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購入検討中さん
[更新日時] 2024-05-31 13:00:08
私は和歌山市在住、紀三井寺在勤ですが、このたび、主人が本町に勤務になり、堺市辺りに引越しを考えています。
ただ、土地勘が全くなく、物件を探すにもどの辺りにしようかすら、決められない状況です。
私の条件としては、JRか南海本線で急行(快速?一番和歌山まで早くいける電車が停まる駅)で、けっこう残業が多いので、遅くまであいてるスーパーが駅近くにあり、将来子供ができても、引越し先で育てていくつもりなので、風紀というか、治安がいいところを望んでいます。
あと、JRは和歌山方面に向かう電車は朝、かなり込んでるんでしょうか。
堺市在住の方、いろいろ教えてください。
[スレ作成日時]2007-07-23 21:31:00
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物件概要 |
所在地 |
大阪府堺市 |
種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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大阪府堺市のこと、教えてください!!!
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530
元住人
3年ほど堺市に住んでいたことがあるものです。
正直な意見ですが、堺市内で治安や環境のいいところを探すのは大変だと思います。
思い切って大阪市内北東部や北摂、阪神間まで行かれたほうがよろしいのではないでしょうか?
堺市から本町まで通うとなるとかなりの不便さを痛感します。
御堂筋線沿線以外は尼崎や西宮から通われる方が早いでしょう。
私なら、将来の子どもや家族の環境を考えると、少しの予算で堺以外に住めるならそちらを選択します。
やはり生まれたお子様にとっては、その地が故郷になり、基本人格の形成が行われるわけですから、慎重に選ばれることをお勧めします。
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531
マンション検討中さん
北摂は最悪、駅前だけ高層マンションで
排気ガス大量の田舎丸出し
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532
購入経験者さん
このスレッドで〝堺市は環境抜群です〟〝治安は悪くありません〟〝子育てに最適な町です〟
等と言っている人たちは市の広報か何かの人なのだろうか?
堺市が住みやすいわけが無い。
ガラもめちゃくちゃ悪いし、民度も低い。
環境悪くて空気も悪い。
政治はめちゃくちゃで最低な市長とK産党がのさばっている。
不便で景気もよくないし、住む選択に上がるのが不思議なぐらい。
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533
マンション掲示板さん
和歌山なら阪和線沿い
三国ヶ丘
堺市
鳳
誰も住みやすい
堺市以外なら高石市もあり
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534
マンション検討中さん
鳳が和歌山にも本町にもバランスがいいな。アリオもあるし。
駅前再開発してるからこれから少しは綺麗くなるよ。
治安は…まぁ普通だろ
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535
評判気になるさん
>>532 購入経験者さん
よくぞ言った!まさに全国一最低最悪の都市・堺。
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536
名無しさん
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537
元堺市住民
南海高野線の『浅香山駅』周辺は、住まない方がいい。
近くには、精神科が有名な浅香山病院があり、
そこへ通う精神疾患の患者さんが、毎日、浅香山駅から
浅香山病院へ歩いて移動しています。
その患者さんの数人から、いわれのない暴言を吐かれ、
幼稚園に行っている子供にも、危害を受けそうになった事が
多々あります。
浅香山駅周辺で、訪問介護をしている知人は、
『浅香山病院や南海高野線浅香山駅の周辺は、
精神疾患の人が多く住んでおり、幻聴などで
攻撃してくる可能性があるので、小さい子供がいる家庭は
絶対に家を買ってはいけないエリアで、
軽犯罪がとても多く、殺人事件でテレビに映ったエリアだから
勧めない。』
と言っていました。
今年初めに他の自治体へ引っ越ししたので、怖い思いをせずに済んだと思ってます。
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538
名無しさん
南海本線ご希望なら
堺市なら南海本線堺駅、和泉市なら和泉府中駅の近辺でお探しされてはいかがですか?急行が停まりますし、和歌山方面に行きやすいですよ。和歌山行はそんなに混んでないですよ。
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539
名無しさん
三国ヶ丘はブランドと言うよりは、堺の中でも交通網が便利というだけです。JR阪和線、南海高野線、泉北高速鉄道、御堂筋線始発駅、バスと大方、整っていますからね。昔は近くに総合病院がありましたが移転したので、そこは不便になりましたね。転売は、意外と値が付くと聞いた事はあります。
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540
名無しさん
>>530 元住人さん
尼崎や西宮を勧めるなんて、変な人。もっと柄が悪いのに。基本人格の形成は親の育て方ですよ。堺は昔ながらの人が多く、お節介な人や、ずけずけとした性格の人も居るけど、尼崎よりはマシ。
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541
匿名さん
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
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542
匿名さん
確かに堺市はあまり治安良くないですねー今日三国ヶ丘駅前で、配達業者の車が歩行者がいるのに反対車線に路駐し、それを注意した歩行者の胸ぐら掴んでました。
業者名までは見れませんでしたが…多分三国ヶ丘付近を毎日配達してるんでしょうねーみなさんも近づかないよう気をつけて下さい!
