レーベン桃山台projectってどうですか？

大体わかっているつもりですが、

南向き70㎡5200万円　西向き70㎡4600万円　
予想。

かなり西より南向きの条件がよい、逆に西向きは条件が悪すぎる。
価格差はかなりつくと予想します。

その価格帯なら南向きも買えそうですが、ある程度は余裕を持って生活をしたいので西向きで検討します！
価格ドキドキですね！

意外とその程度の価格差なんですね。

まぁ、市内のタワマンと比べたらまだ可愛い価格差には見えますが。
販売期の違いで3000万値上げとかもありますしね（笑）

竹林あるので西向きなら外の目を気にする必要はないんでしょうか。

>>335 eマンションさん

それでも建設費の高騰のこの時代、桃山台という希少性を考えると、4000万円台後半から5000万円台がメインだろうと考えています。
低層階など一部が4000万円台前半でしょう。

西側低層は虫が多いのを覚悟した方が良さげですね

竹林との距離が気になります

こちらは将来的な値上がりどうこうで買うマンションでは無いと思いますが、北急の立地はでこの価値なら検討者は多いでしょうね。
中国株が危うくなり多くのお金がアジアでは日本株に集中してきてます。
更に新NISAも始まり日経平均もまだ上がる余地が高いので、高額な価値帯は見送り投資へ回すという動きも増えそうですね。

活断層近くの物件は売る時にも影響しそう
周りの物件結構値下がりしてそうだし

服部緑地まで歩いていけるのはいいですね～、
西向きか南向き、悩みますね、しっかり距離感や道の予定確認しないとね!

服部緑地は私も良く行きます！
スタバもできたので嬉しいですよね♪
私は南でも西でもあまりこだわりが無いんですよね。

こちらの新築がそれなりの値段で売れれば周辺の中古が影響を受けて値上がりする可能性があります。
今後の中古検討者には厳しい話ですね。
良いのか悪いのか。

モデルルーム土日祝日はほとんども満席になっているので、このマンションを注目されている方や検討されている方が
多いのがうかがえます。
平日も△になっている時間もあるようなので、それほど人気なんでしょう
バリエーションも豊かなので子育て世帯には住みやすそうな間取があるのが良いですね

平日の今日も満席なってますやん。
想像以上ですわ。
一馬力で平凡な年収のため私には安い間取りも買えませんがね。
厳しい時代ですね。。

なんで、将来的なリセールに対して否定的な意見が多いのか分からないのですが。。。

近隣の中古物件の値段見てます？
軒並み上がってますよ。

売れなかっただのなんだの散々書かれてるウェリス桃山台ですが、総戸数400戸もあるのに今中古で売り出されてるの一部屋だけですよ。
中古でたらすぐに買い手がつく印象です。

今は新築で検討できるから、このマンションの正式な価格が出るまでは売りづらいかもしれませんが。

>>356 検討板ユーザーさん
＞中古でたらすぐに買い手がつく印象です。
それ、2ヵ月買い手がついてないですよ
値段下げずに粘っているようだけど。

この高騰のご時世に桃山台の築浅物件なのに、新築時と価格がほぼ変わっていない（約+0.2%）のは、人気があるとは言えないと思います。

>>356 検討板ユーザーさん
買われると困るからですよww
レスも早いしもう毎回必死！！
頑張れー

ここは住宅ローン控除って省エネ基準とかZEH基準とか、どれか引っかかるんですかね～？？
住宅ローン控除の有無はかなり大きいと思いますが、誰か確認した方いますかね～？？

五年前くらいまでは、新築マンションの供給が多すぎてどこのマンションも売れ行きは今一つでしたが、最近の桃山台の相場はかなり強いですよ。
職場でも桃山台周辺で検討してても買えないという人が多いです。
スーモ見ましたが平日満席
https://suumo.jp/ms/shinchiku/osaka/sc_toyonaka/nc_67729016/?rnms=404

