レーベン桃山台projectってどうですか？

地震みたいな自然現象は人知を超えることがあるので絶対の安全確認は無理でしょ。

せいぜい、
①旧耐震は避ける
②津波浸水が予想される区域は避ける
③下駄ばきマンションは避ける
④可能なら免震構造のマンションを選ぶ

くらいでは？

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マンションの内装等の雰囲気は、レーベン青山台の中古を見ると多少イメージ湧く感じなんでしょうか。

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>>278 マンション検討中さん
どこに相談しても　曖昧な回答しかありません
ここの活断層は推定なので、多少東西にズレがあると推測するのが良いでしょうね
活断層が気になるなら、自分でパスを決めるしかありません
この活断層がいつ動くのかは誰に聞いても教えてもらえません　
現代の科学ではわからないのですから

ただ、活断層を含めての販売価格が提示されるのでしょう・・・

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福岡の中心部を貫くねじれ断層よりはマシでしょうがね。
まぁ、この国に住む場合はある程度諦めも必要なんでしょうね。

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活断層の存在は、告知義務になるんでしょうか？
契約書にも記載があるのでしょうか？

そうなると、次に売却するときには、自分が次の購入者に伝えなければならなくなりますか？
売却時の事まで考えておきたいと。

この掲示板で聞く事では無いかもしれませんが、
わかる方いれば教えてください。

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それは無いでしょうね。
中古売買時の重要事項説明項目に含まれてませんので。

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活断層もある程度は気になるでしょうが、災害は完全には予測できないので、あまり神経質になりすぎないように。
第一期等で購入の良いところは価格が上る前（おそらく）なのと、パンダも狙えるのと一期で販売された中に好みが有ればえらべること。これらは以前にも話出てますがも一つ有りました。それは内装の色合いとか間取りとか、完成（確定）前でなければ出来ません。オプションに関してはゆっくりでも選べますがほぼほぼ要らないと思いますよ。MRでかなり揺らぐでしょうが。

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たいがいMRはどこもOPてんこ盛りで原型留めていないというか、雰囲気の差が出まくりですよねw
現実を見てガッカリしないようにもっと地味に仕上げていただきたいものです。

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>>288 匿名さん

ほんとそれ！MRのOPなんて100万位は当り前、何なら間取りすら原型とどめてないので。要は賃貸みたいな白い壁て、家具等は一切無い、玄関にも鏡すら無いのが普通ですし、住んでみるとそのほうが何かと便利。
床のコーティングとかも聞きますが、要らない。玄関、エコカラットアンドミラーは後から別業者で。テレビ台は家具屋で好きなの選びましょ。リビング壁一面の収納も確かに細部まで綺麗な感じですが家具屋のもセミオーダーでキッチリ作れます。それでも半額以下ですからね。正規品並べた隙間も考えようで、掃除機立てたり何なり使い勝手は有りますので。壁紙、一箇所位のアクセント壁紙はアリかな～。

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HP見て気になっております。
モデルルーム行かれた方にお伺いしたいのですが、このタイミングで見学に行っても、価格が開示されないから営業はあっさりした感じなのでしょうか！？

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活断層は直上だと地割れというか、建物倒壊の懸念もあるから、敷地内さえ避けてるって曖昧でも分かればいいかな、、、、と思います。
ただ徒歩10分超えてくると次に売却するとかしんどいので、正直価格次第です。
いつ頃正式に価格がわかるのでしょう。

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2月頭です。確か。

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駅まで12分で坂道あり正直毎日厳しいです。

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>>291 通りがかりさん
この活断層は、上町断層帯の北端部分ですので
下記の読売テレビのニュースの中の報道が参考になるでしょうか
https://tver.jp/episodes/ep569l5k5m

日本は地震列島なので、気にしないのも考え方の1つです

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活断層の件は、おそらく告知義務の範囲になると予想してます。デベロッパーによるかと思いますが、上場会社は言うでしょうね。

