パークタワー向ヶ丘遊園ってどうですか？

地権者住戸が多いと問題ですか？
理事会でも地権者からの苦情が多いとか？？

結局は住民の質なのかと思っていて、心配するほどなのかなと思ったりします。

店舗が入ったり、コワーキングスペースがあったり、設備は充実しているように思います。

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地権者が一致団結して新しい住民と分断しがちとかなんとか。後は地権者のタイプにもよるけど、賃貸に出す人が多いと色々と問題が起きやすくなったりする。
あと、人それぞれの感じ方だけど、この立地だと店舗が入るのはどっちかというとマイナスでは？（管理費負担等々考えると）店舗なくても十分な立地なんだし。

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>142

某物件では旧地権者の代表が入居説明会の時に壇上に上がって後から来た皆さんとぶち上げたなんてケースも。あと、旧地権者のおかげでってことで地権者優遇の設定なんてこともあったりする。入居後白文許攸者同士対等であるべきなんだけどね。

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地権者住戸が賃貸に出る可能性があるかは、旧地権者が何人いるかを確認して、等価交換で一人の地権者が複数住戸割り当てられているかをチェックするのが一つの方法。複数住戸持っていたら自分が住まない部屋を賃貸に出す可能性が高い。

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>>143 匿名さん

逮捕しちまえよ

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基本的に地権者が多いマンションは避けた方が良いよ。

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>>129 匿名さん

つプラウドタワー平井、シティタワー千住大橋
23区内で内廊下、各階ゴミ置き場ね

ここは郊外且つ外廊下、各階ゴミ置き場無し
なのに坪400
辛すぎる

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>>147 eマンションさん

しかもここはコンシェルジュもいないし、中住戸は田の字なんだよね。
タワマン要素どこいったんだ？

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タワーマンションというよりちょっと背の高い板マンという感じかな。
高所得者層にとってはとても住めるようなマンションスペックでも無いし、パワカ世帯にとっても丸の内あたりの勤務なら40分以上かかるため不便な立地。誰をターゲットにしたマンションなんだろうか。

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まあこれだけの低スペ&郊外で坪400で売れるわけないんだから、検討者にとっては安心して値下げ待ちできるのは助かるね。
第1期は330-350で落ち着くだろう。スミフじゃないんだから第1期は2-3割は売りたいだろうしね。

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南池袋は内廊下に外気処理換気（全熱交換＋エアコン）。パークホームズでもピンキリ。

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あっ、ここ板マンなのにタワー名乗ってるんだ。

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>>151 匿名さん
南池袋とは価格が違いすぎますよね。

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>>152 匿名さん

完全に板マンスペックですね。
三井×タワマンでここまで盛り上がらないスレも珍しいよ

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「駅徒歩2分」「直通列車始発駅」「2路線利用」くらいしかメリットが見当たらない。
周辺の商業施設はスーパーが多少マシになった程度で、ファッションやその他日用品はまるで空白地帯。新百合や溝の口、調布と比べるとかなり劣ってる。
一応現地見に行ったけど、目の前は音有りスクリーン設置のパチ屋で騒音は覚悟した方がいい。登戸も目の前パチ屋なあたり、この辺の地権者がどんな人か見えてくる。

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>>150 評判気になるさん
プラウド向ヶ丘遊園が坪380～390万円ぐらいなので、それを下回ることはないのではないかと思います。

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>>155 通りがかりさん
登戸と向ヶ丘遊園の区画整理は本当に絶望的な状況だよね。もともと地元ではここ一体の地主に対していい印象を持っていないが今回のでより一層呆れた。
こんな中途半端な場所×中途半端なスペックにお金落とすくらいなら登戸のフルスペックタワーを待つか、ここと同等の価格でスペックが高い平井、千住大橋。ここより安くてスペックが高い相模大野、(超絶変わり種で羽沢横浜国大)を買った方が幸せになれるよ。

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>>150 評判気になるさん

坪330って武蔵新城徒歩2分のパークハウスと同じ位ですよ？南武線のみと都心直結急行停車駅が同じ訳無いでしょう

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>>157 検討板ユーザーさん

中途半端なスペック？
低スペックですよ... 外廊下、各階ゴミ置き場無
共用部分はコワーキングとキッズスペースがガラス扉一枚で繋がってる。きゃーきゃー騒いでる子供の声に勉強や仕事に集中できるのか疑問。もちろん個室は有料。

室内でグランピングて...BBQて外でやるから楽しいのであってさ...何回も使わないようなグランピング設置するなら無難にジムとかじゃだめだったんかね...

マンマニもここはバランスがいいって言ってるけど、マンションスペックのどこを褒めてるのか全くわからない。
自分はPTK買って含み益がっつりだから三井は褒めとこうの精神なんだろうな。

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>>159 検討板ユーザーさん
まぁ三井の郊外物件はダメなやつはとことんコスカするか仕方ない

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>>159 検討板ユーザーさん
マンションマニアのいうバランスがいいというのはスペックのことではないですよね。彼もここのスペックは低いということは認めています。
彼が言っているのは武蔵小杉の駅徒歩12分の駅遠物件が坪470万円、新宿から小田急線で40分かかる相模大野が坪380万円との比較で、都心までの距離や駅距離と設備仕様や価格を総合的に見た場合にその3物件ではここが一番バランスがいいと言っているのだと思います。尚、武蔵小杉の物件は、さすがに（高すぎるので）価格調整が入るだろうともいっていました。

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ここが400なら相模大野の380が格安に思えてきたｗ
都心からの距離は遊園だけど、建物のスペックが違いすぎる

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建物がどんなに良くても相模大野には住みたくない…

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土地勘あるからなおのこと思うけど遊園でこのスペックでこの価格は無いわ、誰向けに売ってるんだろう？説明聞いてもそこはよくわからなかった。地権者用なのかとすら思った

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ここでどれだけバッシングされても問題なく完売するでしょうね…

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>>165 匿名さん

完売できるといいね..