>>356 検討板ユーザーさん

リセールとは今から20年、30年先、少なくとも15年先を見て話をするべきです。
"今"の中古相場をみて話をして何の意味がありますか？
5年10年住んで売るつもりなら構わないですが、ここの3LDK、4LDKを買おうとしている年齢層はまだまだこれからの子育てを見据えて買う方が多いのですから、生まれた子が6歳になりました、はい売りますとはならないでしょう。

では、子供が巣立って、自分たちも歳をとり家を売ってもう少し狭い家に夫婦で住み替えるとなるのは、20年、30年先でしょう。
そうなった時、中古マンション市場はどうなっているでしょうか？
加速度的に進む人口減少(将来的には人口7000万人程度まで減ると言われている)、それに伴う空き家の増加、
今後10年以降から続々増えてくる築40年、50年のマンション、それによる建て替えマンションの増加、
そうなった時に続々と駅近マンションが出てきます。

今は建て替えマンションは皆無に等しく、後発のマンションはどんどん駅から離れたところに建っていっているので、それよりも駅近であれば値がついて売れます。

しかし、人口が減り、空き家が増え、駅近の建て替えマンションが増えてきた時に果たしてどれだけの価値が残っているかということです。
そこを考えず、今この時の中古マンション相場を見ても意味がないのです。

ただ大阪の北摂という場所柄的には、価格下落が緩和される可能性はあるとは思います。
それでも駅徒歩10分を超えてくる物件は厳しいと思われます。

>>361 マンコミュファンさん

ただ一つ言えるのは、車を乗り潰すのと同じで、最悪"負"動産にさえならなければ良い、ここで幸せな生活を送れればそれで良いという方々向けであるということでしょう。

>>356 検討板ユーザーさん
近隣の中古物件の値段は見ていますよ
千里桃山台ヒルサイドテラス
ウエリス豊中桃山台

共にリセールは坪165～170万がギリギリの取引相場のようですね。70平米なら、3,500万前後になります。

補足、中層階、南向、中住居の前提でです。

年収800万
子供2人
一馬力
3500万でもキツい、、
もう助けて　泣

買えるのは買えるんだけどね。
投資に振れるお金がほぼ無くなるという。

主観ですが、5,000万円台を買えるならこのマンションにこだわらなくても他に候補が今も今後もあると思います。一方4,000万円台で新築がほしい人は何十年後かにするかもわからないリセールを検討する余裕はなさそうで、この桃山台チャンスを強く意識せざるを得ないと思われます。デメリットはあれど最寄駅が桃山台、小学校近い、スーパーも近い、郵便局も近いとなれば利便性はありそうですから。

70平米前後の西向き南向きの価格情報を強く期待しています！

>>361 マンコミュファンさん

>加速度的に進む人口減少(将来的には人口7000万人程度まで減ると言われている)、それに伴う空き家の増加、

人口減少に伴って空き家が増えるのは理解できるのですが、コンパクトシティ化していくのではないでしょうか？
全国的な流れとしては説得力がある文章にも読めますが、北摂エリアの御堂筋線直通路線、徒歩12分でもニーズが低下し空き家が増えて行くと本気でお考えなのでしょうか？

>今後10年以降から続々増えてくる築40年、50年のマンション、それによる建て替えマンションの増加、
そうなった時に続々と駅近マンションが出てきます。

これだけ建築コストが上がっている中での建て替え事業。価格も相応にお高くなってくると思うのですが、中古価格は価格差で決まるために駅前で続々とマンションが出てきたとしても（それがめちゃくちゃ安ければ別ですが）そことの価格差で決まる以上はデメリットになり得ないと思うのですが。

>リセールとは今から20年、30年先、少なくとも15年先を見て話をするべきです。
"今"の中古相場をみて話をして何の意味がありますか？

今の中古相場をみて話をする意味はありますよ。
築15年、20年の物件が新築時に比べて値段が落ちていなければ、今買った物件が15年後、20年後も安心だと思えると思いますが。

というか全体的に話が抽象的すぎるんですよね笑
資産価値の維持って具体的に何を指して皆さん話をされているのでしょうか。
基準が知りたいです。
20年後に買った金額と同額で売れたらいいのか、買った金額以上で売れたらいいのか、マイナスになっても少額ならいいのか。
361さんの具体的な基準を教えてもらいたいです。