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、一部テキストと画像を削除しました。管理担当]
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543
通りがかりさん
>>540 名無しさん
西宮より堺のほうがよっぽど治安悪いんだがな
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544
匿名さん
政令都市トップクラスの経済&人口悪化だっけ?
都構想にも加わらないし、堺の名を守ろう!って老◯がのさばってるね。堺の名前が若者を養うわけではないのにね
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545
マンション検討中さん
地元が堺ですが、本町勤務ならわざわざ住むところではないかと。
堺筋本町、北浜、上町エリア、千里、健都のほうが絶対良いです
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546
eマンションさん
南海本線の羽衣とか如何ですか?
羽衣駅は高石市になりますが、浜寺公園も近く、落ち着いたいい街だと思います。
保育園とかの教育環境まではわかりませんが…
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547
宇宙に輝くキラキラ星
羽衣はとてもキラやば~な所です。急行停車駅なのに駅前はあまり栄えてない。泉州地区では比較的ヤンキー出現率が低いです。
ただし治安の悪い地域と同じ学区なので教育環境はあまり良くないです
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548
在住48年
私は堺市在住48年ですがとても住みやすい場所だと思います。大阪市内に比べて水道代が高いのがつらいですが。おすすめは堺市駅周辺と堺駅周辺、難波七道駅周辺です。
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549
堺 雅
南海高野線 浅香山・堺東
JR阪和線 浅香・堺市
この4駅に囲まれた浅香山地区は日本でも珍しく、
1km圏内に
・少年鑑別所
・大阪刑務所
・巨大な精神科病院
・斎場
が揃っています。
ある意味ここに住めば、人生何が起こっても地元から離れることなく生涯を終えることができる唯一の地区かもしれません。
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550
検討板ユーザーさん
地元、深井ですが
大人になってからは、やはり大阪市中央区にマンション買いました。堺は自分的にはそんなにすすんで住むところではないなと思ってます。
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551
買い替え検討中さん
当たり前だけど良い人もいるが、全体的に柄悪いほうと思う。
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552
マンション掲示板さん
>>551 買い替え検討中さん
まあ、所詮堺やしな
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553
名無しさん
急行がとまる駅なら羽衣駅でしょうか。
高石市になりますが。
お子さんがいるかどうかはわかりませんが、小、中学校区で落ち着いてるのは浜寺公園駅、諏訪ノ森駅近隣です。
諏訪ノ森駅前は23時まで営業のコーヨーがあります。
JR阪和線なら、三国ヶ丘駅周辺が比較的治安的にはいいんじゃないでしょうか。
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554
山梨
校区では稜西、月洲、大浜中学は不良中学駄目。校区は三国ヶ丘校区が良い。
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555
山梨
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556
山梨
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557
山梨
堺は柄が悪い。そもそもそんなところに行かないほうが良い。北摂地域に住む。
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558
通りがかりさん
堺市生まれで堺市在住だけど、堺市がいい街だとか言って顔真っ赤で持ち上げてる堺信者が本当に理解できない。鉄道網はスカスカだから大阪の主要地域への移動が非常に面倒臭い。だだっ広いだけの辺鄙なド田舎で低所得の貧乏人だらけで住人の民度も低い。交通マナーも最悪、発展途上の街も無く市の財政も最低。観光も仕事も無い。非常に住みにくいとしか思わない。
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559
匿名さん
堺東とか中百舌鳥以外は、将来、閑散とした住宅街になるんやろうね~。
梅田、天王寺、京橋のような集積性が無く、これからはジリ貧か。
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560
東w 淀川区民w
