LEBEN WONDER PLANET projectってどうですか？

>>100 検討板ユーザーさん
あなたも検討できるときが早く訪れると良いですね

>>101 マンコミュファンさん

ありがとう。
あなたも、すっ高値掴みで頑張ってください。

また確かに福住でこれは異常な価格ですね。
実需ならバブルに踊らされない方がいいです。

価格はなに見ればわかりますか？

>>104 通りがかりさん

説明会で直接聞きました
公式サイトなどにはまだ出てないですよね。
販売開始まで出さないつもりなのか
勿体振りますよね

駐車場最大15000円じゃなくなってる

どこからの情報ですか？
最新のチラシみると1500円になってますが。

駐車場はやはりメンテナンス費用が
かなりかかると思うのが怖いですね

公式ウェブで、500円～6800円ってなってます。
軽が500円だろうけど、どういう振り分けになるのかまでは書かれてないです。

楽待で千歳の戸建てが数年前なら2000万円台で建てれたのが4000万円超えてるっていってたし。福住も数年前なら3LDKで3500万円だったから、値段的には驚かないな。

>>107 マンション検討中さん

国交省のガイドラインだと、60台程度で年400万程度のメンテナンス費用を見込む必要がありますから、利用料が月500円とか、後々酷いことになりそうですね。

>>110 eマンションさん
営業から聞いた話、軽が500円タワーと機械式が5000円あたり、平置きが6800円とのことでした。この場合はメンテナンス費用はどんなかんじになるんですか？

>>111 マンション掲示板さん
駐車場料金は管理費収入にする事が多いように聞いていますが、一定比率で修繕積立金に按分して組込むマンションもあります。どう処理するかは管理規定次第です。
駐車場のメインテナンス費用はそのメインテナンスの性質によって管理費勘定からか修繕積立金勘定から支払います。駐車場料金(総額)と直接の関係はありません。

>>112 匿名さん
教えてくださってありがとうございます。
まだ管理規定がでるまで分からないということなんですね。

福住でこの価格ならとてもじゃないが
中央区の新築マンションなんて買えないな

>>112 匿名さん

業者さん、お疲れ様でした。

>>113 マンション掲示板さん
管理規定は売主が原案を作っていてそれを最初の総会で承認する形が普通だと思います。その観点で実質売主が決めていますし、商談中に「見せて」と言えば見せてくれるはずです。最低限でもその売主のひな形があります。以降の変更は総会決議です。

いずれにしても、莫大にかかる機械式駐車場のメンテ・更新料金は
居住者が収めたお金から出されます。
受益者負担という事を考えると、駐車料金が安いのは問題だと思います。

＞受益者負担という事を考えると、駐車料金が安いのは問題だと思います。

それはどうですかね。各マンションの収入源比次第ではないでしょうか。
また「受益者って誰？」という疑問もあります。駐車場が無いマンションがあったとして、その資産価値を考えると使っていない人もご利益があるとも考えられます。

私が今いるマンションだと駐車場料金収入が管理費収入の半分弱です。
一方の支出は費目別になっていて目的別がありませんから駐車場管理に幾ら使ったか直接は分かりませんが、管理費の半分弱を使ったとは思えません。
結局私のところのマンションの管理費は駐車場利用者が通常の管理費に上乗せして同額弱を負担している構造です。その分は修繕積立金からの駐車場修理への支出との兼ね合いで大雑把にチャラなのかも知れません。No one knowsです。

管理費・修繕積立金って税金のようなもので、たくさん払っても議決件数に関係無いし、所有者あるいは住人の誰がいつどれだけの恩恵を受けるかは曖昧だし時の運。

マンション生活ではあまり受益者負担とか突き詰めないほうが良いと思います。
「きちっと割ったろか」と幾ら息巻いてもほぼ不可能です。全てに合理的な配賦基準など世の中に存在しません。

駐車場料金の安さをアピールするのはいいが、
なぜ安いのか根拠を示さないとダメですね

商談の中で示してもらえたらいいですね

>>118 匿名さん
＞マンション生活ではあまり受益者負担とか突き詰めないほうが良いと思います。

それで、駐車場を利用しない方が納得するならいいですが、
実際に、駐車料金がタダみたいな料金なのに、
莫大にかかる機械式駐車場の修繕費は皆の修繕積立金から出る
となれば、なんで？となる人も居ると思いますがね。

そもそもあなた、したり顔でマウント取ってきてますけど、
機械式駐車場のメンテ・更新費わかって言ってます？

>>112 匿名さん

レーベンよりクリーンリバーの方が管理費が安いのは、クリーンリバーが修繕積立金勘定で、レーベンは管理費勘定なのでしょうか？

管理費、修繕積立費はこの物件のはいつはっきりするのでしょうか？

>>121 eマンションさん

自分達の利益につながる販売価格を高くして、
その代わりに売ったら自分達に関係ない
駐車料金を安くする事で、
月々の支払い額は駐車料金の高い物件と
変わりませんよ、という営業トークで
買わせるつもりの業者さんが困っちゃうから、
販売前に突き詰めないでくださいw

