185さんへ
住宅を購入する、一番の目的は「家族が幸せになること」ではないですか?
そのマンションを買うことで、育児に専念したいのに働きにでなくてはならなくなるなら、私なら買いません。
子育てに悪い環境、と思うならなおさら買いません。
家族が幸せに暮らせないなら、家を買う意味がないからです。
新築マンションだからといって、素敵に暮らせるかどうかは住む人のセンスしだいですよ。
モデルルームはおしゃれですけどね。。
最近は中古を買って大胆にリノベーションし、安くおしゃれに暮らす方も増えているらしいですよ。
営業マンはあせらすことばかり言ってきますが、大きな人生の選択ですから後悔のないようにしてくださいね。
リノベーションですが、確かに中古マンションを安く購入して新築なみに内装は改装できますが、築年数によっては住宅ローン控除対象外となる場合や管理費・修繕費が高い状態となっていますので、物件価格+リフォーム費用だけで判断するのは危険です。
又ある程度の築年数が経過している場合は、管理組合の活動履歴とマンション全体の修繕履歴及び修繕積立金の積立額は必ずチェックして下さい。
価格のみの比較は、将来のリスクを抱えるだけになるかもしれませんよ。
これは新築マンションにも言えますが・・・(売主リスク)
どなたかが書き込みされていましたが、情報提供は正確に書き込みましょう。
ここは売主のリスクについても書き込まれますが、瑕疵担保のリスクは何もこの物件を含めた現状の新築マンションに限らず、築10年未満のマンションは全て背負っていると思いますよ。
更に、瑕疵担保の保険加入の築浅マンションがどの程度あるかだと思います。
トヨタですら過去最高利益から一転、1年で過去最大の赤字となっているわけです。
大手の有名デベロッパーが必ず安心とは100%言い切れないと思います。
現在マンション購入を検討されている方は、新築・中古共リスクがあることにご注意下さい。
本日ジョイントコーポレーションの3Q決算発表予定ですので、検討中の方は確認して下さい。
195さんの選択は究極すぎ。悩むなら高い買い物だし買わない方がいいのでは。窮屈になると感じるなら狭い賃貸にすればいいだけ。でも賃貸だから余裕とは限らないでしょ。共働きは賃貸でも分譲でもうちはかわりませんよ。
皆さんありがとうございます。
皆さんのアドバイスを参考にとことん考えてみましたが、本当に自分の住みたい家に住むのなら多少の節約や我慢も楽しくできるかな!と思えてきました。
どんな家でも住めば都だと思いますが、一生賃貸なのも寂しいな。と。
前向きに考えていきたいと思います。
中古も浅築ならいいかなぁと思います☆
四つ橋線が延長されるという話を聞きました。
もしこれが実現した場合、始発に近い駅前のこのマンションは資産価値があがるのでしょうか?
もしそうなった場合、築浅・広さ等を考慮すると競合物件はパークシティだけですよね?
西梅田から十三までを予定していて、最終新大阪までを検討しているとのことですが・・・
この間現地に行ったときにマンション前の新なにわ沿いにトラックとまってましたが、警察がナンバー控えてました!
案外住人の方が連絡したんですかね?
警察がナンバー控えてるのを、他のトラック運転手も困ったような顔で見ていたのが印象的で(駐車するつもりができなかったんでしょうね)、内心ザマミロ!と思いました。
生活環境が悪化する場合は、色々な方法で対処すればいいんだということに気付きました。
トラックに会社名の記載がある時はナンバーメモって会社に苦情の電話する方法もありますね!
四つ橋線延長だと資産価値上がりそうですね〜。
ぜひ延長して欲しいです!
四ツ橋延長本当ですか!
もし新大阪まで延長なら、かなり便利になりますね。
今でも大国町で御堂筋に乗り換えが簡単で、梅田方面にも行きやすいのに、延長となれば選択肢が広がりますね。
ついでに住之江公園も堺方面に延長してくれるとありがたいですけどね。
ここは実際あとどれ位残っていますか?
マンションズは5戸となっていますが・・・
しかもまたキャンペーンやってますね。
これが最後のチャンスなんでしょうか?
http://www.j-sumai.com/contents/2okuen/index.html
完売まであと少しです。
頑張れ~。
一時期ネガティブな書き込みがありましたが、あれは近隣競合物件の営業マンだったんですかね?
