大阪府堺市のこと、教えてください！！！

堺市はカオス地域が多いです。
混在している所が多いですから慎重に選んで下さいね！
南海本線の急行停車駅は比較的ライトな地域。
駅から離れた場所、大きい道路やきれいな道がある地域に注意。
新しく作られた公園、、、怖い！
集合住宅がたくさんあるのにスーパーが近くに無い所はカオス地域。
古いスレなので参考にはなりませんが、、、

浜寺､大美野､三国ヶ丘

がお薦めです

堺は広いです

先ず何を第一に考えるかが重要です

①高級住宅街

浜寺公園が最寄になりますが西区浜寺昭和町

此処は堺で一番の高級住宅街です

敷地も大きいですし住んでいる方々もかなりお金持ちです

有名人ではお亡くなりになりましたが山崎豊子さんが住んでいました

又､直ぐ近くに浜寺公園も有り最高なローケーションです

北野田が最寄駅の東区大美野です

此方もお金持ちが沢山住んでいます

しかし浜寺昭和町に比べると少し田舎感が有ります

②利便性

利便性で言えば､やはり中百舌鳥駅周辺が一番だと思います

御堂筋線利用ですので大阪市の主要な駅に止まりますので便利さだけは一番です

中百舌鳥より大阪市に近い新金岡駅､北花田駅が有りますが此方も当然､利便性は良いのですが新金岡駅周辺は少し生活レベルは落ちると思います

駅前はマンションンではなく団地群です

北花田駅周辺は新金岡程ではありませんが似た様な感じです

③子供を育てる環境

泉北高速鉄道の泉ヶ丘駅､栂･美木多駅､光明池駅､和泉中央駅周辺

和泉中央駅周辺は和泉市になりますので対象から外れるかも知れませんが最近は戸建開発や商業施設も充実して大きな公園も近くに有ります

唯､難波迄準急で40分程掛かります

泉ヶ丘､栂･美木多､光明池駅では栂･美木多駅周辺はお薦めしません

大きな公園や緑道は有りますが3駅では一番色んな意味で落ちると思います

泉ヶ丘駅は泉北高速鉄道の駅では一番栄えた駅になります

光明池駅と泉ヶ丘駅との違いは一番栄えているかどうかと言う事だけです

何方も大きな公園が有り邸宅街です

約30年から40年前に戸建を建てられた方(昔から住んでいる方)は生活レベルで言うと中の上と言う所でしょうか

大会社の部長レベルの人は沢山住んでいます

最近では昔建てた方達がお亡くなりになりだして誰もその家に住まなくなって土地を売って2戸に分割して売られているケースが目立ちます

纏めとして

生活レベルの高い地域が良ければ浜寺昭和町

利便性では中百舌鳥駅周辺

子供を育てる環境では光明池､泉ヶ丘駅周辺

と言う感じだと思います

以上､参考になりますでしょうか?

栂美木多は駅周辺はショボいけど、分譲住宅街は泉ヶ丘や光明池とくらべて遜色はないですよ。庭代台・御池台からは泉ヶ丘駅直通のバスもあるしね。

人口80万人を超える政令指定都市なのに、日曜日に市内中心部（大道筋、大小路周辺など）にはあまり人が歩いてないんです。

>>509 不動産勤務さん

堺市内は何処がオススメでしょうか？
泉北方面の広い敷地の戸建の人気が伸びているんでしょうか？

泉ヶ丘駅周辺の栄えっぷりはすごいですな。それに引き換え堺東の活気のなさは残念です。

なかもず〜新金岡あたりの落ち着きと利便性を兼ね備えた雰囲気がイチオシです。

南海本線沿線は工場のイメージと津波警戒のイメージがあります。

堺市はもともと小さな町村が合併を繰り返して出来たという経緯があるので、地域によってインフラや学力の差が激しいです。
泉北ニュータウン内は学力は低くないし、治安も悪くなく、戦後に開発された事もあり道も狭くないので住環境としては悪くないですが、大阪市内へのアクセスが不便なのが難点です。浜寺、上野芝も住環境は悪くないのですが、不便なのと道路が狭いのが難点です。治安がそこそこで利便性が抜群なのは、やはり御堂筋線沿線だと思います。御堂筋線は本数も多く、駅前もそれなりに栄えているので不便を感じる事は少ないと思います。