>>125 検討板ユーザーさん
文章成り立ってませんよ

読解力の問題ですね。

結局金額はいくらくらいになるのでしょう？
マンション購入を検討しているのですが、
皆さんはレーベン福住どう思いますか？

>>128 口コミ知りたいさん

間取りや階数でかなり違った。営業に聞いたらもう教えてくれる

>>129 eマンションさん

教えて頂きありがとうございますmm
そうなんですね?
ひとつだけお聞きしたいのですが、4000万を超えてくると予算的にも難しくなってくるので、それ以下のお部屋があったかどうかだけ教えていただけますか？

残念ながらほぼないです
人気の間取りだと五千万近く

>>131 マンション検討中さん

そうですか…想像していた以上の金額で驚きです。
富裕層向けですかね。残念です。

なんなら五千万超えが半分以上です。低層階でも余裕で超えてました。同じく富裕層向きだと思いました

福住の中堅デベマンションに住む富裕層？
そんな富裕層居ないでしょ。

少し足して、円山・大通・札駅に住むよ。
となればどんな層が買うんだろうね？

確か3900万から6000万かな
あくまでも参考価格だけど
ル・ケレスとかみる限り、焦る必要はないように感じる

もう、金の無い札幌市民なんて相手にしてなくて、首都圏の人に「地下鉄始発圏でこんなに安い（首都圏と比較して）ですよ！」って売り方するんじゃないですかね。

もし、この価格帯で実需の札幌市民向けで売る気なら、札幌市民の経済力を買い被りすぎですね。

なかなかドカーーンとしたマンションフォルムですね。

7階？8階？を境にバルコニーの仕様が違う気がします。
値段や内装なども全く違うのでしょうか？？

>>138 マンション検討中さん

単にデザインの違いなのでは？

値段は当然上に行くほど高くなりますが
内装は同じだと思います
奇数と偶数でリビングの仕切があるかないかは
違いますが。
外観の違いだけですね

>>139 通りがかりさん
HPに写真などがあれば分かりやすいんですけどね。

>>140 マンション検討中さん

>>奇数と偶数でリビングの仕切があるかないかは違いますが。
これは知らなかったです！

でもやっぱりイメージを見ると外観の高級度がまるで違うので、少しくらいの価格差なら境目から上が良いな・・なんて思っています（笑）

付近はあまり高い建物もないので、相当存在感はあるでしょうね

澄川のフィネスも3800万円～のはずなので、4000万円では地下鉄駅近には買えないんだな。 清田に地下鉄延伸してくれ～

Dタイプの広々L字バルコニー理想だけど全部の部屋覗けるから娘たちが将来嫌がりそうw

中では広いADMあたりに人気集中するかと思ったが
価格異常だから他が埋まりやすいんだろうか

下から真ん中までの階のベランダは外からがっつり見えてしまうのかな…

今後の住宅ローンで色々と再検討かな。。。

>>144 通りがかりさん

北広島駅前はダメですか？

>>147 通りがかりさん

低層だとより丸見えかもしれないですよね…

ベランダって重要かな？

札幌のマンション購入者の購入額と年収の比率は。もう10倍を超えているそうですよ。
ここも割と普通のファミリーとかが買うんでしょうかね。

ソースはどこですかね？

それが本当なら無理して買ってるんでしょうね。
5000万の物件なら、35年ローンを払っている間に、上がり続ける管理費・修繕積立金に駐車場代、固定資産税とローン金利含め総額8000万は払う事になるはずですからね。

子供二人とか居たら、貯金なんてまずできないね。

>>153 通りすがりさん
ほれ
https://www.kantei.ne.jp/report/117bairitsu-new.pdf

>>153 通りすがりさん
できると思いますよ。色々調べてみては。

>>154 匿名さん

ありがとさん。
福岡、最高だな。
街の規模とか周辺環境とか札幌よりいいのに、断然安いな。

>>152 匿名さん
この資料に記載の平均年収は内閣府調査の値であって、マンション購入者の年収では無いですね。
ただ都道府県ごとの分譲マンションの平均販売額を平均年収で割っただけの値です。

10年ちょっと前は円山とかの4LDKだって5000万もしないで買えたのに皆買えなかった。

その時と平均収入は横這いなのに、中心部から遠く離れた場所に建つ5000万オーバーの狭小3LDKを、気軽に買うとは思えないよな。

ただ今後しばらくは下がる見込みなさそう
というか地下鉄沿線はもう土地ない気がする

今日の朝刊一面に、価格高騰で買い控えが凄くて、デベロッパーによっては値引きも必要と考えてるみたいだね。不動産アナリストもそういう見解と書いてた。

アホみたいな高値に付き合って買う必要は無いんだよ。
売れなきゃ困るのはデベロッパーなんだから。

>>159 マンション検討中さん

同感です。

買い控えに走られると困るから値引きするしかないわな。

売ったものを値引きすることはあるんですか？早くに決めた人が損しますよね…。
次にでてくる物件とかから今出てるものよりは安めに設定とかなは分かりますが…。

あるんですか？も何も、新聞の一面でデベロッパーの担当者がそう言ってるんだからあるでしょうよ。

売れなければ値引くし、売れ行き好調であれば値上げするでしょう

新車の値引きみたいなのと一緒じゃないの。

あとに買うほうが得な場合もあるの？知らなかった（笑）ひど（笑）

まあどのデベロッパーかにもよるわな

>>164 マンション掲示板さん
デベロッパーも色々ありますからねぇ

そりゃあ日本グランデのマンションは万人受けしないデザインですし、設備仕様もケチってるので大きく割安に見えないと売れないよね。笑
ディスリではなく、一消費者としての冷静な感想です。

