「モデルルーム前」でビラ配りなどするものでしょうか？
本人さん達は「敵情視察」のつもりで意気揚々と乗り込んできているのでしょうが
そのような方法では「よほど売れていない物件」とみなされ興味を引くことなど出来ないと思うのですが。

このスレッドでも根拠のない批判ばかりを繰り返し明らかに同業者の営業妨害と判断されそうな書き込みが
定期的に出現します。
掲示板は基本的にデベも同業者も参加していると考え
「おかしいな？」と思ったらあまり反応しないようにした方が良いと思いますよ。

そういや居ましたね。自ら同じ土俵だと知らしめているようなもんですね。できたら、ここで展開されている態度で梅田あたりで看板掲げて勝負してほしいもんです。

契約者どうしで舐めあいをしてるとは思いませんが。住んでいる場所をけなされれば反論したくもなるもんです。それも誹謗中傷的な文言を含んでたりしたら尚更。まぁ、お互いどちらも色んな意見の範疇に入れてもらえればと思うのですが。
寂れ具合とかを発言される方には、できればその寂れ具合の写真のアップなど生きた具体的な情報を提供していただければ、真剣に検討されている方にとって良し悪しの見極めの参考になるんじゃないかと思います。

契約者が言うのもなんですが、中庭なんか夜になると下から照明が当てられて結構リゾートっぽいですよ。ちょっと日常を忘れられます。

いろんな意見が出るのは賛成。それでこそ検討板です。
でもダメ出しは簡単にできるからね。
ネガティブな意見は言いっ放しが多いし根拠を書いているのが少ない。
その根拠と、ただダメを出すだけではなく例として他のどの物件を評価されているのか知りたい。
（きっとどこか他のスレッドでは好意的な書き込みをしているんですよね？）
それができて初めてネガティブな意見の意図やバックグラウンドも理解でき、
情報として活きるのではないかと思う。検討者の判断材料にもなると思います。
この板に限ったことじゃないけどね。

>>570
私もここのモデルルームの近くで某マンションの立て看板を持った営業マンを見ました。
>>364,>>368にも投稿がありましたね。
此花の三角屋根の大規模物件スレや安治川口の物件スレにも、
明らかに検討者ではない投稿が定期的にあり何度か荒れてます。困ったものです。

「寂れ感」を書いた者ですが…。よく読んでいただけたらわかると思いますが、咲州が寂れてるとは書いてませんよ。 似たような環境と思われる地域を例にあげて、そーいった地域をどのように考えてるのかと思った次第です。
こちらの物件を検討した時にフと感じた事をみなさんに聞きたかっただけです。
荒らすつもりは無かったのですが、誤解を生んだようで申し訳ございませんでしたm(_ _)m

直接ネガなことを書いてはいないけど匂わせる、そう思わせる、そんな手法も結構ありますから。
過敏になりすぎてもいけないけど、見極める力もほしいところ。
やはり投稿の意図や事情を知ることができれば誤解は無くなるんでしょう。

五洋建設のマンションの評判が知りたくてネットで検索していたら、YAHOOの株の掲示板でここのマンションのことをお書きになっている方がいらっしゃいました。
ＷＴＣ、淡路島、明石海峡大橋、神戸から六甲の山並み、大阪湾一望なのに玄関から大阪、難波まで30分と褒められていて契約者の方でない褒め言葉は嬉しいです。
追記すると、廊下側からは大阪港の観覧車や梅田の方のビルの夜景もとっても綺麗ですよね。
我が家は5月の入居なので、より一層早く入居したい思いが強くなりました。

↑
ワザワザ、そんなところから。。
営業ご苦労様ですm(_ _)m

>>577さん

こちらこそ、ワザワザご指摘ありがとうございました。
一度YAHOO掲示板の五洋建設のトピックスをご覧になってはいかがですか？
営業なのかどうかすぐわかると思いますよ。

掲示板内では完売って書かれていましたが、営業さんならそうは書かないと思いますよｗ

私はこの物件の割安感に惹かれ契約しました。
それなりに安い理由はあるでしょうが、それでも安いと感じます。
内覧では予想通り、内装や設備のグレードが低いと感じましたが…私を含め、この点に関して楽観的な人には大した問題ではありません。「いつかリフォームの機会に…」の程度で、十分住み慣れてのリフォームが良いかもしれません。

