ビギナーさん
[更新日時] 2011-01-08 19:10:05
シェ フルール阿佐ヶ谷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:東京都杉並区阿佐ヶ谷南3丁目743-54他(地番)
交通:中央線 「阿佐ケ谷」駅 徒歩4分
東京メトロ丸ノ内線 「南阿佐ケ谷」駅 徒歩7分
間取:1LDK~3LDK
面積:43.34平米~78.03平米
建物売主:松尾工務店
土地売主・建物売主:マツオプロパティー
販売代理:伊藤忠ハウジング
施工会社:株式会社松尾工務店
管理会社:和興通商株式会社
こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2010-03-11 16:14:13
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物件概要 |
所在地 |
東京都杉並区阿佐ヶ谷南3丁目743-54他(地番) |
交通 |
中央線 「阿佐ケ谷」駅 徒歩4分 総武線 「阿佐ケ谷」駅 徒歩4分 東京メトロ丸ノ内線 「南阿佐ケ谷」駅 徒歩7分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
26戸(管理室1戸含む) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上5階・地下1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2011年04月末日 入居可能時期:2011年05月末日 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[建物売主]株式会社松尾工務店 [土地売主・建物売主]株式会社マツオプロパティー [販売代理]伊藤忠ハウジング株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
シェフルール阿佐ヶ谷口コミ掲示板・評判
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501
匿名
保育園は、近くにあるのはビル入居型の無認可だけみたいだし、園庭で運動できるようなのは近くになさそうですね。送り迎えに自転車は必須かも。
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502
匿名さん
区立の保育園は杉七小学校のちょっと先に有ります。子供が通っていました。
小学校までが4分なので、6分も歩けばつくと思います。園庭は小さいですが有りました。運動会等は小学校をかりて毎年やっていますよ。
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503
匿名さん
>>501
もし本当に引越しして保育園の利用が必要な方なら早めに見学と申し込みするのをオススメしますよ。
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504
匿名
>>503
区外からシェフに転入する場合、住民票を移すまで区立保育園への入園資格はないんじゃないでしょうか。
4月が一番入りやすいみたいだし、入居前の3月頃に住民票だけ移して入園申請するなんてことは可能ですか?
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505
匿名さん
>>504
それは区役所か保育園に直接確認した方がいいよ。
ここでの情報が間違っているとは言わないけど、制度や基準は年によって色々変わるし。
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506
入居予定さん
>>491 >>500
バルコニータイルのオプションの値段、私も気になっており、探しています。
阿佐ヶ谷近辺だと、中野のホームセンター島忠というところに、「ベランダタイルユニット」と言う名前で売っています。
何種類かあって、値段は一枚(30㎝x30㎝)で600~800円ぐらいでしたが、一坪当たり大体36枚のタイルが必要になるそうです。カラーも色々ありました。
バルコニータイルぐらいなら、値段によってはオプションで頼まなくても自分で出来るしコストも安く済ませられるのではと思いますが、安いと言っても高いですよね。
皆様のお宅はバルコニータイルどうされますか?敷かないとバルコニーに傷がつくような気がするし、敷くのも高いので、先に別のところからお金をかけたい気もするし、でも必要かなとも思ったり。
もしもバルコニータイルを検討されている方で、他に売っているところや値段など情報があれば教えてください。
まだ時間があるので、私も探し続けます。情報交換が出来たらいいなとおもいます。
もっと安ければ躊躇無く敷くんだけどな。どうしよう。
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507
506
バルコニータイルについて、楽天も検索してみました。
島忠より安く買えるところがあるようです。
見ていると、ウッドデッキ風のものとかもあり、ベランダライフが楽しくなりそうです。
ガーデニングをする、しないにかかわらず、子供をベランダで遊ばせたり、おもちゃを置くことを考えるとバルコニータイルは敷いたほうがいいかなという気持ちです。
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508
契約済みさん
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509
匿名さん
駐輪場問題は入居前から頭が痛いです。
子供用の小さな自転車については、近隣住民の通行スペースをちゃんと空けた上で廊下に置くのもアリにしませんか?