逆に絶対に避けた方が良いのは南海本線の湊、阪堺線の東湊と、阪和線の津久野、浅香です。湊は工業地区なので環境が悪く、居住には適してないです。あとの3地域は堺の中でも特に、地域特有のしきたりが強く、また男尊女卑の文化が現在でも残っている地区です。ここでは詳しく書きませんが歴史的に少々厄介な所でもあります。また浅香は大和川線の開通後、更なる環境悪化が懸念されます。

既に挙げられていますが、堺なら中百舌鳥～北花田が利便性＆治安のバランスが取れている気がします。また、堺にこだわらないなら大阪市内の同じく御堂筋沿線も良いと思いますよ。

堺市の府営団地前と新金岡駅そばのモール、エブリーにめがねの中村という店がありますが、評判は良いのでしょうか？
めがね以外にも時計や宝石も扱っているようです。

堺東のジョルノ建て替えが始まるようですよ。
20年完成とか。
昔から住んでいる人と最近住み始めた人と、習慣と意識の差が顕著。
マンションなら、一戸建てのように気をつかわなくていいのでは。

北花田のイオンモールは春にリニューアルするらしいけど……。100円均一や300均一が複数入ってきて、買い物がしやすくなった反面、華やかさやワクワク感が無くなったきがします。ニーズが安いものに片寄ってきた地域のようですね。噂で北花田阪急の撤退するようで。地域性なのでしょうね。

北摂はいいイメージがあったけど。
陰湿度が高くないですか。

たまに用事で堺に行きますが堺の初芝の住宅街は静かなイメージです。

市長が最悪で衰退の一途

訪日観光客は、ラピートで堺をスルー。

>>513
以前、三国ヶ丘に住んで居た頃、「中村」さんにはずいぶんお世話になりました。
社長さんも奥様もとても親切で愛想の良い方でした。
若い店員さんも教育の行き届いた気持ちのよい接客でした。
私は趣味で時計を集めていましたが、交渉次第で量販店に負けないぐらいの値引
をして戴いたり、珍しい商品を仕入れて戴いたりしていました。
三国ヶ丘を離れ、最近はお邪魔する機会もなくなりましたがお近くの方は是非。

東三国ヶ丘小学校やその周辺の学童保育は満員で入れないこともあるって本当ですか？学童保育に入れないなら住めないです。

堺市すんでます。マジ最悪です。柄が悪いし品がまったくないです。

米田コーヒー等いけばわかります。喫茶店が朝から居酒屋みたいになってます。

金髪　ビーサン　寝間着の　アホそうな女やたらおおいです

なかもず在住（正確には長曾根町）です。子育て環境は最高ですよ。近所に公園が沢山あって便利です。小学校校区も良いです。どの公園も子育て世代であふれています。スーパーも選択肢が沢山あります。竹山市長は嫌いですが関西の住みやすい街ランキングで６位（関西ウォーカー２０１５）だそうです。おすすめは、とても静かで住みやすい長曽根町ですね。町内会に入って驚きましたが、会社経営者、公務員や上場企業にお勤めのサラリーマンが多いですね。http://takeyama-osami.jp/?p=2246

>>308 匿名さん
所詮京都も阪急文化圏の一都市にすぎません。
阪急が京都を救済したから今の京都があるのです。
京都は豊中吹田芦屋西宮よりも格下都市です

>>522 半熟卵さん
堺市の家賃が安い地域にお住まいなのですね。場所によっては本当に最悪です。上野芝、三国ヶ丘、浜寺公園あたりであれば、普通ですよ。

堺市に2年住んでます。
本当に最悪な所です。
近所の人もみんな柄悪い。

>>526 匿名さん
まぁ大阪市でもピンからキリまであるように、堺市もピンからキリまでありますよ。

南海堺駅近くに住んでます。治安面はある程度覚悟していたので大して気にしていませんが、海が近いせいか塩害が凄いです。新品の自転車が一週間程で錆び始め、数か月で錆だらけになってしまいました。また、4年前に購入したエアコンの室外機も錆び付いて壊れてしまいました。車も数年で錆びるそうで、近所の人も多くが中古の軽自動車を数年おきに買い換えてます。
私は河内長野の出身なので、塩害という言葉は知っていたけども実感が無く、まさかここまで酷いとは思いませんでした。堺市、特に南海本線沿線に住もうと考えている方は、塩害には要注意です！