私はこれまで環境が良いとか便利とか言われている阿倍野区や天王寺区、中央区、浪速区などに住みましたが、結局どこに住んでも不満はあります。その経験上、立地条件において「もし」とか「たら」の程度はキリがないので物件選びの基準にはしません。
「住めば都」で解決できそうと思えば、それは環境への適応能力なので決して妥協とは違います。
検討中の方には参考になれば良いのですが、次に当てはまる人はこの物件は魅力的だと思います。

1.市内への電車通勤または電車を頻繁に利用する。（地域に関わらず駅直結は魅力）
2.間取りや内装よりも共用施設が気に入った。（個人で何とかできない部分を妥協すると後悔しそう）
3.学校とか病院、スーパーなどの利便性は慣れれば何とかなると思ってる。（私はそう思いました）
4.今の周辺環境は少し寂しいと思いつつ、静かでいいとも思ってる。（将来の環境は特に期待してない）
5.あっちこっち選ぶほどお金がない。（悲しいけどココとっても重要…）

ところで先日、平日の昼頃にコンテナを積んだ大型トレーラーがズラーッとマンション周辺に路上駐車してるのを見て、毎日こんなんかいな！と思ったり、いくつか不安はあります…。

そうなんですよ。トレーラーは場所柄仕方がないのですが、何とかマンション周辺を避けるような運動が必要かも知れません。港湾局も警察も今のところはノラリクラリで、（見られた方もいるかも知れませんが）札を持ってトレーラーを誘導しているおじさんを問い詰めても、ボランティアでやっているそうです（雇い主を明らかにしません）。
府庁が来たら劇的に変わるかも・・・。との期待感はあったのですが。

此花もここも海沿いの物件は、はたから見てると全部似たようなもんですよ。
破格の安さが売りの大規模物件同士の戦いですから
お互い叩きあいになってて大変そうだな、という感じ(苦笑)
どこが一番先に完売するのでしょうね。
頑張れ営業さん！

トレーラー、コンテナ車は港湾局に言っても何も動きません
住之江警察の交通課で、「道路規制の標識」を立ててもらわなければならないようです。

マンションの販売期間の間に、販売会社に動いてもらうのがいいと思います
住之江警察の交通課に行って頂くのが一番です

このマンション区域をコンテナが進入禁止にして頂けないと
子供達が横断歩道を渡るのも、少し心配ですね～

今のうちに　気になる事はどんどん　言われたら良いと思います
後に、なると中々　動いてくれません

キ○グの方がわずかに仕様が良い分少し高いんですよね？
○バーとは同じ低価格層だから客層かぶりそうなのに意外ですね。

キ○グは内装は少しいいかもだけど広い部屋が少ないし、せっかくの郊外物件なのに平面駐車場がなかった
○バーは価格帯は同じだけど趣味が合うか合わないかで好き嫌いが出るかも
私なら価格と内容を比較してシーサイドかな

トレーラーの件は気になる点ですね。大阪市の報道資料に対策が掲載されていました。

コスモスクエア地区の大型車両の渋滞緩和解消の当面の取り組みとして、
国際フェリー待機場所の整備、ヤードの拡張計画があるようです。
将来的にはコンテナ物流の中心を夢洲に移行するようです。

住環境の改善に向けての取り組みは一応されているようですね。
あとは住民がさらに市や警察にアピールして早く進めてもらわなければいけませんね。

市の報道資料に渋滞緩和策としてこんなのがありました。
（問題あれば削除して下さい。）

お隣のリバーさんの掲示板にもトレーラーのことが乗っていましたね。
韓国と中国の船が重なると大変だとか。
リバーさんには保育園もありますし、いずれはスーパーが出来て人がたくさん来るでしょうから改善されるといいですね。
市会議員とかに要望出すのもいいかもなぁと思います。
私も見てるだけではなく、自分で出来ることをやっていきます。
管理組合が出来たら、管理組合の名前で要望を出したいですね。

