駅近の不動産価値を舐めちゃいけません。1分の差が雲泥の差です。10分越えは正直かなりの弱みになります。
駅近のプラウドと駅遠いグラメでトントンの価格になっているだけ。商品企画力でグラメが買ってるとか、そりゃそうでしょ。ムサコで駅遠くてあれだけ値段するんだから。総合的に見てこの二つは価格的にも競合してるだけ。あとは単純に好み。
グラメと比較して、同じくらいの広さでも、収納がかなり多いことがいいな、と思っております。
また、買い物利便性に関しても、スーパーも近いですし、ブレーメン商店街でちょっとした惣菜と買えるので、便利かな、と。
みなさん、この点はあまり評価ポイントに入ってないでしょうか。
>>257 検討板ユーザーさん
部屋もすっきりしているのでいいですよね。買い物はこの辺りは本当に便利だと思います。普段使いで商店街を使えるのはこの物件の大きなメリットですね。それが駅徒歩6分というのも魅力的です。
ここモデルルーム行ったら模型もないしPR動画みたいなのもないし、逆に変に販管費かけてなくて好感。その分もうちょっと安くならなかったかな。
>>262 匿名さん
じゃあ具体例あげようか?
いくらでもテキストとしてあげられるが、それを確かめる術があなたにあるのかしら?画像は勝手にあげちゃいけないのよ。
まぁリバブルとかリハウスに飛び込めばすぐ確かめられれと思いますがね
それでも売れちゃうんでしょうねー。買える人は買えますからね。もう首都圏でマンションを買える人は限られてきますね。
直近でも築15年ぐらいの4LDKが駅徒歩10分ぐらいで9800万ぐらいで売れてますね。
グランドメゾン元住吉も1億弱でいくつか売りに出てますが、こちらも時期にはけるでしょう。まあもうそういう時代ですね。
>>266 マンション掲示板さん
3LDKは30戸くらいだし、地元で相続目当ての特殊な客がいれば割けますね。それくらい分かってやってるんでしょうね。
北向きの住戸は賃貸投資向け。割り切ってる。
売れると思うよ、俺は買わないけどw
>>267 通りがかりさん
ミスリードはよくないねぇ、、、
9000万円台で売れている元住吉の物件はわずか、唯一87と91m2の2物件のみだよ。
条件
元住吉
9000万円~
のフィルターしかかけてないのに
武蔵小杉は70m2台でじゃんじゃん9000万で売れてる事例あるけど元住吉は事例自体が極端に少ない。
さてこんなミスリードをしたい人たちは誰さんですかね。元住吉はすぐこの価格帯でうれる?
武蔵小杉ならわかりますけどねぇ、、
>>270 仲介屋さん
武蔵小杉の徒歩12分以上の場所で70㎡台で9000万円以上でバンバンうれているようですが、具体的にはどこがあるのでしょうか。また売買事例としてどの程度あるのかご教示いただけますか。
>>272 匿名さん
論点がづれてますよ。元住吉で9000万ってどうなの?
って話。
すでに武蔵小杉では3LDKで9000万が成約に至ってるか事例が沢山ありすぎるぐらいあるので、相場が追いつくってのはイメージできなくはないが、元住吉は駅距離とか論ずる前段階で、4ldkで87 91でしか9000万台がないわけだから、そもそも武蔵小杉と元住吉は土台が違うって話だわな。
>>273 仲介屋さん
要はグロスの上限が論点ってことでしょ?