堺市西区浜寺元町文化住宅と名のつくある物件は最低最悪

隣の住人はキモイ
ストーカー
嫌がらせ毎日永遠的

ここは絶対住まない方がいい‼️

３年ほど堺市に住んでいたことがあるものです。

正直な意見ですが、堺市内で治安や環境のいいところを探すのは大変だと思います。

思い切って大阪市内北東部や北摂、阪神間まで行かれたほうがよろしいのではないでしょうか？

堺市から本町まで通うとなるとかなりの不便さを痛感します。

御堂筋線沿線以外は尼崎や西宮から通われる方が早いでしょう。

私なら、将来の子どもや家族の環境を考えると、少しの予算で堺以外に住めるならそちらを選択します。

やはり生まれたお子様にとっては、その地が故郷になり、基本人格の形成が行われるわけですから、慎重に選ばれることをお勧めします。

北摂は最悪、駅前だけ高層マンションで
排気ガス大量の田舎丸出し

このスレッドで〝堺市は環境抜群です〟〝治安は悪くありません〟〝子育てに最適な町です〟
等と言っている人たちは市の広報か何かの人なのだろうか？
堺市が住みやすいわけが無い。
ガラもめちゃくちゃ悪いし、民度も低い。
環境悪くて空気も悪い。
政治はめちゃくちゃで最低な市長とＫ産党がのさばっている。
不便で景気もよくないし、住む選択に上がるのが不思議なぐらい。

和歌山なら阪和線沿い
三国ヶ丘
堺市
鳳
誰も住みやすい
堺市以外なら高石市もあり

鳳が和歌山にも本町にもバランスがいいな。アリオもあるし。
駅前再開発してるからこれから少しは綺麗くなるよ。
治安は…まぁ普通だろ

>>532 購入経験者さん

よくぞ言った!まさに全国一最低最悪の都市・堺。

まぁ、御堂筋線駅なら堺市でもギリOKて感じかな。

南海高野線の『浅香山駅』周辺は、住まない方がいい。
近くには、精神科が有名な浅香山病院があり、
そこへ通う精神疾患の患者さんが、毎日、浅香山駅から
浅香山病院へ歩いて移動しています。
その患者さんの数人から、いわれのない暴言を吐かれ、
幼稚園に行っている子供にも、危害を受けそうになった事が
多々あります。

浅香山駅周辺で、訪問介護をしている知人は、
『浅香山病院や南海高野線浅香山駅の周辺は、
精神疾患の人が多く住んでおり、幻聴などで
攻撃してくる可能性があるので、小さい子供がいる家庭は
絶対に家を買ってはいけないエリアで、
軽犯罪がとても多く、殺人事件でテレビに映ったエリアだから
勧めない。』
と言っていました。
今年初めに他の自治体へ引っ越ししたので、怖い思いをせずに済んだと思ってます。

南海本線ご希望なら
堺市なら南海本線堺駅、和泉市なら和泉府中駅の近辺でお探しされてはいかがですか？急行が停まりますし、和歌山方面に行きやすいですよ。和歌山行はそんなに混んでないですよ。

三国ヶ丘はブランドと言うよりは、堺の中でも交通網が便利というだけです。JR阪和線、南海高野線、泉北高速鉄道、御堂筋線始発駅、バスと大方、整っていますからね。昔は近くに総合病院がありましたが移転したので、そこは不便になりましたね。転売は、意外と値が付くと聞いた事はあります。

>>530 元住人さん
尼崎や西宮を勧めるなんて、変な人。もっと柄が悪いのに。基本人格の形成は親の育て方ですよ。堺は昔ながらの人が多く、お節介な人や、ずけずけとした性格の人も居るけど、尼崎よりはマシ。

>>540 名無しさん
西宮より堺のほうがよっぽど治安悪いんだがな

政令都市トップクラスの経済&人口悪化だっけ？

都構想にも加わらないし、堺の名を守ろう！って老◯がのさばってるね。堺の名前が若者を養うわけではないのにね

地元が堺ですが、本町勤務ならわざわざ住むところではないかと。
堺筋本町、北浜、上町エリア、千里、健都のほうが絶対良いです

南海本線の羽衣とか如何ですか？
羽衣駅は高石市になりますが、浜寺公園も近く、落ち着いたいい街だと思います。
保育園とかの教育環境まではわかりませんが…

羽衣はとてもキラやば～な所です。急行停車駅なのに駅前はあまり栄えてない。泉州地区では比較的ヤンキー出現率が低いです。
ただし治安の悪い地域と同じ学区なので教育環境はあまり良くないです