トレーラーの問題は以前ご近所の人も書き込んでおられましたが、本当にズラリと並ぶんですね。
うちはまだ子が小さいので、このマンションの安さに惹かれていますが
交通面での問題(交通量、暴走族など)がかなりネックです。
学校もあの距離を歩かせるのは辛い。
府庁が来れば早急にデッキつながるかと思っていたのに期待が外れて残念です。なかなか難しいですね。

デッキは住人としても期待大だったのですが残念です。
WTC側は比較的トラックは少ないのですが、インテックス側は危ないです。NTT角の交差点は信号がないのでよく事故が起きてます。
現状ではニュートラムしかありませんね。費用の負担はありますが、学校は駅前ですし、ポートタウン内は車は許可なしでは入れないのでほとんど車が通りません。駅もホームにドアがあるので転落の危険もありません。
本当はもっと近くにあればいいんですけどね。

入居２週間の住民です。少し暖かくなってきましたね。
以前の掲示板にあるような暴走族のような音は平日も休日も聞こえず、夜は静かです。
トラックがよく走るのは確かです。でも想像していたほども多くなかったので安心しています。常に走り回っているわけではなく時間帯にもよりますし。
掲示板の書込みを読んで内心不安な気持ちで入居しましたが、住んでみると大したことはなくなーんだこんなものか、という感じです。

トレーラーが不安な方は平日に何回か見てみるといいですよ。
日によっては本当に道にズラーっと並んでいる時もあれば、そうでもない時があります。
それと道がちゃんと整備されていて、歩道と車道がしっかり区切られているのと道幅が広いので交通マナーを守っていれば意外に安全に通行できそうです。
とは言え、コスモスクエアの子ども達は皆電車通学しているようですね。
個人的にはあのぐらいの距離だったら大阪市内の他の場所でもあるし、小学生の足でも歩けそうだなとも思いますが、保護者の方からすればちょっとでも安全な方がいいですものね。
うちも子どもがいますが、将来は電車通学になるのかな？
それまでには、徒歩の集団登校が出来るといいなぁと密かに願っています。

暴走族は最近減ったのではないでしょうか？
リバーの掲示板によると此花の何とか族の音楽？がうるさいらしいですね。

いちいち此花を引き合いに出す住人さんって何が狙いなんでしょうか？
あまり良い意図で引用してるのではなさそうだし、逐一覗かれてるリバーさんも気の毒な気がします。

Ａコープが朝市やるんですね～！
これからスーパーのオープンまで定期的にやるんでしょうか？
楽しみです！

スーパーが完成間近？便利になりますね。しかし、それに伴い必ず問題がおこります。やはり路駐の問題です。皆さんはいかがお考えでしょうか？駐車場があるとはいえ面倒なとこがありますね。あえて問題提議させてもらいましたがご意見ご感想お聞かせください。

>>599　契約したよさん

わが家から見る限りでは気になりませんが、どこでしょう？

ここは敷地が広く共用部分も結構ありますよね？
他物件の板で見ましたがこれって固定資産税が高くなるのでは…。

596です。
リバーとしか書いておらずもしかして誤解を招いたのでは？と思ったのですが、リバーガーデンコスモスクエアの掲示板です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7129/
ついでにローレルの掲示板も。
http://www.m-douyo.jp/2ch/bbs/read.cgi/mansion/1130594631/

ちょっと古い情報なので、今は変わっているのかもしれないですね。
此花もたくさんマンションが出来ているらしいので、ここの掲示板でもよくアリスとかキングって名前が出てくるのかな？
HP見てみましたが、以前どなたかがおしゃっていたようにキングとここは何となくかぶりそうですね。
キングは電鉄系で安心感があってよさそうなマンションだと思います。
アリスも100年コンクリートを使ってるとかでよさげですね。
何となくですが、住み分けが出来ているっていうのもわかるような気がしました。
私はUSJ近くのマンションの検討はしておらず自分の書込みで誤解をされることもあると考え付かず不快な思いをさせてしまったら申し訳ないです。


今日、電車で見たらモデルルームの南西部分の土地にトラックや人がたくさんいて工事が始まりそうな感じでした。
今まで気づかなかっただけなのかもしれませんが、何か建つのかな？

Aコープの朝市は日曜日ですか？
またしても予定がありいけそうになく残念です。

個人的にはここはそろそろ勢いがなくなり結構売れ残りが発生し、値引き販売に入ると予想しているのですが、そうなれば現物を見学した上で購入するかどうか判断したいと考えています。この予想は当たるばずですが。（笑）