完売間近なのがわかってきたのであきらめたのかな?
以前に値下げ率が3割近いとありましたが、今現在は3月決算でどこの会社も値引き競争のようですが、その後の値引き状況はどうなのかはとても知りたいです。
確認した方教えてください。よろしくお願いします。
208さん
ここは完売間近ですが、残りは広い部屋ばかりですよ。
一部商談室が破格値ですが中古扱いですのであたりまえですが・・・。
仮に3割引が可能であったとしても2800万以上はしますよ。
通常時に2800万の部屋の購入を検討できなかったのに、今3割引で広い部屋を2800万以上で購入できますか?
固定資産税・管理費・修繕積立金・諸費用は通常よりも高くなりますよ。
又広い部屋は価格が高い為値引きがある程度可能ですが、3000万以下の部屋での3割引はあり得ません。
現地に行って営業マンと話をすればわかります。
値引率や値引き額を確認して物件を検討するのはお勧めできません。
ますは現地に何度も行って、営業マンと良い関係を構築しましょう。
ネットの値引き情報に踊らされるとタイミングを逃して後悔するかもしれませんよ。
完売おめでとう!
色々ネガティブキャンペーンもありましたが無事完売ですね!
近隣新築マンションはまだ売れ残ってるので、とりあえず完売マンション1号ですね!
中古物件の近隣マンションもほとんどここにお客を取られたと思います。
一時期資産価値云々等の不要な書き込みがありましたよね?
あとはお父さんしないことを願います。
とりあえず完売して安心しました。
竣工して4ヶ月あまりで手放すとは、どういった理由でしょうね?
異動の季節なので単純に転勤になってしまったとかなら問題ないですが・・
上下階や両隣にどのような方がお住まいなのか、
以前書かれていたような共用部でのマナーの問題は改善されているのか、
確認しないといけないでしょうね。
引越しの理由は色々あるとおもいますのであまり変な勘ぐりは書き込まないほうがいいのではないでしょうか?
間取り・階からある程度個人特定できますので、マナーある投稿をしましょう。
ここは近隣の新築他物件を押しのけて余裕の完売だったのでそれなりに人気はあるのでは?
ここに住んでいる友人がいますが、特に問題はなさそうですよ。
それこそ現地に行けばわかることですね。
売買時にも上下左右の住人の報告は仲介業者から説明ありますしね。
中古物件の場合は近隣の調査報告がありますので、この掲示板よりも信頼できると思います。
中古での売買を経験したことがないのですが、
仲介業者は隣の住民の情報をどうやって知るのでしょうか
家族構成だとか職業だとか、見学に来た不特定多数の人に知られてしまうのでしょうか?
>>220
見学に来た方に家族構成は知られることはないと思いますよ。
実際隣人がどういった方が住んでいるのか調べようないですからね。
ただ売主として隣人と揉め事があったかどうか位のことは報告するでしょうからその程度だと思います。
あとは仲介業者が管理会社に確認する程度でしょう。
むしろ隣接地の調査で、生活環境やどういった建物が将来建築されるか等の報告はあります。
>>222
新築価格は知りませんが、市内のマンションでも新築価格より+100-200万で取引されているマンションもありますので、中古市場は需給関係で価格が決まります。
2680万が高いか安いかはそれぞれだと思いますが、この価格で納得する方がいればこの価格で売買成立するでしょう。
ご自身がこの物件を気に入り、どう判断するかだと思います。
中古市場は早いもの勝ちですのでその点は注意が必要です。
定価よりは安いような気がするな~
でも値引き販売されてた時と比べたら、どうなんかなー
俺はかなり前(おととし)にMRいったっきりで、値引き交渉はしてないから、そのへんはわからん。
建物が完成した頃に、キャンセル住戸が発生したからどうですかっていうDMもらったけど、
それは78㎡の部屋が2200万円ぐらいやったんちゃうかな?(諸費用向こう持ちで)
ええなーって思ったけど、結局今はマンション買うのを見送ったから行かんかったけど。
たぶん直接交渉すればもっと下がったんやろね。
11月、12月あたりで契約した人が一番お買い得したんですねー。
値引きの幅は契約の時期やら部屋タイプやらでだいぶ違うと思いますよ。
でも、買った人はみんなその額で納得して買ってるんだから、いいんじゃないかな。
ともあれ、中古の場合は諸費用はもちろん自分で出さないといけないし、
仲介手数料もいる分、新築時よりも割高感ありますね・・
いくらで買ったなんて今更議論しても意味ないでしょ。
現にその問題のキャンセル部屋は売れているわけだし。
224さんも結局購入していないんだから、取引が成立していない価格をいくら力説してもどうしようもないと思いますよ。
知り合いの方が安く購入されているようですが、これジョイントさんだったら個人特定可能でしょ?