私は堺市在住48年ですがとても住みやすい場所だと思います。大阪市内に比べて水道代が高いのがつらいですが。おすすめは堺市駅周辺と堺駅周辺、難波七道駅周辺です。

南海高野線　浅香山・堺東
JR阪和線　浅香・堺市
この4駅に囲まれた浅香山地区は日本でも珍しく、
1km圏内に
・少年鑑別所
・大阪刑務所
・巨大な精神科病院
・斎場
が揃っています。
ある意味ここに住めば、人生何が起こっても地元から離れることなく生涯を終えることができる唯一の地区かもしれません。

地元、深井ですが
大人になってからは、やはり大阪市中央区にマンション買いました。堺は自分的にはそんなにすすんで住むところではないなと思ってます。

当たり前だけど良い人もいるが、全体的に柄悪いほうと思う。

>>551 買い替え検討中さん
まあ、所詮堺やしな

急行がとまる駅なら羽衣駅でしょうか。
高石市になりますが。
お子さんがいるかどうかはわかりませんが、小、中学校区で落ち着いてるのは浜寺公園駅、諏訪ノ森駅近隣です。
諏訪ノ森駅前は23時まで営業のコーヨーがあります。

JR阪和線なら、三国ヶ丘駅周辺が比較的治安的にはいいんじゃないでしょうか。

校区では稜西、月洲、大浜中学は不良中学駄目。校区は三国ヶ丘校区が良い。

校区は浜寺あたりも良い。

高石市もいいですよ。但し、高南中学校区は駄目。

堺は柄が悪い。そもそもそんなところに行かないほうが良い。北摂地域に住む。

堺市生まれで堺市在住だけど、堺市がいい街だとか言って顔真っ赤で持ち上げてる堺信者が本当に理解できない。鉄道網はスカスカだから大阪の主要地域への移動が非常に面倒臭い。だだっ広いだけの辺鄙なド田舎で低所得の貧乏人だらけで住人の民度も低い。交通マナーも最悪、発展途上の街も無く市の財政も最低。観光も仕事も無い。非常に住みにくいとしか思わない。

堺東とか中百舌鳥以外は、将来、閑散とした住宅街になるんやろうね～。
梅田、天王寺、京橋のような集積性が無く、これからはジリ貧か。

堺市は＊＊が多く、全体的にガラが悪い＋モラルがない＋小中が荒れている。これが基本になっています。どことまでは言いませんが、Bが多い地区などは揉めると面倒な人が多いと思いますし、住むことはお勧めできません。いい人ももちろんいますが、基本的にはモラルや常識などはありません。

ちなみに昔、中区の団地密集地に住んでたことがありましたがとにかく荒れてました。中学校にはよく警察官が… とかなりの悪ガキの＊＊でした。全てがそうとはいえませんが、こういうエリアがある時点でお察し。

まぁ堺市と言っても広いからね。大阪市同様

堺市民ですが、府内の他の優良地域との格の違いは言うまでも無いですね。
市や市長の幾度の汚職事件もあったし、公道や交通基盤の脆弱さも否めない。地域による所得格差の激しすぎる全くもって見せかけの政令指定都市です。 ターミナル駅も、少し外れに出れば全く都市の風格を感じさせない廃れた村みたいな風景。
人口流出の加速も頷ける気がしますよ。

堺出身で、現住まい大阪市中央区の者です。
堺は柄も悪く、おススメしません。三国ヶ丘はマシですが悪い層もやはり結構います。

幼少期から育ってきた街ですが未練まったくないです

堺市でマシなところって、三国ヶ丘とか浜寺とかになるんでしょうか？

大阪は南端から北まで転々としましたが、中百舌鳥近辺が一番カルチャーショック大きかったですね。同じ大阪でもこんなに治安が違うのかと……もはや異世界

まともな方ももちろん住んではいますが、ガラ悪すぎな人達の分母が大きくて…人間不信になりそうでしたね

夜は21時頃から決まって暴走族やら走り屋やらスケボー持って彷徨いてる輩やらが騒音撒き散らしまくってて全然寝れません
飽きもせず明け方4時頃までは続きますし…

堺市に先に住んでる方々は「慣れたら寝れるようになった」と長年住むことによって順応してるようでしたが、私的にはそこまで辛抱して住みたいと思えるものもある様には思えず……