一月から販売で、もう値下げしたら、既に契約したものとしては問題でしょ

まああと１年たったら値下げするかもね
そこまで待てないけど

今日はマンションパビリオンの目の前にキン＊マンションの宣伝マンが立っていてびっくり！
以前書き込みがあった時はガセだと思っていたんだけどホントだったんですね
そこまでするか・・・ていうか来客数は多いし注目されている物件なのかと納得です

ここにしてもキングにしてもこのエリアはこれからの街ですし
何よりこの平米で都心まで直ぐだしこの価格の物件は市内ではそうありません。

キングは設備・こちらは広い間取り有りが売りでしょううか？
どちらかに決めたいです。

>>606さん

388さんが以前にアリスと比較してどっちがいいですか？って聞いています。
393さんが答えていますね。

私はJRの駅の近くは、電磁波の問題（気分的になだけで実際住めば気にならないと思います。が、もし病気になったときに電線のせいでは？とかって思うのが嫌だった。）駅が外なので電車を待つのが辛い、よく遅れるなどの理由から地下鉄沿線の方が好きなので、ここのマンションが気に入っています。
でも、キングがコスモスクエアにあってちょっとぐらいの値段の差だったらキングを選んでいるかも？
うちの親なんかはキングマンションというブランドの方がいいっていいそうです。

このご時世ですし、完売は難しいかもなので、実際に中を見てから決めるのもいいかもしれないですね。
私としては絶対このマンションを勧めます。

はい。すいませんでした。
しかし阪神住建（キング）と阪神電鉄は全く別会社。それに同じ埋立地液状化現象
地盤沈下・津波（高潮）も此花地区と同条件ですし・・・

http://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/cmsfiles/contents/0000011/...

大阪市の発表している液状化予測マップです。
よくここでは話題になるのですが南港の地盤は意外としっかりしていることが確認できます。
私が此花区の物件を始めから検討外としたのにはこういう理由がありました。
この件に関しては弁天町に住んでいる地元の知り合いに教えてもらいました。
もちろん南港であっても液状化しないとは言い切れませんが。

此花もここも大して違いはないよ。
値段は安いが環境や将来性はどちらも微妙。
完売も難しそうだし、リスク承知で検討すべき物件という共通点あり。
あとは好みの問題。
それが分かってるからキングの営業も出待ちしてるんだろうね。

611>

マジですか？
絶対今度試してみます！！

>>609さん
私も同じ理由でここに決めました。

液状化に比較的強いこと以外にも、津波(高潮)や海面上昇も問題ないと思われます。
http://www.raax.co.jp/consul/research/
このページの少し下の方に大阪湾岸の海面上昇による浸水域予想図があります。
これを見ても咲洲(南港)の海抜は周辺に比べて高く、高潮や海面上昇にも耐えると思われます。

大阪の都心部が一部を除いて意外と弱いことに驚きです。

ここは埋立地だということでご家族の反対を受けてしまわれる方は非常に多いはずです。
しかし中心部であっても地盤のゆるい場所は多く存在します。
思い込みだけで地盤を決め付けるのではなくこういう資料を出して家族に納得してもらうのも
大切なことではないでしょうか。
No.610 さんのようにこのような地盤についての資料を見ても大して違いがないと思えて
ご家族にも反対されないのであればどこを購入しようが好みの問題だと思います。

大阪府庁のWTC移転も、地盤の弱さや交通の便が悪いこと、万一の場合、陸の孤島になってしまうことから白紙になりましたよね。人口島だけに怖いのと、WTC問題で難港が話題になったのはいいけど、かなりイメージダウンしてしまいましたね。

