【契約者専用】プレミスト昭島モリパークレジデンス

人間が集まるってのはこういうこと
結局、自分のことしか考えてないからね

ある程度は諦めて、諦められないならマンションに住まないほうがいい

全員が全てのルールを守るかっていうと、人間はそうじゃない生き物なので

置き配スペースに私物置くのは、本当に誰も気にしないレベルならクレームも入らないと思うから自己責任で好きにすればいいんじゃないでしょうか。
ただ、実際クレームが入ったら確実に非があるのは規約違反して置いたほうで、片付ける手間とか要注意人物と見なされるリスクを考慮すれば自分なら規約を守って何も置きませんね。

ルールやマナー的に微妙だと思う行為をする場合、住人がクレームを入れず、仮にクレームが入っても管理会社が問題なしと判断すると思う内容であれば自由にすれば良いと思います。ただその判断をするのは自分ではないので、自分の考えが他の住人や管理会社と一致していることを期待しましょう。

規約的に問題なかったりあまりに些細な違反であれば、むしろクレーム入れた方がクレーマーと見なされ、注意がいくことはないでしょう。
しかし管理会社が問題ありと判断した場合、違反者に改善するよう注意がいくでしょう。ここで素直に改善すれば良いですが、改善しなかったりゴネたりしたら管理会社からのモンスター住人判定間違いなしですね。

共用部の私物については一般的な考え方でも、このマンションの規約的にも、この板で論じられているような物品を置くのは現時点では全面的に禁止と思います。
住人の合意形成ができれば規約の緩和も考えられますが、消防法的に難しいのかなと私的には考えます

一般論の参考としてはこのあたりを
https://suumo.jp/journal/2018/01/04/146984/

禁止！
禁止！
禁止！
禁止！
禁止！

想像してみてください。
監視住民が常駐する居心地の良いマンションライフを！

生ゴミ廊下放置はどこか分からないけどさすがに嫌だな…せっかく新しい素敵なマンションなのに早々にGで汚染されたくはないなぁ。
ほんと隣人ガチャだよね。良いお隣さんでありますように。
まぁここで色々言ってくれてて実際住んでる人は自分含め1パーくらいなんじゃないですかね(適当)

皆さん、お隣さんや上下さんに、ご挨拶されますか？

それとも、わざわざのご挨拶は避けて、廊下などで偶然お目にかかったとき、ご挨拶を兼ねる程度ですかかね？
色々だとは思いますが、ご挨拶したからって、マイナスな要素はあまりないと思っていますが、もしもご挨拶に行って、煙たがれるということもあるんでしょうか？

業者以外の車で来る方が100%入り口がわからないので、石畳のところにもう少し看板を大きく付けてくれたらいいのにっていつも思います。小さくてそれも木で隠れてるので車の方はわかりづらいです。

たまに外からモーター音？のような唸った音が聞こえてくるのですが何の音かわかる方いますか。
おそらく建物外からの音だと思います。

管理規約は法律に基づいて作られているため、強制力を持ったルールです。区分所有法では、区分所有者全体の「共同の利益」に反する行為をすることが禁止されており、この利益を守るために「義務違反者に対する措置」という条項が設けられています。

それこそ、玄関狭くて廊下に置かなきゃ行けないのなんて買う時からわかってるんだから一軒家に住んで好きにしたらいいのに。ベビーカーだの廊下に置いてるマンションに住んだことない。みんな規約守ってた。トラブル多いとか勘弁して欲しいな。

>>664 さん
挨拶行きましたよ。
通常忙しいと考えられる時間帯じゃなければ煙たがられることはないと思います。

玄関扉の外側は共用部分なので、クリスマスリースやお正月飾りは扉の内側か家の中につければいいと思うけど、防虫剤は外側につけないと効力がないので認めてほしいけどダメかな

>>666 マンコミュファンさん
ディスポーザーですかね？

>>670 契約者さん1さん
こんな感じのスプレー式にしてはどうでしょうか。

https://fumakilla.jp/insecticide/3108/

共用廊下は
ベビーカー、子供用自転車、ストライダー
子供の砂場遊び道具、虫取り道具
ゴミの一時置き場
濡れた傘
まではセーフだと思ってます。

>>673 契約者さん4さん
上層階住みで降りる時よく階段使うけどそのあたり置いてる人は多いですね。

>>673 契約者さん4さん
ゴミは駄目ですね。

>>669 契約者さん5さん

ご意見、有難うございました。
お隣さん、既にご入居されていらっしゃるようで、こちらが後からの入居になるので、ご挨拶に行ってみます。

上下は、フロアが異なり、あまり顔を合わせることもないでしょうから、どうかなと思案中ですが、音問題など起きたときを考えると、先にご挨拶しておく手もありかなと考えています。