今では経験を踏まえた上で「堺に越した」という旨の言葉を聞くと涙が出そうになります
正直全くオススメできません

地元ですが、三国ヶ丘はマシだと思います。
公立の小中は子供によって差がでてるのも事実です。
三国ヶ丘?泉北くらいの公立に行けるレベルの子供に育ってくれれば御の字だと思います。

45年以上前に泉ヶ丘の公団に住んでいました。今は東京ですが、後数年で定年なのでUターンしようかと考えています。泉ヶ丘は駅前はパンジョがあり一応栄えていますが、将来性はどうでしょうか。

堺市の消防局が、少額の賭け麻雀で処分を受ける事は、当然ですが国の国家公務員の賭け麻雀の処分は明確にならず、うやむやです。
堺市として、堺市だけ処分するのはいかがですか？

所詮阪急沿線に住めなかった人が住むところという認識でしか北摂人は持ってないよ。
見下されても当然です

ガラが悪いというのもありますが荒っぽい人種が多いです。住之江に住んでいますが、ここと比較しても気性が荒い人が多くなんとなく雰囲気も違いますね。市内でいうなら平野みたいなところです堺は。工場とか多いし、Bもいっぱいだから仕方ないかもしれません。

全国の街を訪ねてますが、正直堺市はワースト１の町でした。自転車は歩道の歩行者をベルで威嚇するのは普通、車道の自転車レーンを猛スピードで逆走、自動車も無意味なクラクション、追い越しとあおり。
住めば都と言いますから、どんな土地でも時間がたてばそれなりに良いのですが、堺市だけはなりませんでした。
都市開発も中途半端で交通の便も悪く住みにくいため、北摂や大阪市に対しコンプレックスを持っていて、ふて腐れた人間が多く、柄の悪さと排他的な土地柄が目に付きます。
夜中はひっきりなしに暴走族が走ってますし、毎日コンビニに原付の兄ちゃんがたむろっている姿なんか、もう未開の土地もいいところです。
また、地域によって非常に学力や民度の落差が非常に大きいですので、場所をよく選ばないとノイローゼ待ったなしです。

>>572 名無しさん

堺のどのあたりなんですかね？
堺市も広いので地域によって違うとは思うのですが‥
夜中にひっきりなしに暴走族とか今でもどこかの地域であるのですね。
ずっと堺に住んでますが30年前とかはうるさかったけど、最近は全くみかけないですよ。

ずいぶんマナーの悪い方たちばかりと出会われてるようですが、毎日通勤で自転車や車ですけどほぼ見かけたことがないです。
たまにみかけるぐらいです。

北摂や大阪市にたいしてコンプレックスももったことないですし、まわりでもそなような方はいてないですけどね。

>>573 匿名さん
572です。
府道35号線沿いの比較的再開発に力が入っている地域ですが、とにかく全体的に交通モラルがあまりにも無さすぎる気がします。恐らく周辺が府内でも少し遅れている地域なのか、未だに何処から来たか分からない暴ヤンは多く、稀に奇声を上げている人までいたりと、仰る通り、同じ堺市内でも、優良な地域に行くとまるで別世界のように柄が良かったりするのでその面でもかなり驚きを隠せませんでした…
北摂等へのコンプレックスは流石に拡大解釈過ぎたかもしれませんが…