そうなれば、中古売却時にも告知するのが自然ですね。
ところで、
あの雑木林の、元々の所有者は誰なんでしょうね。　なぜ今、売却したのだろう？
西側に道路ができるのと関係しているのかな？

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西側、道が出来るんですか!確かに地図見ると真っ直ぐ繋ぐと良い道になりそうですね。となると西側竹林にも開発かかりマンション出来るかも。更にそちらがメインの道になれば出入口追加するんでしょうかね?これらは現地で今後の周りの予定確認するしか無いですね。

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>>295 マンション掲示板さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16371/

ここで記載して意見を聞いて下さい

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平日の来場予約も結構埋まってるんですね。
パンダは厳しそうだね、、

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サイトの平面図を見る限りでは、西側は抜けれないように見受けます。
抜けれると更にいいんですがね。

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冷静になって、猛暑の日も、大雨の日も、大雪の日も、駅からここまで歩くつもりなんですか？
あなたは良くても、家族はどうですか？
それでも駅遠物件を購入しますか？
値段が安いから購入しようとしていませんか？
駅近の中古のリノベ等は検討しましたか？
直近の周辺中古相場を踏まえて、万が一のリセール時に残債割れしませんか？
最終判断はどうぞ慎重に。

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この辺りのマンションはいつも苦戦している印象ですが、どんな感じでしょうか？

ウエリス豊中桃山台って何年も宣伝していましたので有名でしたが、完売はしたのでしょうか。
朧気ですがあちらは駅まで自前のバスがありましたっけ？

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皆さんやはり西側の空間気になってるんですね（
笑）私もGoogleマップの航空写真見て同じ事思いました。
何かあるとすれば、今後計画されている南北道路の接続でしょうか。高低差があるのでトンネルが出来るように見えますが。

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徒歩12分なら全然問題無いですがね。
気になるのは価格だけです。
かなり気になっておりますが、2月の価格発表後に判断するしかないですねー

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平均坪単価200万円台から220万円台辺りならなんとか買えそうです。
価格発表はよ！
それ以上なら私は諦めます。

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桃山台だし徒歩12分もかかるのでマンションとしては立地悪いので格安です
市内中心部なら倍以上するし私の様な一般サラリーマンでも購入できるのでありがたい

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>>300 匿名さん

この程度の斜面が気になるなら江坂より北は無理ですね。

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>>305 買い替え検討中さん
格安は無理あるw
お疲れ様でした

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>>304 マンション検討中さん

今の建設費高騰を考えると、最低でも坪単価230万円は下回らないのではないでしょうか？

ホームページの予定最低価格から計算すると坪単価190万円ほどになりますね。

特殊な位置の部屋だけなのかもしれません。

それかよほど土地の仕入れ値が安かった=何か理由があってということか。

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>>300 匿名さん

築浅で駅5分以内の中古ってもはや駅遠の新築より高いんですよ。
それだけ立地がものをいうんでしょうけど。

比較的安い(それでも高いですが)ここくらいしか手が出ないんです。
万が一リセールとなったら確実に残債割れしてしまいます。

でも一般サラリーマンで北摂でマンション買うにはそれしかないんです。

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色々書き込みを見てますと他社の販売会社さんの焦りが見えてきますねー
わかります。
坪単価は230前後でしょう。

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レーベン桃山台でギリギリなんとか検討できるという方は多そうですね。
私はアドベンチャールームが欲しいです。

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不動産の資産価値なんて二極化してるし、上がる物件は上がる、下がる物件は下がる。
リセール気にするなら市内中心部か駅近だけど、普通の人はもう買えない金額、結局住みたいところに自分の買える金額の物件があれば買えばいいと思います。
特にここは駅近でもないので、資産価値という観点じゃなく、素直に住みたいと思うなら買うというシンプルな考え方でいいんじゃないでしょうか。

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このマンションはファミリーマンション。資産価値云々ではなく基本永住で住みやすさや環境のバランスで選ぶ物件。価値がどーのこーの言う人はそもそも見る必要のないレス。そこに何故しつこく居座るのかは凡人の私には分かりません。