こんなところで公表して知り合いがジョイントさんから違約金請求されたらどうするの?
普通値引き販売って口外しない特約とかするでしょ?
どういう意図で幻の価格を力説しているのか不明ですが、この物件は完売しているので、もうその価格で購入することは、任意売却とかでもない限り、今後数年では無理でしょう。
232=224
結局あわてて232を削除したね(笑)
削除するくらいなら力説しなきゃいいのに。
この人も買いそびれて後悔してるのかな?
いくらその当時安い価格で提示されてても、購入してなきゃ絵に描いた餅。
中古市場は新築とは別の論理で価格形成されることを知らなきゃね。
リートも底打ち感が出てきて上昇に転じてきてるから、そろそろ土地・マンション価格も落ち着くかな?
[不動産関連]ジョイントコーポが破たん 6月30日付で上場廃止 (日本証券新聞)
ジョイント・コーポレーション(8874)は29日、会社更生手続きの開始を東京地裁に申請し、受理されたと発表した。負債総額は約1476億円。子会社のジョイント・レジデンシャル不動産も同時に会社更生手続きを申請し受理された。ジョイントコーポは6月30日付で上場廃止へ。
だいぶ前にここで告知してあげたのに…
『ジョイントあぶないよ』って。それでも目先の安さに騙されて購入してんだから良いんじゃないの?
アフターサービスも10年保証も適用されずババを引いた皆様に合掌
ここはデベに万一のことがあった場合を想定して、デベが保険に加入していました。
今年の秋から施行される保証制度みたいな保険です。
デベが倒産の場合でアフターサービスが受けられない場合は、保険金で対応となります。
逆にこういった保険に加入していない築浅の中古マンションや売れ残りマンションの方がリスクたかいですよ。
№240さん
はじめまして。ジョイントのニュース以来、いろんな不安でただただ慌てふためいて、契約書読み返したりこの先の事を思うと、信じられないとしか思えず・・・
検討購入中さんのご指摘を読んで・・・ありました。見落としていました!住宅性能保証制度というものをジョイントが財団法人住宅保証機構に入ってました。
すべてが解決には、まだまだ時間がかかりそうですが、おかげで少し安心できました。感謝です。
241さん
お役に立てたみたいでよかったです。
私も入居者ですが、ここは完売していますし、影響はないとおもいますよ。
むしろ完売+保険加入+新築で周辺マンションよりも資産価値は高いと思っています。
先程も書きましたが、保険に加入していない築浅の中古マンションや売れ残りマンションの方が、今後はリスクが高い分、資産価値は減少すると思っています。
いくら大手デベでも景気が悪ければアフターサービスも質が落ちるかもしれませんし、中小デベであればアフターサービスをしないかもしれません。
まして倒産すれば瑕疵担保は無効ですからね。
不景気の時だからこそ保険のあるなしが分かれ道になると思います。
№240さん
ここには、よく通りすがりはしておりました。
なかなか書き込む機会は逸しておりました。管理組合がなかなか立ち上がらず、正直最初が肝心なのにと思うこともしばしば・・・。
でもこんな時だからこそ住民で一致団結して、意見交換などできたら少しでも不安が解消できるのにと多々思います。私は知識があまりないので^^; №240さんのご意見には納得です。
住人の方に頼もしい方がいらっしゃって嬉しい限りです。
ここは完売したのもつかの間、すぐに中古で販売されてますね。
昨日の広告にも3LDK2680万で売り出されていますね。
中古の購入検討しておりましたがジョイントが破綻したので止めました。
ジョイントの破綻が遅かったら買っていたかもしれません。危なかったです。
普通に考えて事業主・売主が経営破たんしたマンションの資産価値は下がる事はあっても
上がるなどという事は到底考えられません。少なくとも自分は検討物件から外しました。
今の経済状況からしてもマンションは大不況の真っ只中ですからね。
住宅性能保証制度は確かに心強い保険だと思いますが最長10年ではありませんでしたか?