角部屋の方はもともと廊下に置いても邪魔にはならないですし、一方で角部屋でない住戸についても廊下に置くのは邪魔だから禁止というのは、あまりに不公平かなと思います。
皆なし崩し的に廊下に置くようになるのかもしれませんが、ルールが曖昧だと近隣同士のトラブルの元になったり、隣人に恵まれた人や図々しい人や押しが強い人が得したりしてしまいそうですし。
二人乗り・三人乗り自転車については、二段式ラックを実際に見てみないと置けるかどうかは分からないですけど、何かいいアイデアないですかねえ。
二段式ラックに置けないからといって1階の中庭に置くのは、フロア住民の迷惑だからありえないしなー。
JRの駅周辺やガード下に有料駐輪場があれば、そちらで我慢もやむなしですが。
あとは、駐輪場の使用料を3倍くらい値上げすれば、必要でないのにとりあえず借りる人が減るし、駐輪場改良のための積立金にもなるかな。
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510
509
訂正。
隣人に恵まれた人や図々しい人や押しが強い人「だけ」が得したりしてしまいそうですし。
-
-
511
匿名さん
入居の前に駐輪場について話し合うのが一番かもしれないですよね
面倒ですけど、それが一番安全・安心な気がします
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512
匿名さん
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513
匿名
>>512
子供がいる世帯にとっては非常に心配な話なんですよ。
しかも、平然と廊下に置きっぱなしにできるほど面の皮が厚くないですし、ケセラセラなほど楽天的でもないですし。
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514
匿名さん
面の皮が厚い人はここ読んで気にしたりしないから無駄なのでは?
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515
匿名
>>514
513は面の皮が厚くないから、同じように面の皮が厚くない人同士、このスレで相談しているのでは。
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516
匿名
自転車については我が家も心配の種です。
大人用の自転車と子供用の自転車、最低2台なんですよー。
逆に契約済みで駐輪場使わない方はいらっしゃいます?
駐輪場の値段が安いからとりあえずかりちゃう方もいるかな。
><困った><
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517
匿名
ちなみに >>512 さんは自転車不要世帯さんですか?
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518
匿名さん
ファミリーが多いだけに、自転車不要世帯はほとんどないかもしれないですね。むしろ、皆さん二台希望かも。
今は必要なくても、のちに必要になった時、確保してもらえるのか等考えると、なかなか不要は難しいかも…。
お部屋に子供自転車いれるしかないですかね。
ちなみに、以前住んでいたマンションも一家に一台でしたが、前に子供乗せる自転車でしたが、ちゃんととめられました!
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519
匿名さん
>>518です
書き忘れましたが、二段式駐輪場でした。
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520
匿名
そういえばベランダに水道ってついてましたっけ?
ガーデニングするとき、あったら便利ですよね。
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521
匿名
マンションの向かいの居酒屋さんに行ったことありますか?
おいしいですか?
おいしいうえに値段も安かったら、家事の手抜きが出来ちゃいますね。
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522
匿名
引っ越したら、向かいの居酒屋さんで親睦会とかどうでしょう(笑)
人数多過ぎですかね。
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523
匿名
>>521
>>522
マンションの目の前だから、楽で便利ですね。子供が一緒でも大丈夫そう。
外にメニューが出てましたけど、見た感じ、チェーン店ほど安くもなく、高級店ほどでもなく、一品700〜900円程度って感じでしょうか。予算伝えれば適当に見繕ってくれるんでしょうけど。
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524
匿名
>>518
二段式の上下どちらでしたか?
下は引っかかりそうだし、上は女性の腕力では大変そうな印象です。
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525
匿名さん
>>524さん
518です。うちは上でした!重たかったです、おろすときは…。なんせくじ引きだったもんで(笑)
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526
匿名
食洗機どうしますか?
量販店やネットで買えば、取り付け工事費込みでも半額とかであるけど、電源はどうやって引っ張るんでしょう?
デベ経由でオプションで頼むと、内装工事の際に流し台の中で電源接続してもらえるんだろうけど、自分で買った場合はコードを引っ張り前面ガラス璧にあるコンセントに繋ぐ感じですかね?