>>673 契約者さん4さん
ずいぶんやべーやつだな。子供用自転車やストライダーでも自宅に置けないなら所定の自転車置き場に置くべきだし、置き場所考えてから買えよ。

>>673 契約者さん4さん

釣りか煽りか分からんがゴミはゴミ置き場捨てに行けよ…

>>676 入居前さん
もし小さなお子さんがいらっしゃるなら足音などの影響もあるので、下の階の方には特に挨拶した方がいいかもしれません。

>>611 契約者さん
自然と皆何かしら置く？？
こんなマンションになったら、それこそ「管理が悪い」として資産価値に影響しますよ。第三者管理方式だから楽ちん！と言って当事者意識を持たない人が多いと共用部分の傷や破損も大変なことになりそう。自分達の管理修繕費が減っていくって分からない人が多いだろうから。

>>627 契約者さん8さん
こういう価値観の人はマンション向いてないと思う…
マンションでは「隣の玄関前」ではなく、「皆の共用部分」なんです。自分の敷地ではないので勝手なことをしてはいけないんです。マンションで玄関前に物を置くのは、「他人の敷地に物を置くのと同じ」という意識が必要ですよ。私から見たらあなたの方がよっぽどモンスターに見えますが…
玄関前に物を置きたい人、他人に色々言われたくない人は戸建の方が向いてます。

ルールの問題は置いて、他人に対して向いてるだの向いてないだの、冷静に議論出来ないんですか？
同じマンションに住む者同士、ある程度意見を尊重しながら議論しましょうよ

>>673 契約者さん4さん
全部アウトです。
隣の人だったらどうしよう。マジで怖いわ。。

>>673 契約者さん4さん
色々と物を置きたくなる気持ちは分からないでもないですが、あたなのためにも止めておくことをおすすめします。

共用部の私物放置は神経質な人が文句言ってるだけ、というわけではなく気にする人が多くいます。なので、あなたのほうが他の人の気持ちを考えられない無神経な人、ということになります。
周囲にそのような人間と思われた状態だと、態度にも表れるようになって居心地の悪い思いをするかもしれませんし、子供がちょっとした問題を起こした時にも、「やっぱりあの家庭が…」と思われかねません。

人付き合いをする気は一切ないし、周囲に何と思われようと気にしない、という方であればもうお好きにするとよいですが、違反行為なので最終的には管理会社から警告が入って片付ける羽目になることを覚悟してください。

集合住宅で互いに気持ちよく生活する上では、自分が便利だと思っても他の人が嫌がる行為は良識に従って控えるのが結局は快適な生活につながります。

そろそろ玄関前バルコニー問題、他でやりあってもらえませんかね？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4806/

住人として他のマンションの人に見られていると思うと恥ずかしい

>>685 契約者さん8さん
ここより数段ひどい内容のスレだな

ベビーカーはシューズボックスの棚1つ外したら折り畳んでギリギリ入れれましたよ！私の所は1人乗りなので2人乗りは入らないのでバルコニーに置くしかないと思いますー！
置き配スペースの問題ここ最近ずっと議論されていますが、ここで話しても埒が明かないので入居して気になる人がいれば管理人に言ってもらえば良いのではないですか？

>>674 契約者さん1さん
まじですか。。

置き配スペースゴミは絶対に嫌です！ゴミは嫌！
その他ベビーカー傘虫よけは黙認します
玄関狭すぎ理解できます

みんなこのマンションゴミ置き場24時間OKなこと忘れてない？笑
廊下にゴミはマジでやめろよ民度疑われる。

マンションに住むの初めてな人なんですかね。
だから戸建の感覚で色々置こうとしちゃう。。

このスレで議論しないよう他スレに誘導しても住民が変わるわけではないので、問題はそのままというね。

立地は十分
価格もお手頃

その結果、有象無象が住み着いてしまったのね…

せっかく２４時間ゴミ出しOKのマンションで、なぜわざわざ置き配スペースにゴミを一時的にでも置くのか、理由がわからないですね

>>694 契約者さん1さん
部屋の中に置いとくと邪魔だし臭いし、ゴミ捨てるためだけに下まで行くのが面倒臭いからでしょ。何かのついでに捨てればいいと思ってるのよ。
ここは周辺から住み替えて来た人も多いからね。これが昭島や多摩地域の古いマンションに住んでる住民の常識で普通なんですよ。これが正に民度の差ですよ、立川以西の物件を買ったからにはこういう人がいることも覚悟して入居しないとね