別に仲介屋さんは特定の物件を養護してるわけじゃなくて、武蔵小杉と元住吉にはそれぞれグロスの上限があって武蔵小杉の方がグロスの上限が高いから、駅距離があっても商品力もって伸びるかも?というのは理屈としては理解できる。
>>274 匿名さん
頭いいね。そういうこと。
元住吉と武蔵小杉にはそれぞれグロス上限があります。
新築は知りませんが、元住吉中古においては70平方メートル台で9000万円台の成約事例は直近1年以内にはありません。武蔵小杉には沢山沢山あります。
それを言っているだけなんですが、随分と武蔵小杉の物件を目の敵にしているであろうお方が一人いますが、、
武蔵小杉で3LDK 70平米大で9000万なんてそうそうありません。あっても駅近のタワマンぐらいで駅から離れていれば7000万台が相場です。12分以上離れた物件が9000万はここ数年見ていますが聞いたことありません。
>>277 周辺住民さん
だから論点がそこじゃないっつうの。
誰も武蔵小杉10分超が9000万台が沢山売れてるなんて言ってなくて、グロスの上限の話だろ。
意味が理解できない人がなんとかグラメを陥れたいのがよくわかる
>278
普通にグラメを貶めてる人なんていないでしょ。プラウド貶めてるひとは沢山いるけど。
そもそもグランドメゾン武蔵小杉とプラウド元住吉の比較をしてるのに、駅+距離の話が何で論点じゃないになるの?むしろ貴方がたの方がスレの趣旨からズレてると思いますけど。
どちらにせよ両方とも新築って以外は特徴のない物件なんだから仲良くすればいいのに。
>>280 通りがかりさん
確かに冷静に最近のコメント見ても誰も他の物件を攻撃しているわけではないのになぜかそう捉えて色々いっている人がいますね。これを機会やめて頂きたいです。品がないです。
元住吉で9000万という価格が妥当なのって話でしょ?
スレの趣旨にあってるような。
実際9000万円台が87㎡、91㎡しか事例がないとすると怖いよね。
>>282 マンコミュファンさん
元住吉だといまサーチしてみると駅徒歩9分ぐらいの3LDK 75平米ぐらい、築20年越えで8000満弱ぐらいで出てますね。そもそも球数が少なそうです。流石にいま中古の築浅で同じぐらいの条件はあまり出ておらず9000万はぱっと見た感じないですね。
元住吉駅徒歩6分圏内にそもそも分譲ブランドマンションってあるんでしょうか?
>>283 周辺住民さん
>>元住吉駅徒歩6分圏内にそもそも分譲ブランドマンションってあるんでしょうか?
こちらのマンションの目の前にプラウド元住吉ディアージュ(築12年、駅徒歩6分)がありますね。分譲価格は坪250-260万円(3LDK6000万円前後)だったようですが、中古ではどれくらいで取引されてるのでしょうかね?
グランドメゾン元住吉ノーステラス(駅徒歩9分、77.8㎡)suumo上8,800万が掲載終了してますよね?
満額で売れてるかは微妙ですが、新築であることを考慮すると、こちらの価格は致し方がないのかな?と思えてきました…
>>284 eマンションさん
直近では売りに出てなさそうですが70平米ぐらいなら7000-8000万ぐらいでは?出てたら仕様も悪くないのでお買い得物件ですね。でも真横の新築でこの値段で売れるなら次中古で出る時はもっと高くなるのではないでしょうか?残念ながら。。
となるとここ3年ぐらいの周辺中古相場の上昇を当てはめると、2024年時点なら7000-7500万ぐらいですかね。*これはあくまでも周辺相場の上昇を当てはめただけなので、参考程度にお願いします。
南向き棟で日当たりが年中期待できるのは4-5階のみの様で、日当たりに追加料金を払う意味が生活レベルと資産制の両方でどこまで価値があるか悩む。皆様どう考えますか?4-5階は明らかに価格が上がってますね。
>>289 マンション検討中さん
もし共働きかつ、土日は外出が前提でないなら、南向きをおすすめします。
昔南向き、いま東向きに住んでますが、日中日光が入らないことのストレスは大きいです。土日、ゆっくり寝て洗濯しても、もう日が当たりません。
また、こちらはサービスルーム表記の部屋も多いですが、これも暗くてストレスに感じる方もいらっしゃると思います。
とはいえ、人それぞれ感じ方はあると思いますので、条件の似た竣工後販売の物件や中古を見て、比較されることをおすすめします。
ここまだモデルルーム見学予約できるのか?SUUMOなどだと予約フォームがなく電話する事になってるので明日電話してみますが、受け付けませんとか言われたら萎える。
そろそろ正式価格が出るかと思ったら、販売がまた後れるようですね(3月中旬販売予定)。