確かにイメージダウンはしましたね
でも良い点もありますし問題が浮き彫りになって分かりやすくなった分、
住人にも検討者にも良かったのでは。

そういえば以前自信満々で府庁が移転すると書いていた人がいましたが見込み違いもいいいとこです。

今更府庁の話題はないやろー
もっとましなネガティブキャンペーンにして

＞No.616 さん

うん。ほかの人は知らないけれど私は府庁移転の話題のおかげでいろいろなことを知ることが出来た。
結果として移転はなかったけれど知識を得るための良いきっかけになりました。
震度によっては湾岸エリアはほぼ液状化してアクセスは途絶え孤島になるかもしれない。
でも個人が司令塔として機能する必要はない。
結局府庁移転に関してもその機能性を問われたというよりも利害関係を伴う人からの反対が大きかった。
専門家を連れ出してきたのも党の人間だし。
橋本知事の若さと強引さにベテラン議員たちが賛同してくれなかった、やり方がまずかった、という印象でしたね。
しかし他の方が書かれているように今更その話題を掘り返してまで批判するような考え方であれば
もうここを検討する必要性などないのでは？
出尽くした話題ですし既に入居されている方は納得されて購入しているはず。
どうしても埋立地が怖いと思うなら多少金額がはってでも中心部で検討するべきです。

都心部には上町活断層帯があるぞ。

アクアの前に何か建つんでしょうか。プレハブ建ってるようなので。

気になります。明日見に行ってきます。

この前、夜にマンションを見に行って来ました。ベランダからの部屋の灯りがほとんど点いていなかったのですが、マンションを契約された方はまだ引越しされていないのでしょうか？確かもう入居okのはずですよね？

夜はカーテンを閉めていると意外と真っ暗に見えるんです。うちも外から見ると住んでいないように見えますねえ。昼間に見るとカーテンがついていたりして、あっここも入居し始めたんだなあと分かります。毎週休日に少しずつ入居されていますね。

マンションの入居者の数を知りたいときは自転車の数を見るといいそうですよ。
全ての駐輪場は外から見えませんが、ガーデンとアクアは割りと埋まっていますね。
フォレストは6月頃の入居ですか？
昨日も今日も引越しのトラックを見かけました。
引越しの日がそこまでかぶっていないようなので、混雑しなくていいですね。

今日はATCにお出かけにいってきました。
21時ぐらいにちょこっと通りかかりましたが、アクアは3割、フォレストは4件、ガーデンは10件ほどしか
電気がついてなかったです。

特にフォレストは・・・怖い雰囲気でした T_T

これから入居の方も増えるでしょうが、ますますこの地区が繁栄するといいですねー。

そうですかー。外から電気がついていないように見えてもちゃんと住んでますよー。
もっと多く住んでいますがそういう見方をされてしまうんですねー。
フォレストの入居はこれからじゃないかな？廊下側の照明は付いているのでこわくはないですがね。

昨夜の風でポッキリいっちゃいましたね。
かなり風強かったですものね。

ええっ！どんだけ風強いの？怖すぎです…。

フォレストは早くても5月と聞きましたが、もう入居されいてる方がいらっしゃるんですか？
いいなぁ。
うちも早く入居したいのにぃ。

リバーさんやローレルさんも夜見ると暗い部屋がありますが、別に怖くはなかったです。ここのマンションも私はきれいだと思いましたよ。
ただ、風の強さはすごすぎました。
大阪市内全体もすごかったけど、南港は更に！ですねぇ。

風が強かったのは強かったですが、木が折れるとは・・・。
折れた木が車や人に当たらなくてよかったですね。
やはり海風は通常よりも強くなるのでしょうか？

新築の植えたての木はまだ根づいてないから風に弱いですね
しばらくすれば強くなりますよ

根本から抜けていればわかりますが、折れてますからね・・・
植えたてが原因ではないように思いますが・・・

>>630
前スレの387と同一人ですか au W53CA携帯 同じ設定で撮影ですか
またまた登場ですか ご苦労様です
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6904/res/387-399

質問ですが630の写真は住人以外撮影できるのでしょうか？
もしできなのであれば、これは事実として各自判断するしかないのではないでしょうか？
これをネガな情報として流すのは簡単ですが、実際折れてますからね。

この写真は住人以外でも撮影できます。外の歩道と植え込みがある場所ですね。
住人がわざわざ住人版ではなく検討版に載せる写真かと考えるとそうではないかも。
まあつまりその程度の情報だということです。