>>369 356ですさん

>今の中古相場をみて話をする意味はありますよ。
築15年、20年の物件が新築時に比べて値段が落ちていなければ、今買った物件が15年後、20年後も安心だと思えると思いますが。

同じことを書きますが、今築15年、20年のマンションは、駅近に建ってる築50年、60年などの建て替えによる供給が全くない状態、人口が1億2000万人(特に首都圏、大阪など流入している)の状況での中古マンション価格です。

今後の20年後、30年後に桃山台徒歩10分圏内に建て替えマンションが出てきて、さらに人口減少によるマンション需要が減ってきた時と今では状況は異なります。
なので、今築20年のマンション価格が落ちていなければ、今から買うマンションも20年後安心とはならないはずです。

>>363 匿名さん
この物件の立ち位置は実需でしょうが、
リセール時に儲かる、損しないの視点を混ぜてしまうとネガティブで無しになるので、気にしない方がいいですね。
新築祝儀で高値掴みはどこもそうですし。

ただし、二足三文でも処分できないという負動産にはならなさそうです。

結局はアドレスよ。
ここを桃山台と思う方は買えばいいし、知ってる方は中古になっても買わないだろうし。

なんか、こちらはデザインが攻めてますね。

>>372 マンション比較中さん
上から目線だねー

>>365 マンション検討中さん
無茶苦茶わかります。
昨年度の源泉徴収票を見たら910万と
なっていましたが贅沢もしていないのに
お金が貯まりません。
年収は多い方だと思っていますが。

新築や桃山台の肩書きを諦めて、仮に物件の価格を1,000万円下げれば、その分は子の教育投資に回せるという見方もできますよ。

今の時代に世帯年収800万で一家四人で暮らせる部屋の家賃を払いつつ子供2人育てるのは辛いわな。ほんとこの30年で中間層が弱くなった。この人もこの30年穏やかな経済成長が続いたなら1200-1300万くらいもらってていいはず。

>>376 検討板ユーザーさん
1千万下げるとなると南大阪とかでかなり条件厳しくなりませんかね。
なんと桃山台で新築をという所ですが。
今週末には価格出るんじゃないでしょうか？

そうですね
築20～30年の中古物件で妥協できるなら、大阪市内の北、中央、西、福島、天王寺の人気エリアでも3,000万円台で手に入りますが、新築は無理ですね。

結局、何を優先するかですね。

そこまで妥協するならマンションにこだわる理由もなさそうだけどね。

年収がいくらだ、なんて他でやってください。
年収高いのにお金溜まってないのは客観的に見れば単に浪費家なだけなので。

多分年収を主張したいのではなくて、800万や1000万円稼いでいても家族がいたら北摂で新築を検討するのが厳しい時代であるという事が言いたいのだと思いますが。
浪費すらそこまでできないですよね。

東京の一億超えのタワマンを世帯年収1500万円程のパワーカップルが購入しているとうニュースをたまに見ますが、あれほど恐ろしいものはないと思います。
いつまでも共働きでいれるかも分からないし勤め先が例えばテレビ局みたいに急激に傾くリスクもありますし。
まぁ、そのパワーカップルが五千万のマンションを買うなら子供が2人いても十分余剰資金で積立投資などもできてライフプランを描けるでしょうが。

年収いくらだとかはスレ違いかもしれないけどどれくらいの層が検討してるのかは参考になる
あとやっぱり子持ちのファミリー層が多めですね

自分の収入だけで不動産を買おうとするから無理がある。
年収800の人できびしいのなら日本人のほとんどは新築が買えない。じゃあなぜ新築マンションが建ってるのって話になる。

実際は自分たちの親世代が1番カネを持ってるので、親から資金を贈与されてる、相続されてるから新築が買えるんだよ。親に不動産を買ってもらってそのまま住んでる子も多い。