当初は1月販売のはずが、ズルズルと引き延ばし。顧客を軽視した売り方だな。
>>292 名無しさん
グランドメゾン武蔵小杉から客を奪うつもりが、上手く集まってないんじゃかいのかな。駅距離以外に大した魅力がないのに価格を吹っかけすぎだから、仕方ないよな。
個別説明会に行きました。
南向きはほぼ申し込まれているようです。
想像以上人気がありますね。
>>295 検討板ユーザーさん
竣工までまだ時間がありますし、そんなに早く売り切るつもり無いんでしょうね。グランドメゾンに人が流れて完売してしまえば、競合がなくなるからと言ったところでしょうか。逆に早く完売してしまうと値付けを間違えたとデベ内では責められてしまうようですし。
グランドメゾン行きたければお好きにどうぞ、って言われているようで辛い‥
>>296 匿名さん
売り主都合のスタンスで顧客を振り回すのはよくないですね。
1月販売と公表し客を集め、初期から前向きに検討し既に要望書も提出している購入希望者がいるのなら、予定通りに販売すべきでしょ。のらりくらりと販売スケジュールを延ばすことで売り主側としては販売戸数を増やし人気があるように見せたいのでしょうが、初期検討者にとっては後から参戦された方と同じ土俵で抽選させられることになるわけで、初期検討者の立場を軽視していると言わざるを得ないのでは。
デベのスタンスだからそれが受け入れられないなら他所に行くで良いのでは?嫌な思いしてまで買う義理もないですし。今後どう市況が動くかは分からないけど今時点では売り手市場なのでデベが強気にでても仕方ないかと。それが回り回ってどうなるかは分かりませんが。
先に手を上げた顧客を優先して欲しいのであればクリオがおすすめ。さっさと確保してくれますよ。買わないと延々と営業電話来ますけど。
売り手市場ではどうもがいてもディベロッパーには勝てないですね。。先数年は新築の価格は上昇していくことはほぼ確定なのでいいと思ったら買わないと(買えるなら)ダメですね。
>>297 評判気になるさん
あっお気を悪くされたらすみません、私も今回の延期を許している訳では無いです。
ちょっとだけデベの肩を持つと、モデルルームの予約が取れなかった人向けに少し猶予をあげているのかもしれませんね。某タワマン程では無いにしろ、ここも即埋まるほど人気だったので、ある程度はけてから販売するのかも?
ただ、近隣の新築と競合を避けるために時期をずらす事はあるので、買う側としては辛いところです。
我々にできる事はここの検討をやめて他を買ってしまうか、野村さんにクレームをつけるくらいしかなさそうです。
まあ中の人では無いので真実は分かりません。本当に要望が入ってないのかもしれません。
モデルルームは盛況でも来場者の想定以上に予定価格が高いこともあり、思惑通りに要望が入っていないのだと思う。野村としては第1期にチョロっとしか出せないと不人気物件と勘繰られてしまうので、販売時期を遅らせているのでしょう。
ただ、いつまでも引っ張るわけにはいかないので、要望書の集まりが芳しくなければ、そのうち価格を下げてくるのでは?
築12年を考えても悪くはないですね。
プラウド青葉台では野村は値付けを間違えて安くし過ぎた結果竣工1年前に121戸完売となってしまったので、ここは時間をかけてじっくりと売ろうとしているのだと思います。
>>306 検討板ユーザーさん
竣工1年前に売り切れてしまうような価格設定はさすがに失敗だったということになるでしょうし、竣工に合わせてちょうど完売というのが綺麗な姿だと思います。
ここは戸数も多くなく、竣工時点で多少売れ残るかどうかぐらいの微妙な線を狙っているように思います。
販売期間を長くするとその分コスト(営業職員の人件費、モデルルーム維持費、広告費、ほか)が嵩むんだけどね。高値で時間をかけて売るか、適正価格で早く売るか、どちらが利益を極大化できるのか。
顧客にとっては当たり前だけど後者がよいのですけどね。
コメント数がかなり減っていますが、もしかしたら一部削除された...
一期で売り出し予定の部屋は大体要望書はもう入ってしまっている様です。中規模なので早いですね。
>>316 マンコミュファンさん
第1期1次で半分強ぐらいの売り出し戸数でしょうか。野村の場合にはこのクラスの規模のマションは第1期1次の売り出し戸数は要望書+10戸程度の売り出しのケースが多そうなので、人気の高さにもよりますが要望書ありが40%の35戸程度でそれに10戸プラスしたぐらいの45戸ぐらいが売り出し戸数なのかなと想像しています。
北棟はほとんど予定価格出してないのでこれからでしょうね。そうすると南棟は価格が出ていた6割ぐらいはほとんど埋まってしまうのか?