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>>312 通りがかりさん

いざという時に売れないような物件は、将来適切な管理が維持できるでしょうかね

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他の販売会社さん、焦る必要有りますかね～？
経過を楽しみにしていらっしゃるだけなんじゃないかなぁ。
業界人ではない私でも何だか気になってこのスレッドはチェックしてる笑　この物件に期待していらっしゃる購入検討者さんたちが期待を裏切られるようなことがなければいいなぁと思いながら。

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いくら桃山台とは言え、立地が命のマンションで駅から15分の立地
坪210～220が限界でしょう
桃山台にこだわるなら話は別だが、他の選択肢もある中でそんな層がいくらいるかは甚だ疑問
価格が強気なら苦戦は必至でしょう

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北急の桃山台徒歩12分分でこの価格なら竣工完売しそうですね。

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いろいろな意味で注目されていると思います。

活断層で建築と販売差止め訴訟があり、大苦戦した千里桃山台ヒルサイドテラス（旧ユニハイム豊中桃山台）があったり、立地や距離で完売まで5年以上かかったウエリス豊中桃山台のあるエリアです。
10年前は不人気でしたが、昨今の価格高騰を受けて売れるエリアになったのか、興味深いですね。

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確か、ヒルサイドテラスは、反対運動とかがあったのでは？ウエリスはシャトルバス。
どちらも当てはまらないのでそれなりには売れそうに見えるのですが。知らんけど。

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こちらは反響が凄いらしいですよー
レジェイドシティ北千里も販売150件突破とか凄まじいです。
売れるからとすぐ値上げされると流石に売れ行きは落ちるでしょうね。

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建築費が高騰してるから買うのは今ですよ～とか、上手くそれっぽい事言われて信じちゃうんだろうなぁ

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予定価格で出てる分は安いからねぇ
他の部屋の価格出した時点でどれだけ残るか謎ですが

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まあここ10年はそうだったし、2010まで遡れば電話で勧誘されたワンルームマンション投資ですら
今では利益になっちゃう訳で。

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注目はコスパ。
客寄せ価格からどれぐらい価格が乖離するか。
断層気にしない人と4,000万円台で新築マンションてに入れたい人は間違いなく検討してる。

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基本一期は販売側としての様子見があり、そこで好評ならやはり二期、三期は上げてくる。これは普通のことです。これは煽りでもなんでもなく、商売です。

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値段が気になって仕方がないです、、

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比較的手が届きそうな価格帯のマンションでしたので検討はしております。
しかしながら最高価格が9千万円弱とパークホームズ千里中央とほぼ差がない事を考えるとやはり建築コストは相当高いという事なのでしょうか。
あるいはゴージャスなプレミアム住戸なんでしょうかね。

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2月中旬まで土日全部埋まっちゃいましたね。
みなさん第一期狙いなんでしょうね。

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どの物件もメリットしかない物はない。当然デメリット部分を理解したうえでの選択なのでデメリットを表記しないのもおかしい。が、それを吊し上げていつまでもしつこく購入者を馬鹿にする様な書込みをするのは人的にいかがなものかと。

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>>329 評判気になるさん

購入者を馬鹿にしてはいないでしょ。
まだ誰も買ってないですよね。
契約はいつから始まるのでしょうか？

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購入検討者の言い間違いでは？
そこはどうでも良いと思いますが。

確かに見ていて明らかにわざと茶化してるような書き込みはありますからねー。
ま、他の板も同様ですが。

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>>331 匿名さん
その通り！

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西側にできる可能性がある道路はトンネルですか？山の上を通るのでしょうか？

西向き検討なのですが、低層階は日当たりが無いでしょうから中層階かと思ってたら．道路が通ると…。静かさが桃山台の長所なのに…。

西日は暑いので、低層階で静かに暮らそうか、、思案中。西向きは安いと期待してます♪

皆さんどんな感じでしょうか？

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どちらかと言えば私も西側の方が風が良く抜けるのと昼から暖かくなるので良いかなーとは思っております。夏の西陽は遮光カーテンの等級を上がるとカバー出来ますからね。
安ければなお良しなんですけど、どうなんでしょうかね。
道路は高低差でトンネルになるのではないでしょうか。静かさは担保されると思うのですが。