木が折れるって･･･そんな強い風が吹くのは困りますね。色んな物が飛んできそうで怖いです。

ま～海沿いですからね。風は半端なく強いですよ。

フォレスト入居予定です。
内覧は４月頭に行いましたが入居は５月です。
フォレストは販売も遅かったのでこれから入居される方が多いのではないでしょうか。
私もフォレストが販売されてすぐに契約したのでまだまだこれからですよ。

風が強いことは海沿いである限り避けられない問題ですね。
特に天候が悪い日は注意が必要だと思います。
ただこちらのマンションはコープが併設されているしコンビニが隣のマンション下にあるので
わざわざ遠くまで外出せずとも食事の用意は出来ると思います。
コンビニ内にセブン銀行がありますしね♪コープ内にもゆうちょ銀行が入って欲しいな。

子供が小さいのでショッピングカートをマンション内まで押していけるシステムは本当に助かります！
キッズスペースも天候の悪い日にはどんどん利用するつもり。
海のそばであり風の強いことを補って余る共用施設の充実さだと思います。
このお値段でこれだけの施設が利用できるなんてホント魅力的だと思いました。
値下げを待とうかとも思いましたがMRに通っている間にも気に入った間取りがどんどん減っていったので
待っている間にも家賃を払っていくことを考えればあんま意味ないかな、と。
１年かけて１００万や２００万程度下がっても家賃の支払いとあんま変わんないし。
それなら早めに気に入った部屋を押さえてしまおうと考えてさっさと契約しました。

平日や天候の悪い日にもちょくちょく足を運んでますが全く後悔はないですね。
まあこればっかりは価値観によるところが大きいのでなんとも言えませんがね。

起こるか起こらないかわからない津波・地震には過剰反応しますが、実際起こった強風で木が折れたことについては議論がないですね。
結局事実を突きつけられると反論しにくいということでしょうか？
これこそ子供にあたったらとんでもない事故になったかもしれないんですが・・・。
施設はこのマンションでなくても便利なところはいくらでもあると思います。
施設・価格だけで決断して良いのか改めて考えさせられました。

>>642
その程度のエサでは誰も釣られないということ
物件そのものには影響ないし
前向きなネガ情報ならまだしも見え見えの投稿だし
ざんねん

釣るとかどうでもいいのでは？
630の画像を見てどう感じるかは人それぞれだが、事実は事実。
釣れない・見え見えとかはどうでもよい。
検討者さんは考慮しましょう。

うーん…。
客観的に検討中ですが、植木が折れるほどの強風は予想していませんでした。
正直マイナスです。
しかもこの日はいくら強風といっても市内ではまだ普通でしたよね。
海沿いというだけでこうも威力が増すのでしょうか。
台風が来たらどうなってしまうのか不安です。
風力で玄関のドアの開閉にも力がいるようですし、
うちはまだ子供が小さいので何かあったらと思うと、
あまりある共用部の充実ぶりとは個人的には思えません。
子供が小さい分、安心料と思って高くても海沿いではない物件にするべきか迷います。
契約者さんには申し訳ない意見ですが、他の検討者さんはどうお考えでしょうか？

お隣のリバーコスモスクエアの庭にも木が植えられていますがリバーさんの板では風で倒れたような話はありませんでした。
また周辺マンションの歩道には木々が植えられていますが倒れるようならば既に撤去されているはずです。
今回は植え方が甘かっただけでは？造園業者さんの作業だと思いますが営業さんにしっかり伝えておこうと思います。
私はこの一件だけで物件の評価は変わりません。
それよりも悪意を持って挙げられたと思われるネガティブ情報をきっかけに荒れるこの流れはなんだか不快ですね。

No.646 さん
うん。この画像を見ただけで
「植えたばかりの細長いものであっても木が折れるなんてなんてことなの！」
「やっぱり海沿いは子供の住むところじゃない、うちの子に何かあったら大変だわ！！」とまで
考えて安心するために多少値段が高くても中心部に。。と思うならそうしたほうがいいんじゃない？
住んだ後に後悔しても難しいからね。
海沿いなんだから風は強いよ。それは間違いない。でも実際に子供に何かあった、という
事故レスは隣のマンションでも見かけないし聞いたことがない、そんなもんでしょ。