要望書って、本来の意味は購入希望があるからこの部屋を次の販売時に対象にしてと要望するものなんだけど、あらかじめ販売予定の部屋に予定価格を入れてそこから選んでって何が要望なのか。
>>303 通りがかりさん
レインズをみますと元住吉ウエスト目の前のプラウド元住吉ディサージュは
令和2年5月31日 70.18m2 3階 3LDK 6180万成約が直近事例のようです。
ただ元住吉エリアにおいて相場感上昇している為、成約期間の指定なしで、70-80m2 7000万以上の条件での成約事例はまだまだ少ないですが18件ヒットしてますので、7000万円台でもうれる可能性はありそうです。
ちなみに高値傾向にあるのはブレーメン商店街を動線とするプラウドシティ元住吉、グランドメゾン元住吉が高く、8000万を超えてるのは元住吉においてこの2物件しかありません
プラウドシティ元住吉 8180万円 76.02m2 単価355
グランドメゾン元住吉 8700万円 77.80m2 単価369
まだ3LDKにおいて元住吉に9000万の事例はないのが実態のようです。
>>318 匿名さん
客側は、要望書に基づく供給なのか、売主判断で供給したのか、確かめる術はないから、仮に人気がなくても供給数出せば人気感は演出できてしまうというね。
元住吉、武蔵小杉物件は大抵来場はめちゃくちゃ多いので、その辺は価格に追いついてこれなくて決まってなかろうが、来場数さえあれば人気感演出できちゃう。
だから皆さん来場沢山だから、人気なんだと安直に受け止めない方がいいですよ。
特に野◯はその辺の演出にたけてるし、営業力があるからね。
昨今の新築マンションの価格見てたら高くはないんでしょうがこの価格でこの広さとこの設備か……とは思っちゃいますね
駅徒歩6分で信号なしというのは魅力的ですが
もう関東に家買うのは無理かな
>>326 口コミ知りたいさん
レインズにて以下の条件のみで抽出したら、2件の成約事例が出ました。億弱の事例とはプラウド武蔵小杉今井南町の武蔵小杉最寄りの物件のことをおっしゃってますか?
(条件)
成約時期全期間、東急東横線 元住吉駅最寄り、成約価格9000万以上
令和 6年 2月 3日 オーベル元住吉プレクシード 91.71㎡
令和 5年12月 3日 プラウド武蔵小杉今井南町 87.22㎡ 9,980万円 武蔵小杉 8分 元住吉 11分
億弱って(笑)億超えてないし、そもそも武蔵小杉最寄りだし、、別にコメント自体は大きく間違ってはいないですが、ミスリードがすぎませんかね?擁護したいのなら、事実ベースで話しませんか?
板状型マンションで、3LDK70平米ぐらいで、徒歩6分越え、9000万越えの中古マンションは武蔵小杉で現れていますか? まああっても欲しく無いですね。
マンマニさんの記事が妙に腑に落ちてしまった
これだけネット上でも高い高いと言われる事は明らかなのに、何でこんなスッ高値で出してきたのか‥
以下マンマニさん記事引用
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ただ、当然ながら『住むなら元住吉がいい』という方も多くおり、その方々からすれば『元住吉で住みたかった立地』『元住吉で住みたかったプラウドブランド(供給実績が多いエリアのためプラウドブランドの印象が良い)』ですから高いお金を支払ってでも手にしたいとなりやすく、そのような方が84組(2LDK+Sと3LDKは40戸弱)いれば良いわけでこの価格でも売れるということなのでしょうね。
~~~~~~~
ここでごちゃごちゃ言ってても、結局買うっていう方が84組いればいいんですもんね。
残念ながら我が家はこの84組には入れそうもありません( ; ; )
つまり元住吉で9000万台は異常な高さということね。
>>331 匿名さん
高いか安いかといえば高いということで異論はないと思います。
それでもどうしても元住吉で新築でなければならないという特別の事情がある方にとってはここを選ぶ以外に選択肢はないということでしょう。
今後1年間ぐらいの期間でみればそういう特別な事情がある人が84人ぐらい現れるかもしれません。
当然ながら、1期は供給は要望書提出プラス売り主判断で3割4割出すでしょう。掲示板の民は供給が少ないと人気がないないうるさいから。