堺市は**が多く、全体的にガラが悪い+モラルがない+小中が荒れている。これが基本になっています。どことまでは言いませんが、Bが多い地区などは揉めると面倒な人が多いと思いますし、住むことはお勧めできません。いい人ももちろんいますが、基本的にはモラルや常識などはありません。
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561
東w 淀川区民w
ちなみに昔、中区の団地密集地に住んでたことがありましたがとにかく荒れてました。中学校にはよく警察官が… とかなりの悪ガキの**でした。全てがそうとはいえませんが、こういうエリアがある時点でお察し。
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562
地域住民さん
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563
匿名さん
堺市民ですが、府内の他の優良地域との格の違いは言うまでも無いですね。
市や市長の幾度の汚職事件もあったし、公道や交通基盤の脆弱さも否めない。地域による所得格差の激しすぎる全くもって見せかけの政令指定都市です。 ターミナル駅も、少し外れに出れば全く都市の風格を感じさせない廃れた村みたいな風景。
人口流出の加速も頷ける気がしますよ。
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564
マンコミュファンさん
堺出身で、現住まい大阪市中央区の者です。
堺は柄も悪く、おススメしません。三国ヶ丘はマシですが悪い層もやはり結構います。
幼少期から育ってきた街ですが未練まったくないです
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565
匿名さん
堺市でマシなところって、三国ヶ丘とか浜寺とかになるんでしょうか?
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566
匿名さん
大阪は南端から北まで転々としましたが、中百舌鳥近辺が一番カルチャーショック大きかったですね。同じ大阪でもこんなに治安が違うのかと……もはや異世界
まともな方ももちろん住んではいますが、ガラ悪すぎな人達の分母が大きくて…人間不信になりそうでしたね
夜は21時頃から決まって暴走族やら走り屋やらスケボー持って彷徨いてる輩やらが騒音撒き散らしまくってて全然寝れません
飽きもせず明け方4時頃までは続きますし…
堺市に先に住んでる方々は「慣れたら寝れるようになった」と長年住むことによって順応してるようでしたが、私的にはそこまで辛抱して住みたいと思えるものもある様には思えず……
今では経験を踏まえた上で「堺に越した」という旨の言葉を聞くと涙が出そうになります
正直全くオススメできません
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567
マンション掲示板さん
地元ですが、三国ヶ丘はマシだと思います。
公立の小中は子供によって差がでてるのも事実です。
三国ヶ丘?泉北くらいの公立に行けるレベルの子供に育ってくれれば御の字だと思います。
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568
匿名さん
45年以上前に泉ヶ丘の公団に住んでいました。今は東京ですが、後数年で定年なのでUターンしようかと考えています。泉ヶ丘は駅前はパンジョがあり一応栄えていますが、将来性はどうでしょうか。
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569
口コミ知りたいさん
堺市の消防局が、少額の賭け麻雀で処分を受ける事は、当然ですが国の国家公務員の賭け麻雀の処分は明確にならず、うやむやです。
堺市として、堺市だけ処分するのはいかがですか?
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570
名無しさん
所詮阪急沿線に住めなかった人が住むところという認識でしか北摂人は持ってないよ。
見下されても当然です
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571
堺市で働いています
ガラが悪いというのもありますが荒っぽい人種が多いです。住之江に住んでいますが、ここと比較しても気性が荒い人が多くなんとなく雰囲気も違いますね。市内でいうなら平野みたいなところです堺は。工場とか多いし、Bもいっぱいだから仕方ないかもしれません。
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572
名無しさん
全国の街を訪ねてますが、正直堺市はワースト1の町でした。自転車は歩道の歩行者をベルで威嚇するのは普通、車道の自転車レーンを猛スピードで逆走、自動車も無意味なクラクション、追い越しとあおり。
住めば都と言いますから、どんな土地でも時間がたてばそれなりに良いのですが、堺市だけはなりませんでした。
都市開発も中途半端で交通の便も悪く住みにくいため、北摂や大阪市に対しコンプレックスを持っていて、ふて腐れた人間が多く、柄の悪さと排他的な土地柄が目に付きます。
夜中はひっきりなしに暴走族が走ってますし、毎日コンビニに原付の兄ちゃんがたむろっている姿なんか、もう未開の土地もいいところです。
また、地域によって非常に学力や民度の落差が非常に大きいですので、場所をよく選ばないとノイローゼ待ったなしです。
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573
匿名さん
>>572 名無しさん
堺のどのあたりなんですかね?
