シーサイドレジデンス コスモスクエア駅前 はどうでしょう？ Part2

此花区はここよりも液状化の恐れが高い地区が多く存在します。
本当にマンションを検討されているのなら大阪市などが発表している災害時の被害予想マップ？などを一度ご覧になったほうが良いかと。
その資料によると南港の中でも液状化しやすい箇所とそうでない箇所があります。
知事が言っていた通りＷＴＣを含むこの辺りは比較的液状化しにくい地区となっていました。
しかし湾岸エリアは危険地域ばかりです。
此花区の中でも最も危険度の高い数値を示している箇所があります。（どことは言いませんが。。）

確かに南海大地震がくれば湾岸エリア一帯の地盤はかなり高い確率で液状化するでしょう。
なので南港は孤島となり災害時に職員はここまで来ることが出来ない、これは間違いないと思います。
ただ埋立地→液状化、ではありません。
地盤に関して詳しくはやはり専門家でなければわからないことです。
地元のことは地元。大阪のことは大阪市の専門家が発表する資料が一番信頼できるのではないでしょうか。

液状化だけでなく埋立地は地盤沈下の恐れがありますね。

ベイエリアの此花区や港区も埋立地ですよね。しかも昔の埋立なので地盤がゆるく液状化が起こる可能性が高い。これは中之島なんかも同様。
南港咲洲はベイエリアの中では高度が高く、特にＷＴＣ以北は埋立時期が新しいので液状化に強く、地盤は比較的強い。
咲洲トンネルは耐震補強工事を続けています。災害時の対策としては進んでいるほうだと思いますよ。

まあ液状化してもポートアイランドや六甲アイランドなど、
その後どうしようもなくなったって事は無いので、
個人的には、それで物件選びの決定の要因にはしません。

気になる人は、気になるでしょうし、
もし大地震が起きれば、かなり困るでしょうが、
人それぞれでいいのではないでしょうか。

404です。

追加、

その可能性が、値段につながってるので、
気になるなら、プラス数百万払って、
可能性の低い地域にすればいいのだと思います。
その数百万は、保険だと思って払えばいいのだと思います。
自分はそう考えてます。

液状化や地盤沈下が気になる人はここも此花区も含め、
大阪のベイエリアは選ばない方がいいんでしょうか。
景色は良いのですが、空気や水質、地質も良いとは言えませんよね。
正直、ここ10年の寂れ具合を見る限り、
今後いきなりこの地域の資産価値が上がるとは思えないです。
逆に荒廃が進む恐れだってあるわけで。
前の人が言うように永住する覚悟で選んだ方が良いのでしょうね。

しかし一番恐ろしいのは不況で数年でスーパーが撤収してしまう事です。
街中のスーパーでさえ次々と潰れ、
出店を渋る時代ですから怖いですね。

悪いことばかり書いてすいません…。
なけなしの財産をつぎこむので慎重になっています。
むしろ反論してほしい気持ちです。

>>404さんに賛成。

液状化だのを突き詰めて考えすぎると、大阪市の半分は住めたもんじゃないですよ(^^;)
ベイエリアの建物は地震のことを考えた基礎工事をきちんとしています。
シーサイドでも此花区の物件でも、どこも似たような工事・構造してるでしょ？

地震大国日本に住む限り、地震の脅威からは逃れられません。どこに行っても。液状化って内陸部でも起きるんですよ？そこらじゅうに断層もあるし。
私としては、生きている間に来るか来ないか分からない天変地異って、あんまり神経質にこだわるべきポイントではないと思います。地震保険くらいは入るけど。
気になりすぎるなら、地盤が強いと定評のある土地（たいてい高価格）で賃貸に住むのが一番精神衛生上よいのでは？

ちなみに、此花区のあたりは江戸時代からある埋立地で、地盤沈下は既に治まってます。
大きな地震も既に何度も経験しているでしょうね。
それでも今もそこに土地はちゃんとあるし、人も住んでる。
そういうことですよ。

関空も予想以上に地盤沈下してるみたいだし、新しい古いはあんまり関係ないような気もしますね。内陸部でも活断層の上だとかなり危険なのでベイエリアだけが危険なわけじゃないと思いますね。

天災は出来るだけ避けたいですが、１００％はありえないので、私はこのマンションで満足しています。
また、色んな方のご意見をここで拝見できて心強いです。
大規模マンションなので色んな考え方の住民がいらっしゃると思いますが、意識が高い方が多く将来のマンションの管理に＋な事だなと勝手に思っています。