もし、そうだとすると、コンセント穴が1つ埋まるし、ガス台近くにコードがもたついたりしてうっとおしいことになりかねないしなあ。
詳しい方、教えてください。
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527
匿名
>>525
お返事ありがとうございます。
上段は重くて大変そうですね。
使ったことないので、よくわかりませんが、倒したり、落ちたりしそうなイメージ。
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528
匿名さん
>>527さん
いやいや、こちらこそ。つたない説明で…。
上は女性一人だと、大変でした。ただ、今は下まで下がるやつもあるし、色々です。
なるべく平置きだといいですね。
うちは子供のだけなんで、上でもいいかな。
>>526さん
うちは後付けにします!何とか上手く行くかなとお気楽に考えるのんびり屋です。
浮いたお金を少しでも家具にまわるように…と(笑
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529
匿名
うちも食洗機迷ってます。
やはりビルトインがよいのですが、予算が。。。
同じ食洗機を後付けだと半額くらいで付けれることがネットで調べて解りました。
また食洗機の使い勝手も調べて見たところ、絶賛されている方が多く、ますます設置したくなりました。
どうしよう。
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530
匿名さん
食洗機について迷っている方が何人もいるようですね。
我が家もそうです。
入居後しばらく様子を見て、欲しかったら量販店で買っちゃおうかな。
今はマンションという人生最大の買い物をしたところなので、冷静じゃなくなってるかもしれないし(笑)
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531
匿名さん
528です。
食器洗浄機で皆さん迷っているのを見て…欲しくなりました(笑)
でもお金が…(汗)
新築マンションだから色々舞い上がってます。
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532
匿名さん
オプションとかも悩みますが、フロアーコーティングはやはり必要でしょうか。
やっぱり何かとお金が掛かるんですね…(涙)
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533
匿名さん
食洗機、うちも迷ってます。
時は金なりだし、水の使用量もだいぶ減るみたいだし、手肌に優しいし、買っちゃおうかな。
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534
匿名さん
>>532
コーティングは結構剥がれやすいらしいですよ。
まめにメンテできるならいいんでしょうけど。
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535
匿名さん
>>534さん
有難うございます。参考になりました。まめにメンテナンスできません(涙)
皆ワックス掛けするくらいなのでしょうか…。
はがれてしまうなら、高いお金かけたくないし。
悩みどころです。(色々悩みは尽きません)
-
-
536
匿名
フロアコーティングっていくらぐらいですか?
うちはやらないと思いますが、フローリングに傷が付かず、見た目がきれいに以外にメリットありますか?
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537
匿名
モデルルームみたいにダークカラーの床だと、傷が目立つかもしれないのでコーティングした方がいいかもしれませんね。カラーリング的にモダンな雰囲気にまとめるだろうし、傷があると貧乏くさくなるかも。
カラーセレクトの他の色だと、明るい色なので傷は目立たないし、カジュアルな雰囲気だから、床の傷も味のうちと許容できそう。
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538
匿名
おはようございます。
食洗機の話題で盛り上がってますね。
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539
匿名さん
窓に貼るUVカットのフィルムはどうしようかな。
家具やフローリング床が日焼けしないためにも欲しいな。
オプションには載っていなかったけど。
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540
匿名さん
なんかどうでもいい話題ばかりだね。
ほしいな、いくらかな、でもお金ないし。の繰り返し。
そりゃお金だないだろ、あったらこのマンション選ばないだろうし。
オプション購入はやめた方がいいですよ。(これはイヤミではなく真面目に)
本当に欲しかったら、後日個人的に導入した方が価格も全然違うし、バリエーションも選べます。
オプション購入のメリットは竣工時に導入されて部屋との同調が取れているぐらいのものです。
それに市場価格の倍近い値段だすのは少しもったいないかと。
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541
匿名
オプションはものによりけりですね。手間や設置などの追加コストなどを考えると、楽で明朗会計なオプションもありだし、いろいろな選択肢の中から選んだり、より安いものを求めていたり、手間をいとわないなら自分でやるのもありですし。
例えば、食洗機については、外で買う場合、商品価格だけ見るとデベ経由の半額で買えても、加えて、設置工事費用が数万円かかりますし、台所下に電気回線が無ければ板剥がして回線を引く費用がさらに追加でかかってしまいますし、前面パネルを付けるのに追加で1万円弱かかったり、結局デベを通すのとたいして変わらない金額になってしまうこともありますね。
-
542
匿名さん
そりゃ部外者にはどうでもいい話ばかりだよ。
今になって「自転車問題、深刻な問題なんです。」とかって騒いでますから。
購入時にわかってただろうに、ちょっと今頃どうかなって感じですよね。
で当然結論でず、10レスぐらいするとまた繰り返しです。
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543
匿名さん
>>541
どんだけ手間かけたくないのかはわからないですが、「結局デベを通すのとたいして変わらない金額」にはならないと思います。それはよほど調べたり見積もる手間を省いた場合だと思います。
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544
匿名
食洗機の場合、確かオプションだと全て込みで23万円ですが、自分で手配すると商品価格が10万円弱〜12.5万円くらい、設置工事費が3〜5万円くらい、電気回線工事が必要な場合は追加で1.5〜2万円くらい、パナソニックのあの商品は前面パネル(キッチンと完全に同じ柄があるかは不明)が安い店で9千円くらいかかりますね。
となると、デベ経由との差は3〜8万円くらい。手間などを考えると悩むところかな。
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545
匿名
コスト、性能、手間とそれにかかる時間。
時は金なりじゃね?