堺市も広いので地域によって違うとは思うのですが‥
夜中にひっきりなしに暴走族とか今でもどこかの地域であるのですね。
ずっと堺に住んでますが30年前とかはうるさかったけど、最近は全くみかけないですよ。
ずいぶんマナーの悪い方たちばかりと出会われてるようですが、毎日通勤で自転車や車ですけどほぼ見かけたことがないです。
たまにみかけるぐらいです。
北摂や大阪市にたいしてコンプレックスももったことないですし、まわりでもそなような方はいてないですけどね。
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574
名無しさん
>>573 匿名さん
572です。
府道35号線沿いの比較的再開発に力が入っている地域ですが、とにかく全体的に交通モラルがあまりにも無さすぎる気がします。恐らく周辺が府内でも少し遅れている地域なのか、未だに何処から来たか分からない暴ヤンは多く、稀に奇声を上げている人までいたりと、仰る通り、同じ堺市内でも、優良な地域に行くとまるで別世界のように柄が良かったりするのでその面でもかなり驚きを隠せませんでした…
北摂等へのコンプレックスは流石に拡大解釈過ぎたかもしれませんが…
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575
匿名さん
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576
マンション検討中さん
>>575 匿名さん
人それぞれかもしれませんが、ずっと堺市民ですが北摂を意識したこと全くないです。
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577
通りがかりさん
北摂とかへの劣等感云々より、遅れてる地域だから自治意識が強すぎるから柄が悪いんやない?
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578
検討板ユーザーさん
地元、堺市中区ですが
戻りたくはないです。
中央区に分譲マンション所有しています。もうちょいで売る時期を見極めたら
豊中か箕面か千里丘あたりに一戸建てを狙っています。
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579
名無しさん
堺から住環境求めて北摂くる人多い。
要するに住むにはしんどい土地柄。
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580
マンション検討中さん
>>579 名無しさん
関西人なら経済的余裕が出たら阪急北急沿線に直ちに引っ越すのは自明の理。
全ては鉄道路線に帰結するからね。
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581
匿名さん
御堂筋線や南海、泉北も走っていて便が良さそうに見えて、中百舌鳥界隈に引っ越しましたが、あらゆるマナーが最底辺過ぎてノイローゼになりました。
我が物顔で歩道を走りベルを鳴らす自転車、他人を上から下まで見てくる失礼なジジババ、高確率ですれ違いざまに独り言や文句を言ってくる人も多く道路に出るたびに気分が悪い。頻繁に遭遇する歩きタバコやタバコ自転車。
ここを地元として末永く暮らしていけるのは高齢の土着人か**だけです。
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582
匿名
美的感覚を持ち合わせていない人しか住めない街だとつくづく感じます。
ノイローゼ一歩手前です。
絶対にやめた方がよいですよ。
北摂がよいです。
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583
匿名さん
スーパーが近くにあるというなら津久野ですね。
本町にも行きやすいし和歌山も鳳で乗り換えたら行けますし。
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584
eマンションさん
堺区の街並み再生とある所があります。
ワンルームマンション元レオパレスです。
暴力団員と思われる夫婦がこのワンルームを買い取ってオナーらしいです。いきなり歩いてる人を見て何人の顔を見ている?
文句あるのか?喧嘩やろか?
夫婦揃ってアホです。
堺市には昔の***がワンルームに事務所を設置するのが慣わしらしいです。
ドラッグストアー前のワンルームです。
メチャクチャ怖い!
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585
eマンションさん
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586
マンション検討中さん
>>584eマンションさん
何言ってるのかよくわからないんですけど。
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587
マンション掲示板さん
堺市内で急行や快速が停まる駅となると、南海の堺駅かJRの鳳あたりでしょうか?