>>406さん
水質は大阪市内はどこでもほぼ一緒ですよ。
空気は大阪市内中心部よりはマシだと思いますが、トラックがかなり通行しているので良いこともなさそうですね。
スーパーの事はモデルルームでお聞きになりませんでしたか？
１０年は撤収しないはずですが。

不動産には掘り出し物はない、とよく言いますが最近増えてきている「訳あり物件」「再販物件」の中には
お得なものが多々あると感じます。
ここもまた施工途中にアーバンがこけたことや諸事情による大阪市からの補助金があることで
このような手ごろな値段が実現しているのでしょう。

しかし同じマンション内でも大きく価格差があります。
そしてその値段設定には全て意味があります。
検討されている方はその「価格設定の意味」をきちんと理解し納得してから購入するべきです。

アクアのお手ごろな価格に関してはここでも「将来の眺望へのリスク」という表現がよくされていますが
「リスク」という表現は甘いと感じます。
「マンション前に駐車場や空き地のある物件には手を出すな」というのが不動産の定説。
空き地には近い将来何か建つしその高さは（規制緩和のある地区ですから）同等かそれ以上と考えておいた方が賢明です。
「値段が安い」という理由だけでアクアに飛びつくと後悔するかもしれません。
（まぁもうほとんど残ってませんが。。。）
ご参考までに。

地盤沈下もあったとして、
ベネチアの10万倍マシなので、良しとしましょう。

スーパーですが、10年という保証＝確実ではないと思いまして…。
他でも、営業継続より違約金を払う方が良いと判断されたらさっさと撤退された例がありますよね。
どこの物件でも今は商業施設やスーパーのキャンセルが相次いで、誘致に一番てこずっているそうなので仕方ないですが。
複数のスーパーにすでに定客がついてる地域ならこんな心配はないのにな。

住民で頑張って買い物するしかないですね。

スーパーはここの住民だけでなく近隣マンション住民さんの需要もあるから、
撤退することはそうないんじゃないかな。
経営不振で撤退の例は具体的な話を聞いたことはないですねー。
１０年より先の話は、どこの地域でもどうなるかはわかりませんよね。
とにかく店側からすれば現状コンビニしかないコスモスクエア周辺の客をほぼ独占できる、
おいしい出店だと思いますよ。

>>410
販売担当さんから同じ話を聞きました。
ステーションとガーデンの価格が高いのはその為です、と。
風景代というか眺望代というか。
妥当な価格だと思います。
そのリスクを大きく取るか小さく取るかはそれぞれの想い次第だと思います。

＞ステーションとガーデンの価格が高いのはその為です、と。

そうですね。正確に言うとステーションは医療大学の気にならない高さ
フォレスト、ガーデンについては
ステーションの高さを超える１５階からぐんとお値段が上がります。
もちろん角部屋や基盤となる低層階については人気があるのでどの塔も高めです。

過去レスを読んでいるとアクアは駅から離れているので安い、と勘違いしている
方もいるようです。それだけの理由ではこれだけの価格差はつきません。
素晴らしい眺望に満足していたのに１年もしないうちに目の前の空き地にマンションが建ってしまい
何も見えなくなってしまった、というのはよくある話です。
またそうなった後にデベに訴えたところでどうにもなりません。

アクアを検討する際には「今後眺望は変わるかもしれない」ではなく「変わる」と理解し
そういったことを了承の上で購入するべきです。
安いとはいえ何千万もする大きなお買い物です。
「こんなはずじゃなかった・・」と後悔することのないようにしっかり検討しましょう。

ベランダからの風景が変わらない安心感は欲しいかもです。
高い眺望はなくても、フォレストの北半分とガーデンは目の前の風景が変わらない良さがあると思います。
あとは価格と相談です...これが一番大事だったりします...。

眺望から考えるとフォレストが一番いいかもしれませんね！
川が流れていている為、前が抜けていますもんね。

アクアがドンドンうまっていった為、フォレストできめました。

私は価格重視でアクアですが、フォレストの真ん中らへんはちょうどキャナルが流れているので半永久的に眺望が確保されていていいなぁと思いました。
価格も低層階はそこまで高くないし今更フォレストの方がよかったかなぁなんて。アクア前の土地は規制緩和があるとはいえ、容積率などの問題で20階ぐらいの建物は建たないのでは？
WTCに府庁が移転してきたら、需要があると判断されて建つかもしれませんが。