自分の収入で家を買おうと思ってる時点でどれだけ年収が高くても辛いと思う。
あなたの親に財産がないことを恨むしかない。

駅からの距離ですが、途中の坂道もありますが徒歩12分で行けますか？

一馬力800万は少なくないが、二馬力なら少ない。
親の支援も半数以下であろう事を考えると二馬力1000万越え夫婦あたりがターゲットというところか。

桃山台は子育て世代のファミリーで特に支持されている印象だが、小学校が目の前というポイントは強い。
私の足なら12分を切るが嫁は14、15分かかる。
人による。

>>386 eマンションさん

最初の二行から滑ってない？
推敲した？

この土地は、もともと豊中市所有だったんでしょうかね！？

>>278 マンション検討中さん
以前、すぐ近くのマンション（旧ユニハイム桃山台）断層事件で大揉めして販売がストップ。その後、売主が変更になった件等あるので、難しいエリアだと思います。

マンション建設に対する周辺住民のマイナス感情は強いエリアだよね。

390さん そうなんですね知らなかったです。

>>389 匿名さん
お疲れ様です！

めっちゃコンスタントに断層ネタ入れるやんw
必死さが笑けるww

>>390 評判気になるさん
それはやばい！！
購入検討は見送ります！！
とはならない（笑）
流石にそのネタ飽きました。

まぁ、検討住戸の競合減らせたら有難いですけどねぇ。

競合は減らないでしょう
桃山台の新築が欲しい層が集まるのだから

断層やリセール、校区や利便性などは優先度低です。

6.7年前の相場がまだ安かった時期に桃山台の新築買わなくてかなり後悔してる友人が何人かおります。
私はその時に買う気が無かったのですが、妻にゴリ押しされて買いました。結果的に良かったですが。

当時と比較しますとどうしても価格は上がってますが、他で検討できるところもなく今後の新築供給減を考えたら検討する方は多いんでしょうね。

収入多い少ない買える買えないは自分で考えてください。書き込んでも収入増えませんし多い人は自慢にしか聞こえない。相場が、、、って人も収入低い人でも他の支援や貯蓄にもよるので、上記の情報で満足して、自己解決を!

そんなことより、MR行かれた方の価格や西の道の予定話等の新ネタお願いします。

ユニハイムとウエリスは推定活断層直下だけどここは違うから活断層は気にならないけど
毎日の生活となると地味に真横消防署は騒音気になるだろうね。

通ってた高校が道挟んで隣に消防署ありましたが確かに気にはなりましたね
仕方ない事なんですが

>>397 マンション掲示板さん

本気で買おうか検討されている方は、MRが週末ほぼ満員の状態であり、価格含めて情報あっても他には出さないでしょう。
自分の欲しい部屋の倍率は少しでも少ないに越したことはないですから。

出てくるとすれば悪い情報だけなのでは？

断層、断層と印象操作に必死ですね
ここは気にしなくて大丈夫です

>>401 マンション検討中さん

気にしなくて大丈夫なんではなくて、気にしても仕方がないという方が正しいのでは？

上町断層帯が近くを走っているのは間違いないわけです。
しかし、細かな断層が直下にあるかないかは実際に掘ってみないとわかりません。

どこのマンションを購入しても同じですが、建設が始まって断層が出てきたとしても、それを購入者に知らせる義務もありません。
なので、購入者はもし直下にあり、大地震が直撃した際は運がなかったと思うしかなく。(もちろん直下にあるかないかなんて知る術もなく生活するわけですが)
なければラッキーで平穏に過ごせたくらいで良いのではないでしょうか？

水害や崖崩れなど一部の災害はある程度予知できますが、地震については学者レベルでもわからないことが多いくらいですから、結果的に被害が出たら不運でしたとしか言いようがないと思います。

>>402 口コミ知りたいさん
購入者側ができることは、公開されている活断層からは　できるだけ離れた場所で
発売される物件を選択することくらいです
活断層が動いた地震の場合、離れている方が揺れが少ないのは、確かなことので