スーパーのことを考えると鳳駅がおすすめかもしれません。ダイエーやアリオ鳳が近くにあります。
私は鳳から一駅大阪寄りの津久野駅付近に住んでいますが、駅から3分ほどのところに23時まで空いているイオンが新しくできたのでよく利用しています。
(ただ普通しか止まらないので鳳での乗り換えが必要です)
子育てのことを考えるとJRの三国ヶ丘地区が有名ですが、これまた普通しかとまらない駅となります。
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588
マンション検討中さん
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589
匿名さん
高校まで津久野で育ちましたが
自分が不動産を買う歳になって思うことは
お金に余裕があるなら
一軒家なら北摂のいいエリア。
マンションなら、大阪市中央区、北区、福島区のマシなエリアか北摂を買った方がいいです。
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590
謎の気功師谷川
>>549 堺 雅さん
そこは本当に堺のブラックホール絶対にやめておけ。**もあるし。
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591
謎の気功師谷川
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592
やってること矢田とたいして変わらん
矢田や東淀川と大して変わらないと思います、評判の良い一部を除いて…
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593
通りがかりさん
大阪府民は知っていること、
天王寺より南はディープサウスということを
以上ご察しください。
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594
匿名さん
北摂といってもJR沿線はダメです。地価も阪急北急沿線の2/3程度で民度も低いです。
ま、そうは言っても堺よりずいぶんマシですが
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595
マンション検討中さん
コメントしてる人は堺に住んだりしたことあってのコメントですか?ただのイメージ?
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596
匿名さん
>>595 マンション検討中さん
高校まで堺市でしたが、今は大阪市中央区住みで戻る気はありません。
もちろん、不動産の価格は高かったですが満足はしています。
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597
匿名さん
>>589 匿名さん
北摂の悪いエリアでも堺よりはずっとマシです
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598
マンション検討中さん
堺は具体的に、何が悪いんでしょうか?県外から転居予定なのですが、大阪市内は避けようと思っておりまして、北摂は高いみたいなので、堺も候補として考えようかなと思っていたのですが。
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599
マンション検討中さん
ここで言われるほど悪くないですよ。
場所によっては大阪市の方が民度低く感じることもありますし。
堺でも御堂筋沿線、三国ヶ丘周辺は過ごしやすいと思いますよ。
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600
マンコミュファンさん
>>598 マンション検討中さん
三国ヶ丘、上野芝、北野田あたりに土地を買っておけばまだマシです。
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601
検討板ユーザーさん
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602
匿名さん
>>601 検討板ユーザーさん
人口と外国人が多いエリアほどそりゃ増えるよ。
なんの参考にもならない。
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603
マンション検討中さん
>>602 匿名さん
これを見ると、大阪の中で人気のある北摂はやはり順位が低いですね。一つの指標にはなるかなと思いますが。
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604
検討板ユーザーさん
>>602 匿名さん
似たような結果がALSOKのHPにありました。(恐らく、年度が異なるため一致はしなかった)
犯罪率の定義は「域内の犯罪件数/域内の人口」のようですね。
つまり、人口が多いと率は下がるんですけど。
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605
通りがかりさん
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606
マンコミュファンさん
>>604 検討板ユーザーさん
この式だと、人口の多さにつれて、犯罪件数も多いから、率は上がるのでは
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607
マンコミュファンさん
>>604 検討板ユーザーさん
そもそも、分子がもともと大きいのだから上がるでしょう
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608
検討板ユーザーさん
>>607 マンコミュファンさん
それが問題でしょ。
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609
検討板ユーザーさん
601以降、色々書かれてますけど犯罪に合う可能性と言う意味では大阪市の中心部より堺市の方が低いということですよね?