11年目以降はどうなるのか色んな問題が出てきそうです。
そもそも10年以内に問題が発生するようなマンションて完全なハズレですよね。
保険は時には役に立ちますが過信はしない方が良いですよ。
11年目以降も保証してるデベってあるの?
しかも10年で問題発生するのが前提の言い分だね?
↑の理屈だとそもそも世間一般の売主の瑕疵担保責任すら不要と言っているようなもんだよ。
何故瑕疵担保責任があるのかよく考えましょう。
その上でデベが保証できなくなった場合の保証を受けられる保険だということを理解しないと。
100%問題が発生するのを前提で保険に入っていると勘違いしてないかい?
平成21年11月29日までに施行される住宅瑕疵担保履行法も必要ないということかな?
この物件は前倒しで実施していただけだよ。
議論の前提をまずはしっかり固めましょう。
ひがみにしか聞こえませんよ。
瑕疵担保責任の保険はあってもアフターサービスは無いんですよね。
保険が使えるのは構造耐力上主要な部分と雨水の浸入を防止する部分だけですから。
これから細かい修繕も全部自己負担ですかね~結構お金かかるんですよね
売主が生きてたら全部一定期間はやってもらえるのにね。
もうクロスがはがれて、キッチンの引き出しの調子がおかしい・・・
冬場結構結露もしたけどクロスにカビが生えてきたりしたらどうないしよ。最悪だ。
はあ、まあしょうがないよね。つぶれたんだから
ご近所さんは分譲マンションに住んでますか?
キッチンの不調は設備メーカーの保証でしょ?デベは関係ないね。他の設備もメーカー保証でしょ。
アフターサービスと簡単に言ってるけど、内容把握してないでしょ?
クロスのカビもそもそも適用除外だと思うけどね。(通常使用の為)
ちなみにここは2重サッシで結露はほとんどなかったし、窓がある部分の壁には全て断熱材入ってますよ。
それとアフターサービスは2年3年とか部位によって細かく規定されてますよね?
何でもかんでも一律10年とか勘違いしてませんよね?
実際に住んでもいないのに心配してもらってありがたいけど、心配しすぎだよ。
『構造耐力上主要な部分と雨水の浸入を防止する部分』が保証されないのが一番資産価値低下になるわけだけど、この部分は保証されるわけだからね。
むしろ普通の築10年未満の保険未加入の中古マンションは『構造耐力上主要な部分と雨水の浸入を防止する部分』の保証が売主倒産の場合なくなるわけだから逆に危ない。売れ残ってる新築で保険未加入の物件も同様。
しかも今後はこの部分の保証が売主倒産でも保証される物件しか販売されないので、保証されていない中古マンションの価値低下は免れないでしょう。
又ほとんどのデベは、『アフターサービスは専有部分を第三者に譲渡した時点で無効となる』という一文を基準に盛り込んでいるので、あなたが将来築浅の物件を購入した場合、いずれにしてもアフターサービスは受けられない確率が非常に高いです。
ちなみに244の理屈でジョイントが破綻したから購入検討やめたというのは、知識不足もいいところ。
破綻しようがしまいがアフターサービスは受けられないからね。
中古物件を検討するならそのあたりもしっかり確認しましょう。
二重サッシは結露しないけど、それ以外の窓は結露すごかったよ、冬。
角部屋なんで東側以外にも窓ある。
ほとんどFIXで風通せないうえに家具置きにくい、そんでもって結露。
角部屋にお住まいのかた、どのように対処されてます?
あと、購入検討してたときは冬場だったからまだましだったけど、暖かくなってきたら排気ガスのにおいひどくなってきたような・・
暴走族も春になってから活動激しくなったよね。。
排気ガスはぬくいから、上昇するんですよ。気温が上がるとさらに。
吸気口のスポンジがもう真っ黒でげんなりしましたよ。
玄関前の植樹で立ち枯れしてるのがあるけど、あれは保険で植え替えてもらえるんでしょうかね?