>>574 名無しさん
堺市民が北摂に劣等感を持つのは当たり前です。

>>575 匿名さん
人それぞれかもしれませんが、ずっと堺市民ですが北摂を意識したこと全くないです。

北摂とかへの劣等感云々より、遅れてる地域だから自治意識が強すぎるから柄が悪いんやない？

地元、堺市中区ですが
戻りたくはないです。

中央区に分譲マンション所有しています。もうちょいで売る時期を見極めたら
豊中か箕面か千里丘あたりに一戸建てを狙っています。

堺から住環境求めて北摂くる人多い。
要するに住むにはしんどい土地柄。

>>579 名無しさん
関西人なら経済的余裕が出たら阪急北急沿線に直ちに引っ越すのは自明の理。
全ては鉄道路線に帰結するからね。

御堂筋線や南海、泉北も走っていて便が良さそうに見えて、中百舌鳥界隈に引っ越しましたが、あらゆるマナーが最底辺過ぎてノイローゼになりました。
我が物顔で歩道を走りベルを鳴らす自転車、他人を上から下まで見てくる失礼なジジババ、高確率ですれ違いざまに独り言や文句を言ってくる人も多く道路に出るたびに気分が悪い。頻繁に遭遇する歩きタバコやタバコ自転車。
ここを地元として末永く暮らしていけるのは高齢の土着人か＊＊だけです。

美的感覚を持ち合わせていない人しか住めない街だとつくづく感じます。
ノイローゼ一歩手前です。
絶対にやめた方がよいですよ。
北摂がよいです。

スーパーが近くにあるというなら津久野ですね。
本町にも行きやすいし和歌山も鳳で乗り換えたら行けますし。

堺区の街並み再生とある所があります。
ワンルームマンション元レオパレスです。
暴力団員と思われる夫婦がこのワンルームを買い取ってオナーらしいです。いきなり歩いてる人を見て何人の顔を見ている？
文句あるのか？喧嘩やろか？
夫婦揃ってアホです。
堺市には昔の＊＊＊がワンルームに事務所を設置するのが慣わしらしいです。
ドラッグストアー前のワンルームです。
メチャクチャ怖い！

>>584 eマンションさん

>>584eマンションさん
何言ってるのかよくわからないんですけど。

堺市内で急行や快速が停まる駅となると、南海の堺駅かJRの鳳あたりでしょうか？
スーパーのことを考えると鳳駅がおすすめかもしれません。ダイエーやアリオ鳳が近くにあります。

私は鳳から一駅大阪寄りの津久野駅付近に住んでいますが、駅から3分ほどのところに23時まで空いているイオンが新しくできたのでよく利用しています。
(ただ普通しか止まらないので鳳での乗り換えが必要です)

子育てのことを考えるとJRの三国ヶ丘地区が有名ですが、これまた普通しかとまらない駅となります。

JR三国ヶ丘は快速止まりますけど。

高校まで津久野で育ちましたが
自分が不動産を買う歳になって思うことは

お金に余裕があるなら
一軒家なら北摂のいいエリア。
マンションなら、大阪市中央区、北区、福島区のマシなエリアか北摂を買った方がいいです。

>>549 堺 雅さん

そこは本当に堺のブラックホール絶対にやめておけ。＊＊もあるし。

境は地域によって格差がとても多いな。

矢田や東淀川と大して変わらないと思います、評判の良い一部を除いて…

大阪府民は知っていること、
天王寺より南はディープサウスということを
以上ご察しください。

北摂といってもJR沿線はダメです。地価も阪急北急沿線の2/3程度で民度も低いです。
ま、そうは言っても堺よりずいぶんマシですが

コメントしてる人は堺に住んだりしたことあってのコメントですか？ただのイメージ？

>>595 マンション検討中さん
高校まで堺市でしたが、今は大阪市中央区住みで戻る気はありません。
もちろん、不動産の価格は高かったですが満足はしています。

>>589 匿名さん
北摂の悪いエリアでも堺よりはずっとマシです

堺は具体的に、何が悪いんでしょうか？県外から転居予定なのですが、大阪市内は避けようと思っておりまして、北摂は高いみたいなので、堺も候補として考えようかなと思っていたのですが。

ここで言われるほど悪くないですよ。
場所によっては大阪市の方が民度低く感じることもありますし。
堺でも御堂筋沿線、三国ヶ丘周辺は過ごしやすいと思いますよ。

>>598 マンション検討中さん
三国ヶ丘、上野芝、北野田あたりに土地を買っておけばまだマシです。

>>596 匿名さん
妄想に基づく議論が先行しているので、大阪府内の地域別犯罪率ランキングを貼っておきますね。

https://sumaity.com/town/ranking/osaka/crime/

>>601 検討板ユーザーさん
人口と外国人が多いエリアほどそりゃ増えるよ。
なんの参考にもならない。

>>602 匿名さん
これを見ると、大阪の中で人気のある北摂はやはり順位が低いですね。一つの指標にはなるかなと思いますが。