で、なんぼなん？

>>404 マンション比較中さん
内緒

そう言われると余計に気になる　笑

>>404 マンション比較中さん

驚きの金額やった。以上

なるほど
驚きの安さなら嬉しいとろですが
相当覚悟した方が良さそうですね。

70㎡で5400万とか？

>>401 マンション検討中さん

なぜ、大丈夫なんでしょうか？

ところで活断層の件は、契約書に記載されるのでしょうか？

>>410 eマンションさん
検討見送れば？

70平米5000万円台とかならさすがにアホ臭すぎて千里中央で買うわ
条件良いわけじゃないし
安くてようやく検討できるかなレベルやし
関東の会社やから相場分かってない可能性も出てきたな

>>412 匿名さん
そこまで批判する考えやのにこの板が気になる人

批判してるわけではない
高ければ他あたる、金額が想定内なら申込む
それだけのこと
金額が分かり判断を下すまでは当然あらゆる板をマークして情報収集を継続する

要望書出しました！
ご近所さんになったら宜しくです！

>>416 eマンションさん
金額いくらぐらいでしたか？

気になる！
参考に教えていただければ幸いです。

北急行で良いなと思ってますが断層とかあるから安いんですか？値段が異常に安いなと思って
あと坂はどの程度の坂ですか？
自転車で立ちこぎレベルですか？

坪250～270くらいですかね

安くはなかったです！

>>412 匿名さん
間違いないです。
強気が過ぎましたね。
この様子だと4000万円台の部屋はあるのでしょうか。。

>>422 口コミ知りたいさん

ないことはないですよ！

私も昨日要望書を出しました！
というか、営業さんは普通に感じの良い方でしたよ。
最初、少し心配してましたが。

営業さん、ゴリゴリ感0

>>402
気にしても仕方ない
その通りだと思います。
断層と合わせて、この物件のエリアは豊中市のハザードマップで液状化危険度MAXの「極めて危険」になっていますが、それも豊中市が勝手に指定しているだけで、地震が起きてみないと分からないということですよね。
施工業者を信じましょう。

>>394
ヒルサイドテラスの時は立地が住宅街と完全に接していて、断層、液状化による倒壊を住民が恐れたからです。能登のビル倒壊のパターンですね。

こちらは近隣住宅の数も少ないので、反対運動は大丈夫だと思います。

>>420 eマンションさん
えっ？そんなにするんですか？
それだったら桃山台駅徒歩6分の物件や千中の新千里東町物件も検討できそうな雰囲気ですね。
確かに昨今の相場を踏まえると、あえて安く売る必要はないのも分かりますけど。でもねぇ。

>>423 マンション掲示板さん
教えて下さってありがとうございます(^^)

3,900万円台の部屋はありましたか？

>>427 マンコミュファンさん
やっぱりそう思いますよね。

今は何となーく煽っておけばいいやろうから、ゴリゴリ感はゼロでしょ

価格気になるって書いてる人は、MR行ってないの？気になるなら行けばいいのに！

断層と収入とMR行っても価格はっきり出してくれないそんな、板ですね。

MR行ってパンフレットは貰えましたか？

MR予約しようとしたら土日全て断られまして。。
平日は行けないんですよねー。

>>435 評判気になるさん

2回目の予約も朝8時からとか予約するので、初回の人は予約難しいと思います！

>>426 評判気になるさん

施工業者を信じましょう､､､何とも恐い､､､。　

施工業者は天災地変、自然災害が起きたとても、
何も責任は取りませんよ…。
法律通りに建てましたよ、って言うだけ。

ハザードマップに危険とあるから、強度を上げときました！
なんて事，してませんよ。してるならアピールしてます。
「耐震等級」と言う一般的にわかりやすい物件評価があります。
この物件は耐震等級は一番下の 1 だと思います。
2ならまだ安心でしたが､､､。
活断層近くの物件なら2を取っててもおかしくないんだか､､､。

マンションの塀(コンクリート壁)によって、かなり見通しが悪くなってて、歩行者と自転車の接触事故が心配。また、マンションの駐車場出入口がどの辺りになるか分からないが、マンションを出入りする車との接触事故も心配。

>>436 名無しさん
なかなか厳しいですね、、
教えていただきありがとうございます！

4000万円台の部屋もありましたよ。
MR行ったらかなり購買意欲をそそられました　笑

私は西向き高層階で検討中です。