以前住んでいた某社の分譲マンションでは1年半後にクロスにカビがはえたとき
アフターサービス範囲内で無償張替えでした。アフターサービスって結構でかいですヨ。
あと内装各部の保証はメーカーは負いません。あくまで売主の保証です。
メーカーは売主に対して保証の責を負っているだけです。メーカーは施工を通して売主に引渡し、
その後売主が引き渡した一般顧客に責任を負います。電化製品も車もすべてそうでしょ。各部品メーカーが
保証するんじゃなくて、パナソニックであったり、トヨタが保証するんですよ。
完売したから資産価値高いとかは関係ないんじゃないかな。単にうちみたいに600万円から
値引いてくれたから売れただけであって最初から資産価値は落ちてるんですよ。
私は分かって買ってるからいいけど。ほんとにバカみたいに安かったからね。
割り切ってたつもりだけどもうちょっと売主の体力がもつかなって淡い期待持ってただけ・・
完売したから資産価値高いとも書いていない。
「周辺マンションよりも」と書いていたと思うよ。
あくまで比較してであって、ここが単独で資産価値が高いという意味にはとれなかったけど。
読解力ないのね。
最後の方はかなり値引頑張ったんでしょうね。まさに叩き売り状態?
そりゃ喉から手が出るほどCASHが欲しかったでしょう。今となっては誰でも想像できますね。
資産価値が高いとか意味不明な事言ってるのはお一人だけかと思いますよ。
すでに中古物件が出るとは完売すら怪しく思えてしまいます。
252さん
このマンションにお住まいなら、引渡し時にもらった書類をもう一度確認してみてください。
保証のご高説はもっともらしく聞こえますが、書類を確認しましたでしょうか?
それともあくまでもジョイントさんに対応してもらいたいのでしょうか?
保証を受けれるのに、ジョイントさんから保証を受けたいというのであれば致し方ないですが・・・。
またカビに執着されてますが、いずれは無償対応期間が終了するわけだったのですから、カビが発生しないように換気をするとかである程度対応することはできないでしょうか?
まさか無償対象期間終了後も無償で対応させようと考えていたのでしょうか?
以前に私が書いた『資産価値が高い』という部分が勝手に一人歩きしているようですが、文脈をよく理解して頂ければと思います。
デベが破綻して注目あるのはわかるけど、みんななんでそんなに興味あるの?
売れ残ってたら大幅値引きとかで値交渉できるかもしれんけど、一応完売してんだよ?
人の不幸は蜜の味ってか?
今日三井のリハウスの売却物件募集のチラシがポストに投函されたね。
ジョイント破綻後の週明け早々のこのチラシはどういう意図なんだろうね?
住人が動揺しているのを利用して安く買い叩こうとしてるのかな?
もしそうなら需要はあるということかもしれんけど、ハイエナみたいだな。
ここで資産価値が下がったとかやたらカキコミあるのも案外買い叩きたい業者のカキコミか?
大手の業者がチラシを投函するくらいだから、そんなに悲観的になる必要もないかもね。(俺は悲観してないけど)
本当に資産価値が大幅にさがったんなら売買成立しないから(特に売る側は任意売却とかでもない限り安すぎて売却を渋る)こんなチラシ投函されないね。
さてどうなるかな?
他人の物件のスレを野次馬根性でわざわざ見に来るから穏やかじゃなくなるんじゃないでしょうか?
ここの住人以外で見に来た人はどういった理由で見に来たのかをもう一度思い出してください。
お互い様ではすまない投稿ですよ。
まあそう熱くなる必要はないんじゃない?
ここが安かったから完売したのは事実。
つまり価格が購入者の予算ににマッチしただけ。
売買ってそういうもんでしょ。
ここの資産価値が下がったんならそれに見合った価格で将来取引すればいいだけだって。
そもそも不動産売買目的で購入した人なんかいないでしょ?たぶん。
ここが将来安くで売りに出されたら、周辺マンションの相場価格も影響受けるよ?