先日、モデルルームを見た帰りにポートタウンまで足を運びました。
小学校は駅からすぐで登校が楽そうですね。
隣のさくら幼稚園では将棋教室、ECC、ピアノ教室、絵画教室をやっているようでした。
それよりも掲示板に「日教組をぶっ潰す！」と達筆で書いてあるのには驚きましたが…。
ポートタウン内は古いながらもとても綺麗な街ですね。

そのまま、ニュートラムに乗って住之江公園までいったんですが、ポートタウンを出たら一気に工業地帯ですね。
南港大橋を自転車で渡って以前書き込みがあった「マルヤス」さんに行けるかな？と思っていましたが、何だか鼻の中が真っ黒になりそうです（汗）

南港は夕日が海に沈んでいく方角に埠頭を造るべきやった。今の方角では夕日が障害物にかかって没していくので
いま一つ風情がない。やはり夕日が直接海に没していくのを埠頭公園から眺められるように設計してれば
夕陽の名所として確固たる地位を築くことができ集客に成功していたであろうに。設計ミスである。

＞アクア前の土地は規制緩和があるとはいえ、容積率などの問題で20階ぐらいの建物は建たないのでは？

容積率では不可能だというのはあくまで他の地区での話であって
駅前に超高層建築物が建てられているあることを考えれば
そういった推測や一般論は一切通用しない地区だと思います。
また持ち主が変わるのなら何もわざわざ以前予定していた１４階にする必要などないでしょう。

ただ日照権などの問題がありますからさすがに超高層のものは建てないと思います。
近い将来アクアコートと同じくらいかやや小さい規模のものが建つのではないかと考えています。

「～だろう」という不確かな推測で不動産を取得するのはある意味ギャンブルです。
「あとしばらく空き地には何も建たないだろう」や
「そんなに高い建造物ではないだろう」や
「いずれ府庁が来るだろう」など甘い推測で自分を納得させるのは危険です。
不動産にギャンブルや衝動買いは禁物。
ゆるがない確かな情報を得た上で検討しましょう。

私は初日の出が綺麗に見えたらいいのになぁと思いました。
有料だけど、WTCの展望台からは見えるそうですね。
夕日が沈むのはコスモスクエアやシーサイドコスモから見えてとっても綺麗でした。

もう既に埋まっている棟に対してとやかく言う神経、理解に苦しむなぁ。
だから？って感じ。
個人的にはアクアがよかったです。
残念(ToT)

＞もう既に埋まっている棟に対して
アクアコートはまだ完売はしていないし現在も検討中の方がおられるでしょう。
たとえネガティブな情報であっても検討材料にするべき。
アクアコートを希望されておられるのなら一度モデルルームへ足を運んでみては？
まだ何部屋か残っていたはずですよ。

何部屋っつうか、ほとんど残ってないじゃないですかｗ
先日ＭＲみたら、２、３部屋しかのこってなかったですよ。

通りすがりの入居予定です。

＞しかし同じマンション内でも大きく価格差があります。
＞そしてその値段設定には全て意味があります。
＞検討されている方はその「価格設定の意味」をきちんと理解し納得してから購入するべきです。

ご高説、ありがとうございます。
このマンションに関して非常に豊富な知識をお持ちであると推察します。
シーサイドレジデンスに関しては、日本でも５本の指に入る権威といったところでしょうか？

貴方は結局何が仰りたいの？
①　価格も安いフォレストコートがお勧め。
②　前立て問題のないステーションコート・ガーデンコートがお勧め。
③　此花の某物件がお勧め。
　
此花物件は、キングは気に入ったけどね。

なぜかアクアの話しで盛り上がってますね☆いろんな材料で検討しなくてはいけませんね。しかし、前に建物が立つとかは誰でもわかる事であってアクアを買う方々も十分承知の上で買われてると思います。わざわざ取って付けたような話しをされなくてもいいのでは…値段が安いとか高いとか別にいいのでは……… 人それぞれの価値観があるわけであってもう少し内容のある話しをされてはいかがでしょうか…

なんかネチネチした人が多いですね…。ネットやからかな？ 普通に会えば普通の方達なんだと思いますが…

同感…。そんなムキにならなくていいのに。
確かにアクアの安さは破格ですし、皆短所についても分かっている事。
確かに今更な話ではありますが、
根拠のない中傷でもないんだしさらりとスルーしたらいいのに。

私は中傷さん？嫌いではないですよｗ
普段は割りと静かな掲示板ですが、こういうことがあると契約者の方や検討中の方が出てこられるので仲間がいるんだなぁと実感しますｗ
入居までは中々購入者の方と触れ合う機会もないので、こういうのもいいかなぁ…と。