木が折れたのはしかたないとして、竣工＆入居開始以降の今回の件はやはり修繕積立金から支出されるんかなあ。管理費から？。木が折れる度に憂鬱になりそうです。

ハンパねぇよ！
こんなん折れた木が飛んでくると考えるだけでもゾッとする。

怖いから自分なりに3通りに何故かを絞ってみた。

1・木自体が安物を植えている。(若い木で中身がまだすっからかん、もしくは東南アジア系産)
　　突風により、折れた。

2・ダレかが、折れた木を持ってきた(笑)そして撮影。笑

3・誰もが想像を絶するほどの突風がある部分に集中した。T_T

いや、いいように考えておるだけですよ、ボクは笑
楽しくこのシーサイド生活を満喫しようじゃありませんか！

風は半端なくつよいですねーー
でも昨日おとといの風は奈良でも木が折れて交通規制かかってたみたいです。
だから心配せんでもよいのでは。
住んでるからじゃないけど、
すごく心地よいですよ。

木が折れた位で皆さん釣られすぎですよ。（関係者が書き込んでるだけかな）

実際にあの日は風が強かったですが内陸部の高層マンションもかなり風が強かったですよ。

風は確かに内陸部より強いかもしれませんのでそれに対して納得のいかない人は一々書き込まずに他のマンションを検討したらよいと思います。

さあ話を変えて
Aコープの説明会はどうだったのでしょう？
オープンが遅れるとかだったらショックですが・・・

何故、風が強いというデメリットを書き込んではいけないのか？

シティタワー大阪天満でもそうだけど、最近どこもかしこも契約者か販売業者か知らないけど、
メリットのみしか書かない、書かせない、逆荒らしが多いですね。ここはマンション宣伝掲示板ですか？

648さんのようにあの画像を見ても
「たかが木の一本くらいへっちゃらよ！」「子供の安全には何の関係もないわ！」
というお考えの方には些末な問題なんですね。
しかし確かに近隣の他のマンションに被害は無いようなので、
立地というよりこの物件の植木に問題があるのかもしれませんね。
個人的にはやはりあの近くに子供がいたら、と考えてしまうのと
売れ行きや入居率についても気がかりなので、
もう少し様子見しようと思います。
ありがとうございました！

ポートタウンの住人です。風は確かに内陸部に比べて強いですね。ただ天候が悪い日に限定されるよ。春なんてほとんどの日が風がないよ。それよりも若木の植え方に問題があるので全て再確認する事が必要でそれ以下でもそれ以上でもない。

折れた木ですが、玄関前の9本の大島桜の内の1本です。何本かがウッドデッキの周りに植えてあるのですが、この1本だけが逆に四方をウッドデッキに囲まれていて、最初から窮屈な感じでした。途中で折れてるのは、倒れた時にウッドデッキに当たって折れたようです。他の8本は全く大丈夫でしたしたよ。この部分は指導が入って何回もやり直した部分らしい(リバーの知人の情報です)ので、元々根の張りが弱かったんだと思います。植えたのも確か内覧会のちょっと前でしたし。
ご近所やZeppの観客がご飯を食べたりと、いい感じの場所だったので、事故にならなくて良かったです。早く根付いてほしいものです。

653：匿名さん
が言われる様にデメリットを否定するのは私も変だと思いますね。私はメリットやデメリットも総合的に考えて、この場所に決めました。もし営業(長谷工)の方が否定する内容を書いたりはしないと思いますが書いてるならよっぽどヘタレ営業マンですね。まぁ、長谷工はレベルが低いからありえますけど…それと木が折れたぐらいで釣られすぎとか言われてる貴方、何か私は違和感があるんですけど、もし誰かが怪我されてても、釣られすぎと言えますか？私は木が折れた事をこの掲示板で知りました。この掲示板で問題提議されてみんなが知ることで二度と起こらない様に働き掛ける事が出来るんであれば多いに話し合うべきではありませんか…

あの日、折れたのは1本かもしんないけれど
中庭の何本かの樹木は根元から傾いてたじゃん。
通路通行止めにしてたからね。

風は半端なく強かったよ、たしかに・・・。
風の音がうるさくて眠れなかったもん。
でも、それだけだよ。
建物自体はゆれることも軋むことも
なかったから。
春の嵐だからしかたないんじゃないの・・・