>>690 契約者さん1さん
言うだけ無駄。直接面と向かって言わないと正さないし、言ってもたぶん一瞬だけ直して暫くしたらまた同じこと始めるよ。
「ゴミを下にいちいち持って行くのが面倒だし、邪魔にならないように部屋の前に置いといて、何かのついでで降りる時に出せばいい。何日もそのままにしてる訳じゃないし、数時間置いとくくらい別に問題無いよね？」
↑ゴミ置いてる人はたぶんこう思ってるし、なるべく迷惑にならないように自分では気をつけてるつもりになってる。
団地住みの親戚にこういう人がいたから、何考えてるかは手に取るようにわかる。本人はきっとそんなに悪いと思ってないんだわ

逆に自転車やストライダー、ベビーカー置いてる人は悪意（わかっててやってるという意味）でしかやらないから、しつこく注意すれば直る
ゴミ置く人は自分は気を配ってるつもりの人もいるから直すのは厄介だぞ。根本の価値観が違ってると手に負えないから

マンションってどこもそんなもんですよ
もっというと、人間ってそんなもん

どれだけ都心で高級な物件だろうがゴミ屋敷にしてルール守らない人間はいるし、戸建なら隣の住人が厄介者なんてこともある

諦めるか徹底的に戦うかはお任せしますが、キリがないです

これが両隣に酷くやられているなら話は変わってくるかもですね…

ここを買って勝ち組だと誇ってた皆さん、住民の民度が低すぎて大爆笑ｗｗｗ
さすが昭島ｗｗｗ

ところで、テナントって何が入るかまだわからない感じですかね…
現地行けないので状況わからず

もし隣が共用部に物を置くようなやばい人だったら隣に猛抗議した方が良いですよ。中古で売り出した時に貴方が買う側だったら、隣に明らかにやばい人がいる部屋を買いたいと思わないでしょ
私なら隣人が共用部にゴミ出してたらその時点で検討から外します。相場より安くても絶対無理です。金額の問題じゃない、入居した後にトラブルになるのなんて火を見るより明らかですから。
隣人がやばい人の恐れがある部屋の方、他人事だと思わないで。貴方の部屋は隣人がやばいというだけですでに相場より1-2割は価値毀損してますよ

共用部分への物置き、本当に嫌です。
以前長年住んでいたマンションは、新築入居当時は良かったのですが、だんだん人が入れ替わって若い人が増え始めてから一気にマナーが悪くなりました。
まさに廊下にベビーカーや自転車、おもちゃを置いている家が増えました。そういった人達は配慮が無く、子供を廊下やロビーで長時間遊ばせても平気なのでうるさいし、自転車に乗ったままエレベーターに乗ったり共用部分の窓ガラスに自転車で突っ込んで破損させたりと、本当に酷かったです。団地かと思いました。共有部に平気で私物を置くような人たちが多いと、様々な所に影響が出ます。

>>639 契約者さん6さん

それは子供が欲しくて出来なかった人

>>702 契約者さん4さん
入居早々隣に猛抗議ってリスク高いこと平気で勧めるんですね。ゾッとします。
関係悪化は必至、些細な生活音で今度は逆にクレーム入れられ、お互いにクレーム合戦の生活が始まるきっかけになるとしか思えませんがね。

みんな騒いでるけど共用部にゴミ置いてる人なんか見かけないけど…
ここで騒いでる人たちほんとに住民なの？
1割くらい参考にすりゃいいけどあんまり真に受けすぎるのも問題よね笑笑
隣人直接猛抗議とか頭悪すぎてウケる。問題起きたら管理人通して第三者からの方が絶対いいでしょ

共用部にゴミを置いてる人は見たことがないですが、自転車とかはぼちぼち見かけますね。
自転車置き場って型式に拘らなければ2次募集があったくらいには空いてるイメージなんですが、どうなんでしょう…？

テナントについては、東棟のいちばん北のテナントは、工事の張り紙？に幼稚園か保育園のような名前が記載されていたので噂通りっぽいですね。
南棟の西側のテナントは何になるかわかりませんが、よく作業されているのを見るので近いうちに分かるかもしれません。