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駅遠である事と、活断層のリスク
この2点を飲んだ上でいくら払わせるのか
ポイントはそこだろうな
価格設定ミスれば目も当てられん事になる
我々はトークに乗せられず冷静な判断を下す事が重要

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駅遠ではないわなぁ

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中古マンションになった場合、多くは徒歩7分、築15年以内で検索すると思うけど？
戸建てではないのだから。

それで予算に見合う物件がなければ、徒歩10分か築20年以内に緩和する。
徒歩15分が検索されるのは結構先だと思う。
それで占有面積が広ければ良いのだけど

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>>333 口コミ知りたいさん
豊中市の都市計画道路の資料です
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/doro/tokeidouroshinchoku.file...
豊中市役所に行って問い合わせれば、教えてくれるのでは

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価格発表まだですか！？

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価格予想
西向き　3,800～4,800万円台
南向き　4,900万円以上

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大体わかっているつもりですが、

南向き70㎡5200万円　西向き70㎡4600万円　
予想。

かなり西より南向きの条件がよい、逆に西向きは条件が悪すぎる。
価格差はかなりつくと予想します。

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その価格帯なら南向きも買えそうですが、ある程度は余裕を持って生活をしたいので西向きで検討します！
価格ドキドキですね！

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意外とその程度の価格差なんですね。

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まぁ、市内のタワマンと比べたらまだ可愛い価格差には見えますが。
販売期の違いで3000万値上げとかもありますしね（笑）

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竹林あるので西向きなら外の目を気にする必要はないんでしょうか。

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>>335 eマンションさん

それでも建設費の高騰のこの時代、桃山台という希少性を考えると、4000万円台後半から5000万円台がメインだろうと考えています。
低層階など一部が4000万円台前半でしょう。

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西側低層は虫が多いのを覚悟した方が良さげですね

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竹林との距離が気になります

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こちらは将来的な値上がりどうこうで買うマンションでは無いと思いますが、北急の立地はでこの価値なら検討者は多いでしょうね。
中国株が危うくなり多くのお金がアジアでは日本株に集中してきてます。
更に新NISAも始まり日経平均もまだ上がる余地が高いので、高額な価値帯は見送り投資へ回すという動きも増えそうですね。

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活断層近くの物件は売る時にも影響しそう
周りの物件結構値下がりしてそうだし

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服部緑地まで歩いていけるのはいいですね～、
西向きか南向き、悩みますね、しっかり距離感や道の予定確認しないとね!

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服部緑地は私も良く行きます！
スタバもできたので嬉しいですよね♪
私は南でも西でもあまりこだわりが無いんですよね。

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こちらの新築がそれなりの値段で売れれば周辺の中古が影響を受けて値上がりする可能性があります。
今後の中古検討者には厳しい話ですね。
良いのか悪いのか。

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モデルルーム土日祝日はほとんども満席になっているので、このマンションを注目されている方や検討されている方が
多いのがうかがえます。
平日も△になっている時間もあるようなので、それほど人気なんでしょう
バリエーションも豊かなので子育て世帯には住みやすそうな間取があるのが良いですね

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平日の今日も満席なってますやん。
想像以上ですわ。
一馬力で平凡な年収のため私には安い間取りも買えませんがね。
厳しい時代ですね。。

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なんで、将来的なリセールに対して否定的な意見が多いのか分からないのですが。。。

近隣の中古物件の値段見てます？
軒並み上がってますよ。

売れなかっただのなんだの散々書かれてるウェリス桃山台ですが、総戸数400戸もあるのに今中古で売り出されてるの一部屋だけですよ。
中古でたらすぐに買い手がつく印象です。