やはり風は強かったですか。でもそれはそれで自然を味わえていいかも知れませんねo(^-^)o
でも木が倒れるのはこれからなくなる様に協力しあいたいですね。入居済みさんが問題提議して頂いたので、より一層いいマンションに近づけた気がします。これからも良し悪し関係なくイロイロ問題提議してください。私は鍵はありますがまだ住んでおりませんのでイロイロ教えてくださいね。

私はゼップ大阪の案内や誘導の場外マイクがうるさく感じます　なんとかならないのかしら？？　夜でもガンガン使ってるようでし。

私は１０階ですがベランダに観葉植物等を置こうと考えて
いたのですがこの風じゃ無理ですね・・・残念

コストを下げてる分、共用部や庭の設備に手をぬかれてる可能性がありますね。
今まで新築の植木が倒れるなんて聞いた事ありませんから。
厳しくチェックすべきです。
Zeppはもうこのマンションより先にある施設だから仕方ないですね。
ハイになった客が夜中に結構騒ぐのがイヤですよね。

644です。
やっと色々な意見が聞けてよかったです。
何故かマイナスな意見があると釣り・荒らしとか決め付ける方がいらっしゃって、せっかくの検討版の意味がなくなるといつも感じていました。

木が折れたことは事実ですし、周りのマンションでは特に被害がないということは、このマンション独自の原因があったからだと思います。
ここはハーベストガーデン・屋上緑化・雑木林の通り庭など他のマンションよりも今回のような風による被害が起こる可能性が高いですので、どういった管理・対策を取っていくのか疑問がありました。

これを機にしっかりと対策を取って頂ければ購入検討したいと考えております。
モデルルームでも営業マンにはしっかり質問するつもりです。

657さんに賛成。
全くその通りですよね。

「強風で木が折れた」
正直、私もこの掲示板で初めてこのことを知りました。
そういう意味ではこの掲示板は情報を得るいい掲示板なんですよ。

やはり不具合やデメリットも書くことによって、掲示板が活気付きいい議論ができますよね。
メリットしか書き込ませないようでは、逆の意味での荒らしでは掲示板はさびれていきます。
N4の掲示板は、契約者か販売業者かは知りませんが、デメリットが出ると
荒らしだ無視だといって、酷いくらいの削除までされました。
検討者も流石に引いてしまって、現在は誰も寄り付かず完全に閑散としています。
管理人さんもこれを良い例して欲しいものです。

デメリットを書き立てるのを否定する人は少数派ではないでしょうか
論点が故意にずらされています
問題はそのデメリット情報が事実・でっち上げに関わらず誰から投稿されているかです

真面目に検討されている人からのデメリット情報は歓迎すべきものですが、今回のように偽装した同一人物が長期間、デメリット情報ばかりを投稿しているのは単なる物件叩きになってしまいます
何のためにそういうことをしているかを差し引いて考えれば良いだけのことですが・・・・

デメリットを書かせない行為は原因がその物件の販売や契約者にあるので批判の対象となりやすいですが、デメリットを書き立てる行為は他の物件の販売や契約者などが行っているとしても誰が行っているか特定できず、無責任な投稿になりがちです

競合物件スレを見比べて、否定派が極端に少ないスレ、肯定派がやたら多いスレを見比べれば真実が見えてきます
投稿の時間帯や曜日、販売スケジュールを見比べてみるのも良いでしょう
それで各会社の販売姿勢も見えてくるというものです
ま、みなさんそれに気付いて楽しんでるだけだと思いますが・・・・

いずれにしても事実は事実ですよね？
誰が投稿したかがそんなに問題なのでしょうか？
誰と誰が同一人物ですか？
そんなことは購入検討の判断材料にはしていません。
さりげなく競合物件の営業マンの仕業のような説明に受け取れます。

633=635=637=644=663は私ですが、検討者です。
666の表現が他物件営業マンと言いたげなので説明しました。
666のような投稿は本当に不要ですね。

とやかく言わずに棟内モデルルームがオープンするんですから
足を運ばれてご自分の目で確かめたらよろしいのでは？？

大枚はたいて住まう方ご自身でご判断されればそれで良いでしょう

検討板も中が見れない間は有効でしたでしょうが、
今後は中も見れますしね

殺伐とするのだけは見ていて見苦しい限りです