これでプラウド元住吉ガーデンズみたいに即完売したらすごいけど
>>327 玄人さん
すみません、億弱というのは9000万台後半のことを指します。
一般的に、9000万強と言ったら9000-9300万ぐらい、9000万弱と言ったら8700-9000万ぐらいのことかと。。
したがって間違っていないと思います。
あと最近まで出ていたグランドメゾン元住吉4ldkの一億弱(つまり9900万台)は最近掲載から無くなりましたね。売れたのでしょうか。
>>334 名無しさん
億弱の認識は確かに間違ってましたね。失礼しました。
グランドメゾン元住吉の成約は8800万円78.09m2のが最大で、4LDKは売れなかったのか掲載をやめたようです。
少なくとも成約登録はされてません。
まあ高いと思ったら要望書を出さない事くらいしかできることないね
あまりに出てなければ価格下がるかもしれないし
要望書が出てるとデベはその値段を受け入れたと判断するからね
>>336 玄人さん
間違いは誰にでもありますが、そもそもコメントに対して(笑)とか変な表現はやめた方がいいですね。誰が悪いわけではありませんが、あまり気持ちの良いものではないかと思いました。
もし貴方が一般にはアクセスができない売買を見れる立場であれば、またアップでとがあれば教えてください。グランドメゾンは9千万後半で4ldkですが3部屋出ていて内2部屋はまだ出ていますが一つは直近で消えました。掲載開始も年明けぐらいからでしたのでもしかしたら少しディレイがあるかもしれません。
来週から本申し込みが始まる様ですね。
>>340 口コミ知りたいさん
はいかしこまりました!表現には気をつけますね。
現在売出しでは下記の3例出ていますよ。一戸申込中の為ポータルサイト掲載はとめてるんだと思います。
あとは成約でいくらになるかですね
88.21m2 9980
89.67m2 9980
86.64m2 9680
ブレーメン沿い大規模物件は高値成約傾向にあるようですね。
だから言ってるだろ?
マニア向けの物件だよ。
マニア向けなので大衆には受けにくくリセールも不利。
それでも元住吉に骨埋めたいなら、買えば良いのでは?
マニアが40組いれば野村の勝ち。素人は手を出すべきでは無い。売り切れる前にグランドメゾン武蔵小杉に行けば良い。
元住吉ガーデンズでも高いと思いましたが、ここは更に高くなるのですね。
元住吉だけでなく、全体的に上がっているけれども、問題はそのグロスについていける人がどのぐらい元住吉のネームバリューで集まるかですね。
実際玄人さんがかかれていたようにまだまだ元住吉は、9000万円台は4Lの土俵で、70㎡台の相場観にはなっていないのが現状。
今後めだっぽい供給物件もないし、ゆるやかにあがるか、もしくは今後武蔵小杉が日医や三井の駅直結が出てきた際に500ないし600超へレンジがあがってきた際に、その波及効果をどの程度享受できるか。結局武蔵小杉頼みなところはある気がしますね。
マンションマニアさんの記事見させていただきました。
野村さんて価格のぶつけ方がすごくうまいなぁ。
通常は、武蔵小杉と元住吉って同時期、同立地条件だったら、大体坪50万、グロスで1000万ぐらい元住吉が安いものなのですが、今回同価格以上にしているあたりに非常に戦略性を感じます。以下物件は同時期に販売中だった物件
例:プラウド元住吉ガーデンズ W8 坪360万
例:ドレッセタワー武蔵小杉 W3 坪430万
現在販売している駅遠の武蔵小杉の某物件の価格を比較対象に元住吉は一般的な各駅停車駅より、ひきが強いという点も活かし、通常価格差をつけて下げるところをあえて下げずにむしろ逆転させて、駅近の元住吉と駅遠の武蔵小杉どっちがいいですか?ばりに明確な対立構図をつくり、そこに焦点をあてさせて、恐らく駅近に価値があるというようなデーターを駆使しつつご案内しているのではないかと推察されます。結果利益も確保できるわけですから、非常に頭のいい価格戦略だと思います。
仮に価格を外したとしても、33戸しか3LDKはないので、時間をかければよいし、武蔵小杉の駅遠大規模から流れてくる可能性が十分考えられるから、リスクは高くないと考えているのではないかと推察しています。
プラウド都立大学のようになりそうな気がする。