アクア残り２～３戸なんですか？？
販売開始から3ヶ月ぐらいで通常マンションの1棟分ぐらいが売れるなんてすごいですね。
入居してから寂しかったら嫌だなぁと思っていたので嬉しい限りです。
要らないものをかき集めたらゴミ袋8個分＋雑誌や本類が大量に…という大惨事に見舞われた私にとってはちょっとやる気が出る情報です。
早く毎日ごみが捨てられる環境に引っ越したいです…

もう既にアクアコートには残り２．３戸しかないとは知りませんでした。
すごい販売スピードですね。
ということはここでアクアコートに関するマイナス情報を記載したところで
アクアコートに契約済みの方の気分を害するだけだったのですね。
大変失礼しました。
少し書き込みが遅すぎたようです。
しかし諸事情は納得の上で契約されているはずなのになんだか感情的ですね。
ここは検討板ですし「どうしてもここが気になるから申し込みしなかった」等の意見は
どんどん書き込みされるべきだと思います。
それを許容できるかどうかは結局その人の価値観ですから。

たしかに検討板ですからいろんな意見は必要ですね。匿名さんが言われる通りですね☆であれば、もう少しあまり知られてない情報など教えて頂ければ幸いです☆かなり、お詳しそうなので☆
私が疑問に思ってるのがあります。なぜ駐車場があんなに高いのかなぁ？共有地なんですよね？一万五千円はいま思えば高いような？年間で全体的に六千万近くになりますね？なんに使うのだろう？まぁ営業さんに聞けばいいのだろうがわかる方教えて頂ければ…

契約したよさんは本当に契約してるの？
すみませんなんか契約してる方に感じられないもので

咲州は都市再生緊急整備地域です。
今後整備される地域だと思います。
私は事情があって断念しました、

下記を参考にして下さい。
http://www.osaka-saisei.jp/town/cosmo.html

大阪市内でとか南港の他の駐車場に比べたら安いとは言え、他のマンションはもっと地価が高いのに駐車場代が安かったりして不思議ですよね。
私もちょっと納得がいかなかったので自分なりに調べてみたのですが、駐車場代が安いマンションは、その分の土地の値段や建設費などがマンション価格に乗せられていることが多いようです。
車を永続的に持つご予定の方にはそちらの方が得ですが、車を持たない、将来的には手放すかもという方には不公平感があります。
ここの駐車場は、私もまだ中を見ていないのではっきりとは知らないのですが、結構スペースをとっているとの書き込みがあったのと、緑化と機械式のメンテナンスにお金がかかるのかもしれないですね。

個人的には、初めに安くて後から駐車場代が上がるよりはトラブルを避けられるという意味や、将来の資金計画がしっかり立てられるという面でいいと思います。

でも、年間で6000万…8000円の場所もあるので5000万ぐらい？っていうのは多いような気もしますね。
ここの土地って48億円。（住民版の書込みを参考）
平面図をざっと見て駐車場（住居部分のみ）は大体1/5ぐらい？でしょうか。
機械式の部分も入れたらもうちょっと多いのかな？
大体、土地のみで9.6億。
9.6億÷5000万＝19.2
素人の勝手な計算ですが、土地だけだと19年で元がとれそうですね。
これには機械式の土地部分や、建設費、メンテナンスが入っていません（…というか、どれぐらいなのか想像も付きません）ので妥当なのかなという気もします。

やっぱり安いに越したことはないし、管理組合設立後、積極的に動けば変えていけるかもしれないですね。

＞No.434 さん
都市再生特別地区
都市の再生に貢献し、土地の合理的かつ健全な高度利用を図るため、既存の用地地域等に基づく容積率や高さ等の規制を適用除外としたうえで、自由度の高い計画を定めることができる新たな都市計画制度

これですね。。。文章で見たのは初めてです。

なるほど、すごく納得させられました。たしかに車を持たれない方にしては金額のせられるよりはすごく公平な感じで仕方がないのかもしれませんね☆たしかに保守費用も何百台もあればかかるんですね☆少し気が楽になりました☆以前、私もここの土地を48億で大阪市から購入と書き込みましたがたしかに妥当なのかもしれませんね。自分では納得して駐車場など契約しましたがいろんな方々の話しを聞くのは自分の考えの後押し（納得）になり助かります☆やはりこういった掲示板があるのは助かりますね☆様々な意見や質問など自分の考えの手助けになり、これからもいい活用をしていきたいと思ってます。
ちなみに契約はしてますよ☆以前にも書き込みしましたが避難ハッチや大和ハウスをやめ、ここの景色を気に入りこちらにしたとか☆
冷やかしや遊び半分でこちらに書き込みはしてませんから☆