>>708 契約者さん1さん

ずっと同じ人達、数名による連投に加えて、買いたくても買えなかった人や、最初売れるわけないと馬鹿にしてて、結果売れたことを認めたくない暇人の荒らしがほとんどと思いますよ

スペックに対して安いとはいえグロス坪単価250万円のマンションですから、そこそこな勤め先でないと買えないわけで
よく話題に出てるゴミを平気で置くと噂の団地云々からの住み替えなど、簡単にはできませんから
そのような人達が大量に住んでるわけありません、まずローン通りません

必要以上の煽りはスルーに限ります
一部書き込みが事実としても481戸のうち数%以下の話です
11月からの入居ですが、楽しみで仕方ありません

>>708 契約者さん1さん
オープンチャットのほうは、部外者なので最初の質問が分からなくて入れないか、仮に入れたとしても、自演がやりにくいしバレやすいから平穏なんだと思います。
あっちのほうが実態を表しているんじゃないかな。

>>695 契約者さん2さん
うん、このへんのそこそこ古いマンションからの住み替えだけどそんな非常識な人いなかったです～

>>700 入居前さん
ですね。腹痛くなるくらい笑った。
買わな

>>704 契約者さん7さん
まさにその通りですね。
すべては実力ですよ。

>>713 契約者さん1さん

君ら根拠ハチャメチャすぎて草しか生えんて

>>716 契約者さん1さん

契約者さんなんですよね？
自分のこれから住む場所くらい覚えてた方がいいですよ！
知名度は高くないですが、自然豊かで利便性も高く、車あれば神奈川も埼玉も出かけやすい穴場でいい場所ですよ！

いやもう色んな奴入り込んで好き勝手言ってて嘘も本当もごちゃ混ぜと思う。契約者専用とか名ばかりと思った方がいいかな。ちなみに自分はマンションの掲示板しか信用せんけどな笑

>>702 契約者さん4さん

1人何役こなしてるんか知りませんが色んなマンションスレまたいで不安煽ったり好き勝手書くの辞めてもらっていいですか？
あなた基準の価値毀損とか諸々別に誰も聞いてませんし参考にもなりません。

それだけ注目度が高いマンションだったということでしょうね。
買えた人よりも、検討したけど買えなかった/買わなかった人のほうが多いわけで、その人達は自分が優良物件を逃したと思いたくないんです。
だからせっせと怪情報を書き込んで荒らして「実はこのマンションはハズレだった。だから買わなかった自分は正しい」と思って心の平穏を保つんです。

>>720 入居予定さん

このマンションはアタリだった。だから買った自分は正しい」と思って心の平穏を保つんです。

まー逆も真なりなんだけどね

近くのライバル的マンションに負けたくないって心理もあると思いますよ
多摩平のマンション掲示板には昭島は～みたいな荒らしがいついていますし、レジデンスの誰かの可能性も…
逆にここは多摩平の人が荒らしている可能性も…

ネット掲示板なのでいちいち荒らしに反応しない、スルーしましょう
idも何もつかない掲示板なので

ここのマンションは悔しいがどう見てもアタリだろw

>>717 契約者さん7さん
反応したら駄目ですよ！
このてのクズ人間は喜んじゃいますから！

当たりとか外れとか
他はどうとか…

常に周りを気にして生きて
自分の価値観が無さそう

子無し世帯の住居者ですが、置き配スペースはベビーカーはよしとしてあげたいです。特にベビーカーなんて絶対に夫婦揃って使うってものじゃないからママさん1人で第二子妊娠中の人とか大変だろうし仕方ないかと思ってます。ゴミはいやです

エアコンの移設された方、教えてください。
エアコンの移設の際に銅管の交換って普通なのでしょうか。一回曲げるとガスが通りにくくなるから交換しなければいけないと言われたのですが、どうも胡散臭いと感じてますが、エアコン移設の際に銅管を交換するのって普通なんですかね？

ここ数日車寄せに同じ車長時間停まりすぎぃ
運転手もいなくなるのは駄目だろ

>>731 契約者さん1さん
今も見たけど時間もいるよ

>>729 契約者さん8さん

私ベビーカーをまさに今使っているものですが、中にしまうのと外に置くので大変さって変わらないです。むしろ玄関でベビーカーに乗せる方が効率良くないですか？あと、顔を合わすことのない住人に「ここは子どもいますよ」と知られるリスクのが私は避けたい。世の中わけわからない人いますからね。外に置きたい方は玄関が狭くなるとかいう理由なんでしょうか。一つのケースを良しとしたら他のケースについても議論しなくちゃいけないと思います。それこそ車椅子の方がいらっしゃるかわかりませんが、車椅子についてだって大変さは同じですよね。