ヤフー不動産の住之江区物件を半年前からウォッチしてるけど、徐々に他のマンションも値段下がってきてるよ。
ここを袋叩きにするのもいいけどやりすぎると、他にも影響することを考えないと。
単純に面白がってるだけなら問題ないけどね。
アフターサービスに関しては、メーカーが保障してくれるものはメーカーに頼ればいい。
そのほかの建具の調子が悪い、フローリングが浮いてきた、などは安い買い物したのだから割り切って自己負担するしかない。
問題は共用部分の不具合。
外壁のタイルがはがれたり、コンクリートに細かいひびがでたり、細かな補修は結構あるもの。
人がつくったものなんだから、100%完璧な建物なんてない。不具合が出てくるのが当然。
通常ならそれをアフターサービスでやってもらえるところを、このマンションでは管理費・修繕積立金から出さないといけない。
もともと管理費・修繕積立金はこれらの費用を見込んでいないわけだから、値上げや一時金の徴収が必要となるかも。
どうやって費用を捻出するかの決定や、業者の選定は管理組合でやらないといけない。
つまり、通常のマンションよりさらに住民の一致団結、管理組合の働きが重要になってくるということ。
値引きなし組の感情をまったく無視した叩き売りがおこなわれたこのマンションで、どれだけ住民がひとつになれるか、はなはだ疑問ですが。
ここの施工は一応東証一部の会社だから、とりあえずは話してみるのもありかと・・・
ダメモトで交渉する価値はあると思います。
まあ問題が発生したらの話ですけどね。
今から対策練りたいのでもっと色々指摘してください。
よろしくお願いします。
タイルも剥がれたまま、植木も枯れたままでけっこう!
管理費が値上がりされるなんて、ありえない。
安いからこのマンション買ったんだよ?
もともと資産価値なんて期待してないよ。
皆さんぶっちゃけ、いくら値引きで購入されたのですか?ちなみにうちは昨年五月契約で諸費用のみジョイントもちでしたが。600万の値引きはすごいですよね…。ため息でちゃいます。事業主破綻で管理費、修繕費負担増えたら、つらいです…。
つらいなら売却して身軽になってみるのもいいかもしれませんよ。
売却したいですよね?
安く売り出せば買い手は見つかると思います。
今のご時勢は価格優先ですから。
賃貸物件よりかはグレード高いですから需要はありますよ。
事実、売主倒産物件は住ノ江区内でも他にありますが、他の中古物件同様に売買されています。極端に他より安く取引もされてませんし。
上のレスでもありましたが、周辺相場を下げてくれればありがたいです。
管理人です。
いつもご利用ありがとうございます。
本物件の完売を確認いたしました。
今後につきましては、住民板にスレッドを作成の上、
そちらをご利用いただけますようお願いいたします。
本スレッドは、後日閉鎖を行わせていただきますので、
あらかじめご了承ください。
今後とも、宜しくお願いいたします。
補足ですが、以前にも値引きの投稿がありましたがそちらも連絡しています。
この掲示板では削除されてますが、今回と同様に画像データで保存してジョイントさんには連絡してますので、覚えのある方は心の準備をしておいてください。
債権者に金返す為に取れるところからはキッチリ取るかもね(笑)
>なんかキツイ性格の住民さんがいてるようですねー
こっちを指摘するよりも値引き額を公表したバ○を煽らないと。
ここをさんざん叩いてるのになんでこういう突っ込めるところを突っ込まないの?
値引きしてもらったのって、半数以上はいるんじゃないかなー
こんなネットの情報だけで特定するなんて不可能でしょ。
うちもおんなじくらい値引きしてもらったし、食器洗い乾燥機もサービスでつけてもらった。テレビももらった。
ジョイントに通報するとか騒いでる人は値引きしてもらえなかった人?
気持ちは分かるけど、あなたにとって何の得にもならないでしょ。
住民同士でそういうこと、やめましょう。
まあ中古出てるからジョイントのニュースを材料に値引きがあたりまえにあったとしたんじゃないの?そんで値交渉でもしたいのでは?
そうでないなら何で今更値引きの話なのかわからん。
今更値引きがどうとか関係ないね。
倒産しそうなんだからさ。
誰か袋叩きにするって言ってたよね?
1人活きのいいのがいますぜ。
管理人です。
いつもご利用ありがとうございます。
本物件の完売を確認いたしました。
今後につきましては、住民板をご利用いただけますようお願いいたします。
本スレッドは、閉鎖を行わせていただきますのでご了承ください。
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