匿名さん、ありがとうございます☆ブックマークしときました☆いろいろ参考や勉強させてもらいます☆

＞４３７
契約者じゃなくてもそんなこと書けますよ
管理規約集の１２０ページに載っている事柄は何かとか書けませんよね

ありがとうございます☆たしかにそうですね☆契約してなくても書けますね☆ただ、なんでもかんでも疑うのはいかがなもんでしょうか…… しかし、疑いを晴らすのも必要みたいですからあなたの土俵あなた目線で書かせてもらいます☆
”洗車スペース使用細則”になってますね☆しかし、こんな質問されて私はちゃんとお答えしましたが、あなたはどんな対応をして頂けるのですか？
疑う事は誰でもできますがこの低度（程度）疑って何がうまれるのですか…

私は仲良くして頂きたいから、アクアどうこうとか値段がどうとかの内容よりはましだと思い問題提議させてもらいましたが、逆効果だったみたいですね。大変ご迷惑おかけしました。

マンション本体は格安なのに駐車場は割高ってなんかすんなり納得いかないですが。

維持費は住み始めてから何かと値上がりするものだから、はじめから高めなのは良心的だと思うけど。
修繕費用が足りなくて劣化して利用者がきれいに使わなくなって・・・の悪循環にしないためにも毎月の支払いは我慢しなければ。

そうなんですね☆
やっぱりイロイロ値上がりとかするんですね。でも、良心的と言えるのはなぜですか…その言い方はごへいを招き兼ねませんね。じゃあ、今後値上がりはしないんですか？したら高い状態からですから良心的とはいえませんね。検討されてる方々もいらしゃるわけですから楽観的な言い方はいかがなもんでしょうか？

たしかに良心的とか以前できの悪い営業マンに当たった時に言われたなぁ～

良心的というのは言いすぎました。入居してから維持費が余るなら管理組合の判断で値下げはしやすいけど
急な値上げは抵抗感があるんじゃないかと。最初から高めの維持費を提示しているのはそういう意味で親切かと。
所有権が住民に移ったらあとの管理は住民の判断で販売側は知ったこっちゃないから
維持費の想定を安めに誤魔化すこともできるけどそうしないのは一定の維持費が掛かるということではないかと。
しかし費用が豊富にあることで、管理会社などに維持費を水増しされたりしないように注意しないといけないとは思います。
私の考えでは、維持費が高めなのは設備がしっかりしているから、それなりに掛かるのは覚悟の上です。費用が余るなら返してほしいですけど。
最低限の維持だけではなく、よりキレイに管理していく意識を持つ人に入居してくれという売主のコンセプトだと捉えて納得しています。
内訳や根拠を詳しく知りたい方は契約前に販売側に聞いてみて、納得の上で契約されることをオススメします。

他のマンションなんかでは最初駐車場代金が安めの設定をされていても
維持費等から値上げ、という話ありますよね

それに比べれば車を利用する人間が負担するわけですから
高めでも納得ではないでしょうか
あとから値上げされるよりは全然問題ないことだと思っていますよ

435さん　448さん　449さんのように契約者の方は意識がすごい高いですよね。
600世帯もある中で色んな考え方の人がいて、まとまらなかったりしたら大変というのをマンション管理の問題でよく聞くので契約したものの心配でした。
でも、ここを見る限り、将来のこともしっかり見据えておられる方がたくさんいらっしゃるようで安心です。
皆様が仰せのように、ここは修繕計画や管理費、駐車場代が後々のことを考えたら良心的ですよね。
駐車場も料金に納得された方しか購入しないと思いますし、揉め事などが回避されていいと私も思います。
私自身マンションについての知識があまりなく、皆様の胸を借りる形になりそうですが、皆でマンションの資産価値維持に協力できたらいいなと思います。
ここで言うのも変ですが、ご近所になる方々、よろしくお願いします。

今日も内覧会やお引っ越しがあるんでしょうね。
うちはまだ契約したばっかりなので、そういったイベントはなく、契約するまではドキドキしたけど、契約後は待つことばかりですね。
一日も早く入居したいです。

気が早いもので、毎日図面を眺めては家具の配置などを考えているんですが、洗面所にヘルスメーターってどこに置く予定ですか？
他のマンションのモデルルームでは洗面台の下に置き場所があったんですが、ここはないですよね。
毎日乗るものだし出しっぱなしでもいいかもしれないですけど、隠したかったです。