>>733 契約者さん2さん

車椅子の方は現在いらっしゃらなくても将来必ず（住人の高齢化により）でますね
ペット同伴不可だが盲導犬は良い、みたいな特例って細則のどこかに書いてあるかもですね

>>734 契約者さん2さん
734です
補足です
言葉足らずですみません
このマンションはペット可と思いますが、盲導犬と同じく車椅子は、身障者の方の必須アイテムなので特例として認めてるのではないかと思い投稿しました

>>733 契約者さん2さん
そうですか。あなたは中にしまえばいいのでは？

置き配スペース用に柵がついていますからね(^_^;)
ぶっちゃけ置いてはいけないって知らなかったら置いていいと誰しも思うんではないかと思います

全然違う話で申し訳ありません。
納戸に可動棚の設置を検討しているのですが、どなたかお勧めの業者さんなどご存知でしたら教えていただけませんか？
DIYでも対応できるようですが不器用なので業者さんにお願いしたいと思いまして…。

共用部の私物放置について、ルールを分かってない方も一定数いると思いますが、ここを見て違反であることを知った上で置こうと思う人達は正気か？と思う。
これから長く住むマンションで、周囲から「ルールを守らない家庭」というレッテルを貼られることを何とも思わないんでしょうか。

>>739 入居予定さん
はい。思いません。

民度低いね

エアコンの移設された方、教えてください。 エアコンの移設の際に銅管の交換って普通なのでしょうか。一回曲げるとガスが通りにくくなるから交換しなければいけないと言われたのですが、どうも胡散臭いと感じてますが、エアコン移設の際に銅管を交換するのって普通なんですかね？

>>742 契約者さん4さん
一度使用すると内部の銅管が硬化する性質があるようですよ。
2-3年しか使ってないと言ったら、まぁ大丈夫かなと言われ、冷媒管はそのまま移設して貰いました。
https://sds-ac.jp/manga/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3%E5%B7%A5%...,%E3%81%AF%E6%B3%A8%E6%84%8F%E3%81%8C%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82

ずっとルールルール言ってる学級委員長みたいな人いるね

インターネットって部屋のLANケーブルから引けばもう自動的に使えるようになっているのでしょうか？
既出であれば申し訳ございません。(説明書にも書いてあると思いますが、わかる方いれば教えて頂けると嬉しいです)

>>745 契約者さん6さん

使えますね

>>744 契約者さん6さん
合唱コンクールとかで煩いアレですな

駐車場の出入り口入ってすぐのカーブのところ、あそこミラー欲しいなぁ。
今だけ片側状態だからかもだけど、引っ越しも落ち着けば要らないかも？

>>736 契約者さん3さん
はい、うちはしまってますよ。

オプチャまた削除されましたね

なんかあったんですかね

情報を参考にしていたので残念です

マンションに住むのが初めてなのですが、
隣の音とかってどのくらい聞こえるものですか？

まだ子供が小さくて、夜泣きしたり
激しく泣くことも多いので心配です…

>>753 契約者さん8さん

私も初めてで、今のところ窓を閉めていると声は聞こえませんが、足音や電動ドリル、ピアノ？っぽいのは聞こえますね！振動には弱いのかな？？どの程度で聞こえてしまうのか私も怖いです。

>>753 契約者さん8さん
直床なので、基本的には高音(話し声など)は遮音性が高く、低音(物を落とす音やドアを強く閉じた時の音など)は遮音性が低い傾向がありますね！
夜泣きは仕方がないので、聞こえたとしても私は温かく見守りたいと思っていますが人によって事情は異なるかと思います。
あらかじめ周りの部屋の人とコミュニケーションを取りつつ、必要になれば防音グッズなど検討されてはいかがでしょうか。
ピアリビングという販売サイトで防音カーテンや窓に取り付ける防音パネルなどありますよ！

>>753 契約者さん8さん

声とかテレビの音とか、そういうのはほとんど聞こえません。
今の季節や春頃は気温もいいので窓開けていると、そこから泣き声とかは響きますね。
ちょっと泣き止みそうじゃない時は窓閉めると良さそうです。

もう少し大きくなると走ったりすると思いますが、そういう振動系は上下左右に響くのでその辺りを気をつけると良いかと思います。

>>751 スレさん
何かの手違いがあったのでないでしょうか？

あるいは、部外者のメンバーが紛れ込んでいることが分かって、防衛的に削除されたか？