-
-
546
544
ちなみに、あの食洗機は自分で設置工事も可能みたいです。DIY好きや安く済ませたい方は、それもいいのでは。
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547
匿名
>>540
では、540さんが、全ての人にとってどうでもよくない貴重な話題を振って頂けませんか。
参考にさせて頂きたいので、ぜひよろしくお願いします。
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548
ご近所さん
542さんの意見は辛らつですけどその通りですよね。
契約前に承知していた事を言ってもねーとは思ってしまいます。
だからといって540さんのように「お金がないから」とは思いませんよ、
5~6千万はするマンションですからね。
こちらのマンションは戸数が少ないだけに親密度もありそうですね。
ただ程よい距離って必要ですよ、分譲で定住ですからお互いを知りすぎるのも
トラブルでできますよ。水を差すようですが‥
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549
匿名
駐輪場の件については、今ある状況において、いかに上手く運用するべきかという議論も見られるし、建設的な話だと思いますけどね。
別に契約したあとになって「知らなかった〜」と文句言ってる人とか、そういうのはいないようだし、無意味ではないと思う。
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550
匿名さん
>>549
「知らなかった~」っていうより「気づかなかった~」って感じですけど。
-
551
匿名さん
>>578
わかる。なにも無視はしないけど、距離は必要だと思います。
人付き合いが悪いとか協調性がないとか思われても結構東京では当たり前で普通。
田舎みたいに皆顔見知りじゃないし、同じマンションだから気が合うというわけではないし。
なんか契約版ではみんな仲良く出かけようとかなっているみたいだけど、必ずしもそういうのを望んでいる人ばかりじゃないと思う。
-
552
匿名さん
-
553
ジャネット
バルコニータイルについて投稿したものです。
バルコニータイルの話題にも食い付いてほしいです・・・。
と言うのは冗談で、匿名の掲示板だし、思っていることをつぶやくのもアリじゃね?
共感する人もそうでない人も、人の呟きや意見聞いて初めて気が付く事があるかもしれんし、だとしたらラッキーだし。
書き込みについては、ばーか、くだらない、何を今さらと思えば無視すればいいだけだし、逆に教えてあげるのも悪く無いし、同じ屋根の下に住むんだからさ、こうゆう住人もいるんだと知る事が出来ることで、入居後の住人に対する対応にも役立つんじゃね?
ただ一つ、みんな大人なんだからさ、読んでて他人が不快になる様な書き込みや、煽りはやめようよ。
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554
匿名さん
>>553
その ~じゃね?っ言うのが不愉快です。
大人なんですから、せめて「ですます調」でまとめて下さい。
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555
ジャネット
ちょっと今ジャネット気分だったんで。
ごめんなさい。
-
-
556
匿名さん
-
557
匿名さん
>>556
オウムラーメンの方?
そういえばこのマンションの側にありましたね(今でもあるのかな?)
-
558
匿名
杉並区は****の施設が多いですね。
オウム、***、ワールドメイト、などなど。
特に西荻窪にはあちこちあるし。あとは、方南町は某巨大宗教の総本山だし。
阿佐ヶ谷はどうなんでしょう?