と、業者さんが値引きをチラつかせた他社を、ディスり始めましたw

普通、購入を検討していれば、市場が値下げ基調とか、在庫は値引きして売り切る、なんて話は嬉しいはずで、売り手側にしたら余計なこと言うんじゃねーよ、となる。

都合の悪い発言者を小馬鹿にするという事は…
さて？
書き込む人の立ち位置がよくわかりますなぁ。

嬉しいわけないでしょ。
リテラシー無さすぎてびっくりします。

>>173 名無しさん

ですよね。

え？俺は嬉しいけど？

これから現役世代の人口が急減し、需給も悪化するのがわかってるし、利上げや修繕積立金の値上げなどランニングコストが増える時代なんだから、イニシャルコストは安いに越した事はない。

>>175 マンション掲示板さん

嬉しい人は、安くなるのじーっくり待ってから買えばいいね！

様子見て何年も待ってる間賃貸に払い続けるの馬鹿らしい

高値がうれしい人はいくらでも売っているからいいね！

ほれ、たくさん売ってるよ？
賃貸に払うの馬鹿らしいんでしょ？
何を待ってるの？
早く契約してきたら？

子供の教育云々置いといて車移動なら
札幌なんてどこ住んでもそんなに違いはないじゃん。
賃貸で十分だよ。

と言いつつ私は中央区200平米の一戸建てに住んでるんだけど（笑）

>>179 ご近所さん
ご近所さんなのに？

>>170 名無しさん

グランファーレは躯幹が心もとない(コンクリートスラブの薄さ等)点の方が私は気になります。

レーベンは北大前で、完成後1年くらい値引きせずに売れ残った前科あるし。値引きはしないんでないかな。

４月から価格開示されるのでどのぐらい反響あるかですね

5000万越えと聞いてから、脳内から存在すら消していたんだけど、卒アルみたいなパンフ来て思い出した。

相変わらず値段書いてないし、5000万オーバーとか福住に払いたくないのでパス。

スーパーは西友かヨーカドーメインになりそうですね。激安スーパーができれば最高だけど、

西友だと1キロ以上あるし、どうかな。日常使いは月寒中央駅地下のフードセンターでは？

車だとあちこち行けそうですが歩きならフードセンターかもです。
ヨーカドーのあとまたいいスーパー入ってほしいものです。

エントランスやラウンジなど実際どんなかんじになるのか楽しみです

>>185 マンション検討中さん
西友も北海道から撤退しますが。
こちらはイオンが店舗を買ってくれることが決まったので一安心。

>>187 検討板ユーザーさん
>>ヨーカドーのあとまたいいスーパー入ってほしいものです。

ダイイチやロピアは、引き受けてくれるとしたら屯田店や琴似店と同時に発表したでしょうからダメだったのでしょう。イオンの線も西友の買収でなくなりました。過去に実績のあるドンキも昨年厚別店を出したばかりで引き受けてくれる余裕はないと思います。地場のアークスやコープが買ってくれるとも思えませんし……どうすりゃいいんでしょうかね？

ロピアが良かった（；；）

ようやくSUUMOに価格情報出たね

第1期は坪240万円強の模様。
一番広くて間取りも住みやすそうなBタイプ（24.3坪）は、最安値の住戸で5,500万円くらいでしょうか。
ル・ケレス福住が坪180万円ちょいであったことを思うと、エラく強気な値付けに思えますが…そのへんは国道沿いの利便性とデベロッパーのブランド力？で埋められると見ているのでしょうか。

イトーヨーカドー潰れたから最寄りのスーパー全部徒歩10分以上かかるところにしかないのね。
車ない人は生活厳しいですね。

>>194 通りがかりさん
フードセンター月寒中央店と業務スーパー月寒西店が、いずれも徒歩6分。

価格みてまだ残っていると思う
ルケレスにいく人もいるのかな？

>>195 匿名さん

どっちも品揃え微妙で日常づかいには不便なスーパー
特に業務スーパー

近くに住んでるが、基本東札幌のイオンか、ラソラ
西岡のイオンだなー

車ないと確かに不便

>>197 通りがかりさん
「最寄りのスーパー全部徒歩10分以上かかるところにしかない」わけではないという話。
品ぞろえがどうのとかはまた別。

>>193 匿名さん

福住の駅近でもない狭小マンションを
この価格で買う人居るの？と思ってしまう…

ましてやこれからの急激な人口減少で、
修繕を担う作業員も減る事で、
機械式駐車場のメンテ・更新費含め、
修繕費かなり費用が掛かるだろう。

ランニングコスト含めた支払い総額は
相当な額になるな。