今は新築で検討できるから、このマンションの正式な価格が出るまでは売りづらいかもしれませんが。

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>>356 検討板ユーザーさん
＞中古でたらすぐに買い手がつく印象です。
それ、2ヵ月買い手がついてないですよ
値段下げずに粘っているようだけど。

この高騰のご時世に桃山台の築浅物件なのに、新築時と価格がほぼ変わっていない（約+0.2%）のは、人気があるとは言えないと思います。

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>>356 検討板ユーザーさん
買われると困るからですよww
レスも早いしもう毎回必死！！
頑張れー

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ここは住宅ローン控除って省エネ基準とかZEH基準とか、どれか引っかかるんですかね～？？
住宅ローン控除の有無はかなり大きいと思いますが、誰か確認した方いますかね～？？

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五年前くらいまでは、新築マンションの供給が多すぎてどこのマンションも売れ行きは今一つでしたが、最近の桃山台の相場はかなり強いですよ。
職場でも桃山台周辺で検討してても買えないという人が多いです。
スーモ見ましたが平日満席
https://suumo.jp/ms/shinchiku/osaka/sc_toyonaka/nc_67729016/?rnms=404

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>>356 検討板ユーザーさん

リセールとは今から20年、30年先、少なくとも15年先を見て話をするべきです。
"今"の中古相場をみて話をして何の意味がありますか？
5年10年住んで売るつもりなら構わないですが、ここの3LDK、4LDKを買おうとしている年齢層はまだまだこれからの子育てを見据えて買う方が多いのですから、生まれた子が6歳になりました、はい売りますとはならないでしょう。

では、子供が巣立って、自分たちも歳をとり家を売ってもう少し狭い家に夫婦で住み替えるとなるのは、20年、30年先でしょう。
そうなった時、中古マンション市場はどうなっているでしょうか？
加速度的に進む人口減少(将来的には人口7000万人程度まで減ると言われている)、それに伴う空き家の増加、
今後10年以降から続々増えてくる築40年、50年のマンション、それによる建て替えマンションの増加、
そうなった時に続々と駅近マンションが出てきます。

今は建て替えマンションは皆無に等しく、後発のマンションはどんどん駅から離れたところに建っていっているので、それよりも駅近であれば値がついて売れます。

しかし、人口が減り、空き家が増え、駅近の建て替えマンションが増えてきた時に果たしてどれだけの価値が残っているかということです。
そこを考えず、今この時の中古マンション相場を見ても意味がないのです。

ただ大阪の北摂という場所柄的には、価格下落が緩和される可能性はあるとは思います。
それでも駅徒歩10分を超えてくる物件は厳しいと思われます。

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>>361 マンコミュファンさん

ただ一つ言えるのは、車を乗り潰すのと同じで、最悪"負"動産にさえならなければ良い、ここで幸せな生活を送れればそれで良いという方々向けであるということでしょう。

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>>356 検討板ユーザーさん
近隣の中古物件の値段は見ていますよ
千里桃山台ヒルサイドテラス
ウエリス豊中桃山台

共にリセールは坪165～170万がギリギリの取引相場のようですね。70平米なら、3,500万前後になります。

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補足、中層階、南向、中住居の前提でです。

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年収800万
子供2人
一馬力
3500万でもキツい、、
もう助けて　泣

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買えるのは買えるんだけどね。
投資に振れるお金がほぼ無くなるという。

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主観ですが、5,000万円台を買えるならこのマンションにこだわらなくても他に候補が今も今後もあると思います。一方4,000万円台で新築がほしい人は何十年後かにするかもわからないリセールを検討する余裕はなさそうで、この桃山台チャンスを強く意識せざるを得ないと思われます。デメリットはあれど最寄駅が桃山台、小学校近い、スーパーも近い、郵便局も近いとなれば利便性はありそうですから。

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70平米前後の西向き南向きの価格情報を強く期待しています！