別にそれをもって堺市が優れているとか言う気はありませんけど。
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610
マンション検討中さん
>>609 検討板ユーザーさん
繁華街が多い地域ほど、犯罪率はそりゃ上がります。
大阪市の中にも、繁華街と住宅街があるので
データ出すなら分けて出すべきだね。
なので、上の方々が、堺は安全だとか言ってるのは参考にならないですよ。
繁華街の密度レベルがそもそも全然違う。
あと、お金があるなら堺より北摂のいいエリアに家建てて下さい。
堺が職場とかの方は別ですけど。
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611
通りがかりさん
なんだか色々とやりとりされていますが、堺出身で市内や北摂に住まれてる方や堺出身の彼女を奥さまにされた方など、色々な方を見てるとマトモな方が多いので、なんだかんだで堺市は良い所なのでしょうね。
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612
検討板ユーザーさん
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613
名無しさん
>>610 マンション検討中さん
まさにそのとおりですね。
所得と治安の良さは比例します。
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614
検討板ユーザーさん
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615
匿名さん
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616
検討板ユーザーさん
>>615 匿名さん
様々な仮定を置いた上で、さらに一部の犯罪について「犯罪率と所得水準との間に逆U字の関係がある」やけど。
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617
名無しさん
>>613 名無しさん
背理法による「所得と治安のよさは比例する」がデタラメであることの証明笑
「所得と治安のよさは比例する」が真の命題だと仮定する。
大阪市中央区は日本一犯罪率が高いことから、大阪市中央区は日本一所得が低いということとなる。
これは事実と異なるため、矛盾。(大阪市中央区の所得水準は調べてないですけど、さすがに高水準でしょう)
よって、「所得と治安のよさは比例する」という前提が誤りであることが示される。
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618
名無しさん
まあ、お金に余裕があるなら
箕面、池田、豊中の学区がいいとこに一戸建てなら建てた方が無難。
堺市なら、三国ヶ丘かなぁ。それ以外の所はちょっと周りの地区のヤンチャぶりはキツい。
上野芝、大美野、北野田とかも良いっていうけどね。
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619
評判気になるさん
~ここ1週間ほどの流れ~
・ステレオタイプな(むしろ前時代的な?)意見ばかりで何が真実か分からないってことで601でデータが紹介される
・(中央区のランクが最悪なのが気に入らなかったのか)的外れな反論が多数上がる
・(険悪ともとれる流れに一石を投じたのか)618でステレオタイプに逆戻り
仕事でもないし厳密なやり取りする場じゃないんだから、適当にわいわいするくらいでいいのかもね。
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620
eマンションさん
東区に住んでます。
堺市全体の価値には直結しないかもしれませんが、少なくともこの地域はもう限界です。引っ越したいです。
犯罪件数は堺の中では少ない方などと言いますが、本当に、ヤンキーや元ヤンらしき品の無い人間や暴走族擬が多く、雰囲気というか柄がとても悪いと思います。マナーは最悪、土着の人間も閉鎖的で自分勝手です。
ひょっとしたら土地柄と言うよりかは大都市の郊外の田舎では何処でもある現象なのかもしれませんが、やはり不便な場所は何処も相応の人間しかいないんですね。
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621
匿名さん
堺出身、大阪市住みの者です。
お金があるなら、堺より大阪市の良い学区か北摂の良い学区にした方がいいとは感じています。
人の質が、堺は差がありすぎるので。
ドンキホーテとか行くと、すごい目につきますよ。
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622
名無しさん
始発駅狙いで北区に越してきましたが、治安の悪さを感じたことはないし、何の不満もないですよ。まあそれ以外の区は検討外だったけどね。
昔に住んでた人はヤンキーが多い時代だったから、逆にイメージ悪いんじゃない?そのせいで強いコンプレックスがあると推測した。
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623
通りがかりさん
私も始発駅狙いでしたが、駅近は一般的な建売サイズの家で土地建物で5000万円しました。建売で、ですよ。
注文住宅では6000万や7000万と言われ、土地狭小の3階建てでも4000万円を超えます。高すぎる。
不動産屋さんにどんな層が購入しているか聞いたところ医者や士業の方など収入の多い人らしいです。
今は一般的なサラリーが戸建てを購入できる場所じゃなくなりました。
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624
名無しさん
>>623 通りがかりさん
始発狙いってなかもずの事ですか?
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625
匿名さん
>>622 名無しさん
三国ヶ丘駅近なら大丈夫かと思います。
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626
通りがかりさん
>>624 名無しさん
そうですー。
ちなみに、百舌鳥八幡駅、白鷺駅、新金岡駅、三国ヶ丘駅も、駅徒歩5分の良い土地は高いです。
高くても狙っている人が多くて、一般販売に出る前に売れるし、一般販売に出ても、すぐに売れると聞きました。
中百舌鳥近辺にボロの長屋もまだありますが、長屋だったからと安く販売されることはないです。
解体して分譲して高額販売、すぐに売れています。
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627
名無しさん
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628
ぷぷっw
たくさんあるよ、逆にBじゃない地域の方が珍しいです。
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629
匿名さん
できれば、豊中駅、池田駅、箕面駅とかに住んでください。
堺が職場とかなら別だけど。
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