-
559
匿名
別に他意はないのにNGワードらしく、この掲示板の設定で勝手に伏せ字になってしまった。
「しんこう・しゅうきょう」
「幸福の・かがく」
と打ち込んだんだけど、何が悪いやら。
-
560
匿名
-
561
匿名
ワールドメイトはみすず学苑ですね。
間違ってもその塾には入れないようにしないと洗脳されてしまう。
-
562
匿名
-
563
匿名
ミストサウナとかって何のために検討してるんですか?
いいか悪いかは検討理由にもよると思うので、差し支えなければ教えてください。
-
564
匿名
-
565
匿名さん
オプションじゃないんだけど、ルンバってどうかな。
ダークな床には大活躍するとおもうんだ。
-
566
匿名
ルンバ欲しいけど、狭いリビングには無理だな。
しかも、家具などでごちゃごちゃするだろうし。
-
567
匿名さん
ルンバ使ってます。
勝手に判断しながら隅々まできれいにしてくれるので、大変役立ってます。
それに普段からルンバが動きやすいようにと床にやたら物を置かなくなるので、常に部屋の中の見た目はきれいになります。
(散らかさなくなるということです。)
子どもにもルンバするからおもちゃ片付けて〜と言うと一生懸命片付けはじめ、ルンバも作動してくれます。
安くはない掃除機ですが、本当に買って良かった一品です。
ルンバはどうかと聞かれたら、自信を持って購入をすすめられる一品です。
-
568
匿名
>>567
10帖程度リビングや5〜6帖の洋室のような狭い部屋にもルンバって使えますか?
-
569
匿名さん
狭くても使えますよ。
ベットの下やソファーの下などは威力発揮という感じです。
中途半端な高さのベビーベッドの下を掃除してくれた時は感動ものです。
-
570
568
>>569
ご返答ありがとうございます。
マンション購入で気が大きくなったついでに買ってみようかな(笑)
-
571
匿名
気が大きくなるの分かります(笑)
新しいモノをあれこれと揃えたいし。家具やら、家電、カーテン、引越し費用、フロアーコーティング…かなりの費用かかりそうで今からちょっと心配です。
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572
匿名
>>569
窓ガラスに激突なんてことはないですか?
透明のガラスだとセンサーが反応しなさそうだし、このマンションはペアガラスだから割れやすいしなあ。
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573
匿名
管理規約のペットの欄見ていたら、鳥の制限数は羽数じゃなくてカゴの数なんですねー。
そうすると、伝書鳩用の巨大なカゴをバルコニーいっぱいに作って、数十羽飼うのもいいんですか?
別にそんなことやる予定ではないんですが、気になったので念のために質問してみました。
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574
匿名さん
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575
匿名さん
なんかここ異常にみんな仲良くしようみたいな雰囲気だったから、オウムのレスみてちょっと怖かった。
ここ別に関係ないんだよね?
だから都会は一歩ひいたぐらいがいいよ。
近くの創価の会館といいそういう人は確実に周りにいるけど、関わりあいたくないからね。
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576
匿名さん
>>575
確かに契約者板の方はみんなででかけようとか言うのはやりすぎだと思う。
断ったりして、変なママさんグループができたりしてもイヤだし。
都会に長く住みすぎたせいかあまりに仲良く寄ってくる人はなにかあるんじゃないかと勘ぐってしまいます。
実際そういう勧誘の時もあったし。
-
577
匿名
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578
匿名さん
勧誘とか怖いです。ある程度の節度を持って、挨拶するなど社交的な大人な感じで良いかなぁ。
仲良く出掛けましょう的なコメントはきっと社交辞令だと思います。
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579
匿名さん
バス借りてさくらんぼ狩り行こうとかって言ってたやつがいたけど、ちょっとおかしいよな。
なんかグループがいくつかできて、断りづらいとかなっても本当イヤだ。
男はそういうのあまり気にしないけど、女性は気にするからね。
正直となりが何する人でもどうでもいい。ただ最低限のマナー(騒音等)守ってくれれば挨拶もいらない。
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580
周辺住民さん
579さん
盛り上がっている方はマイホームを購入された高揚感があるのでは?
なんとなく躁状態になるというか‥
挨拶、どのような家族構成かなどは防犯上有益だとは思いますよ。
挨拶しても無言だと悲しいし。
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581
匿名
挨拶はしたいなぁと思います。今のマンションも実際してますし。ただ皆さんでお出かけとかはないと思います。
楽しい想像だと思いますし、それに他の方ものったのでは?