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>>361 マンコミュファンさん

>加速度的に進む人口減少(将来的には人口7000万人程度まで減ると言われている)、それに伴う空き家の増加、

人口減少に伴って空き家が増えるのは理解できるのですが、コンパクトシティ化していくのではないでしょうか？
全国的な流れとしては説得力がある文章にも読めますが、北摂エリアの御堂筋線直通路線、徒歩12分でもニーズが低下し空き家が増えて行くと本気でお考えなのでしょうか？

>今後10年以降から続々増えてくる築40年、50年のマンション、それによる建て替えマンションの増加、
そうなった時に続々と駅近マンションが出てきます。

これだけ建築コストが上がっている中での建て替え事業。価格も相応にお高くなってくると思うのですが、中古価格は価格差で決まるために駅前で続々とマンションが出てきたとしても（それがめちゃくちゃ安ければ別ですが）そことの価格差で決まる以上はデメリットになり得ないと思うのですが。

>リセールとは今から20年、30年先、少なくとも15年先を見て話をするべきです。
"今"の中古相場をみて話をして何の意味がありますか？

今の中古相場をみて話をする意味はありますよ。
築15年、20年の物件が新築時に比べて値段が落ちていなければ、今買った物件が15年後、20年後も安心だと思えると思いますが。

というか全体的に話が抽象的すぎるんですよね笑
資産価値の維持って具体的に何を指して皆さん話をされているのでしょうか。
基準が知りたいです。
20年後に買った金額と同額で売れたらいいのか、買った金額以上で売れたらいいのか、マイナスになっても少額ならいいのか。
361さんの具体的な基準を教えてもらいたいです。

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>>369 356ですさん

>今の中古相場をみて話をする意味はありますよ。
築15年、20年の物件が新築時に比べて値段が落ちていなければ、今買った物件が15年後、20年後も安心だと思えると思いますが。

同じことを書きますが、今築15年、20年のマンションは、駅近に建ってる築50年、60年などの建て替えによる供給が全くない状態、人口が1億2000万人(特に首都圏、大阪など流入している)の状況での中古マンション価格です。

今後の20年後、30年後に桃山台徒歩10分圏内に建て替えマンションが出てきて、さらに人口減少によるマンション需要が減ってきた時と今では状況は異なります。
なので、今築20年のマンション価格が落ちていなければ、今から買うマンションも20年後安心とはならないはずです。

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>>363 匿名さん
この物件の立ち位置は実需でしょうが、
リセール時に儲かる、損しないの視点を混ぜてしまうとネガティブで無しになるので、気にしない方がいいですね。
新築祝儀で高値掴みはどこもそうですし。

ただし、二足三文でも処分できないという負動産にはならなさそうです。

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結局はアドレスよ。
ここを桃山台と思う方は買えばいいし、知ってる方は中古になっても買わないだろうし。

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なんか、こちらはデザインが攻めてますね。

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>>372 マンション比較中さん
上から目線だねー

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>>365 マンション検討中さん
無茶苦茶わかります。
昨年度の源泉徴収票を見たら910万と
なっていましたが贅沢もしていないのに
お金が貯まりません。
年収は多い方だと思っていますが。

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新築や桃山台の肩書きを諦めて、仮に物件の価格を1,000万円下げれば、その分は子の教育投資に回せるという見方もできますよ。

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今の時代に世帯年収800万で一家四人で暮らせる部屋の家賃を払いつつ子供2人育てるのは辛いわな。ほんとこの30年で中間層が弱くなった。この人もこの30年穏やかな経済成長が続いたなら1200-1300万くらいもらってていいはず。

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>>376 検討板ユーザーさん
1千万下げるとなると南大阪とかでかなり条件厳しくなりませんかね。
なんと桃山台で新築をという所ですが。
今週末には価格出るんじゃないでしょうか？

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そうですね
築20～30年の中古物件で妥協できるなら、大阪市内の北、中央、西、福島、天王寺の人気エリアでも3,000万円台で手に入りますが、新築は無理ですね。

結局、何を優先するかですね。

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そこまで妥協するならマンションにこだわる理由もなさそうだけどね。

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