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582
匿名さん
せっかく笑えるスレだったのに、>>556のせいで変な方向に行っちゃったし。
面白いと思ったのか知らないけど、センス悪すぎ。まだネガレスの方がいいよ。
このマンションの住民じゃないといいな。
まぁ挨拶はするけどそれ以上でも以下でもないかな。
挨拶するうちに少しずつ仲良くなることはあると思うけど、しつこいのはヤダ。
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583
匿名
挨拶するのも面倒ですが、セキュリティのためにも仕方がないか。
うちは、基本的には管理組合などやむを得ない場合を除き、近所付き合いする気もありません。
懇親会など自宅に招いたり招かれたりなどもってのほか。
子供同士が仲良くするのはやぶさかではありませんが、なし崩し的に、図々しい親から託児所代わりにされたりしそうで嫌だなあ。
-
584
583
ご近所さんから挨拶されたら礼儀として挨拶し返したり程度はたぶんしますけど、こちらからフレンドリーにする気はありません。
交流したければ、区役所の催しやカルチャーセンター、子供のPTAなどマンションの外にもいろいろあるんだし、他所でやればと思う。住人同士バス借りてサクランボ狩りなんて狂っているとしか思えない。
まあ、そんな人もいるということで。
-
585
匿名
宗教の勧誘も嫌だけど、ネットワークビジネスや保険の勧誘とかされても嫌だなあ。アムウェイとか勧誘されたら管理組合経由で禁止にしてもらいたい。
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586
匿名
我々も挨拶するのも億劫なので、もし挨拶返さなくてもお気を悪くなさらないで下さい。
-
587
ジャネット
-
588
匿名さん
色んな方が住むのですから、挨拶したい、しない、付き合いしたい、しないは好きにすればいいと思います。
出来る人がすればいいと思います。
自分も587さんがいうように、こんにちはくらいは常識的にしても良いかと思いますが、そういった事を一度でもやってしまい、わずらわしくなるのが嫌と言う方もいらっしゃるでしょうから、難しいですね。強制するものではないので、自由にしたら良いと思います。
-
589
匿名さん
>>588
そりゃそうだろ。言われなくてもそうするって。
なんか前の方のレスにいたへんな仲良し組がいなくなって雰囲気が変わってきたけど、これが普通だと思う。
うちも最低限以外変な交流とかいらないし。
-
590
匿名さん
うちは、今もマンションですが、個人的に仲良くなって、行き来をするという事は皆無です。
エレベーターで一緒になって、こんにちはとお互い言うくらいです。子供がいるのでその手前、挨拶くらいはしますが、それだけです。管理組合も活発ではないのでいい加減です。色々文句は言うけど、協力はしない、そんなもんです。だから理事会なんてほとんど誰も出ません。
-
591
匿名
さくらんぼ狩りと書いたものですが、軽い気持ちで書いたらこんなことになっててびっくり。
しかもそれが挨拶しないから気を悪くするなとかにまで話が発展するなんて!!
まあせめて子供にはこんにちわぐらい返してあげてくださいな。
-
592
匿名さん
>>591
大丈夫ですよ、皆本気にはしていませんよ。余り気にする事ではないです。楽しく想像するのもいいじゃないですか。自分は結構楽しく読んでましたよ。
挨拶もしたくない人が居るのも人間だから有りですし、普通に挨拶をする方だって沢山いると思います。
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593
匿名
-
594
匿名
オプションってカタログ以外にはないんでしたっけ?
例えば壁紙とか。
-
595
ジャネット
ベランダタイルとかあるよ。
聞いてみたらいんじゃね?
カタログ以外のは9月じゃね?
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596
匿名さん
ジャネットさんの、じゃね?もすっかり慣れました(笑)そのスタイル貫くのもいいんじゃね?(真似してすいません)
9月かぁ、その頃にはモデルルームしまってそうだし、どこかに集めてやるんでしょうね。
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597
匿名さん
>>595
ウザイよ。
やっぱここ新杉並道場だな。
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598
匿名さん
ここは自分達さえよければいい、自己中の集まりだから仕方ないだろ。
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599
匿名
>>597
新杉並道場ってなに?
>>598
不愉快にさせるような辛辣なコメントで場の空気を悪くする方が自己チューだと思いますけど。
-
600
匿名さん
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