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>>164 マンション検討中さん
広域検討者はアクセスしか見ないから買うんだろうけど…
チェーンの商業施設でさえ新百合ヶ丘まで出ることになるし、生田緑地は遠くて普段使いできないし、小学校は遠いし、駅前は相変わらずごちゃごちゃしてるしで向ヶ丘遊園を知っている人であればまず選ばない。

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非分譲が60戸近くある時点で嫌な雰囲気しかしない。スペックの割に坪400って、地権者に忖度しすぎな気がする。
これじゃあ登戸タワマンも期待できないね。まああそこは計画で1戸40～140m2って書いてるから、億ションは確定なんだけどな。

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>165

三井って完売してなくても完売アナウンスしちゃう。某横浜駅物件では、引き渡しの時期に系列の仲介会社から大量に賃貸募集。そして賃貸で入った業者がマンション内で風俗営業って問題が起きて、売れ残りを賃貸に回したってのが露見。

不動産業者なんてしょせん千三屋。

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>>151 匿名さん

南池袋は凄く空気の汚いところだよ

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>>164 マンション検討中さん

今の相場、ってことです。
ドコモ高くてビックリするから
自分も当初都心考えていたけどもうここしかないかな？って、諦めムード

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>>118 名無しさん

いつの時代の話？
毎回こういう話でるけど、何年も前に建った近くの物件と比べられてもね。今建築中のだってこんなに人件費や資材が値上がりすると思わずねつけしちゃってるかもしれないしね。

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>>135 eマンションさん
最近は1億以下のマンションなんてなかなかないよ。安いなら安いなり。

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>>北口のプラうどより良くないの？ひぇー～、
あそこって隣がスーパーついているからそれまで遊園全く考えていなかったけど見に行って、MR小杉にあるから不便だけど検討していて、現地行ってみたらイラストと全く違ってすぐ前にどぶがわ、公園に浮浪者寝てる、でビックリ。イラストだとマンションの敷地内で子供が遊べ ジャブジャブ池でもあるのかと思っていたから。現地までの道も冴えないし・・
あれ、入居までにきれいになるんだったりして・・・

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>>49 マンション検討中さん

津田沼や幕張検討の人はいくら内廊下がよいといっても都内では買えないでしょ？

自分は内廊下は薄暗いから好きじゃない、隣の部屋の人が買い物袋落として牛乳やアルコールの臭いがカーペットに染み付いて散々だったことがある。みんな何故内廊下が良いのかわからない。

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>>52 eマンションさん

手洗いボウルって、トイレの中の？
あれ、凄く使いづらいよ！絶対いらない、隣に独立した洗面台つけるスペースがないからトイレにつけてんだよ。

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>>76 評判気になるさん

これって各階ゴミ置場以外、タワーじゃなくてもどんなマンションでもよほど古くなければついているだろ。

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>>80 マンコミュファンさん

ふつうマンションって、どこでも柵より上には干したらいけないものだけど？三井って制約ないの？

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>>82 通りがかりさん

オートロックの入り口のカメラと玄関前のカメラはどこでもついているでしょ？ついていないところあるの？

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>>90 評判気になるさん
玄関前のインターフォンって、新しい方がついていないんですか？
うちは築３０年のマンションで何件かの家のインターフォンが壊れ修理部品がない、ということで数年前、全部の家のインターフォンが交換されたんですがマンションの入り口、玄関前の両方にカメラあります。30年前のものより小さくなり、むかしはなかった録音録画機能がつき、「行ったけどお留守だった」という人の嘘が見破れるようになりました。

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>>97 匿名さん
全熱交換の２４時間換気システムって、東京だとタワーどころか狭小住宅でもつけないといけない、って法律で決まっている、って聞いているけど？

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>>97 さん

>>97 匿名さん
全熱交換の２４時間換気システムって、東京だとタワーどころか狭小住宅でもつけないといけない、って法律で決まっている、って聞いているけど？

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>>101 通りがかりさん
amazing ringってなんですか？

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>>143 匿名さん
地権者は管理費いらない、ってとこあるよね。あと、管理組合が先に地権者だけで構成されていて色々取り決めされていたり、住民専用のスペースに地権者のお友だちで一杯だったり。でもこのぐらいのパーセンテージだったら新しい住民で対抗できるのでは？

うちのマンションの地下駐車場、車の大きさや重さでそれに見合った場所が管理人から指定されるのだけど、地権者は先に優先的に好きな場所を取れたらしく大きな区画に小さな車止まっている。

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地権者あってのマンション建設だから、力関係からいってデべも交渉時から弱腰で地権者に有利な条件を提示せざるを得ないのかもしれませんね。
購入者としても地権者のおかげでそこにマンションが建てられ、間接的なメリットを享受しているといえばいえるので、ある程度地権者有利な条件も飲み込まざるを得ないと考えられるかどうかでしょうかね。

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地権者をある程度リスペクトすることは大事と思います。
地元をよく知る地権者は住民に様々なアドバイスをしてくださるし、町内会をはじめ地元や役所に顔が利きます。向ヶ丘遊園のモノレール時代など先祖代々この土地を守ってきてくれたからこそマンションが分譲されたとも思います。

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>>186 匿名さん さん
嫌だよ。地権者がそういう風に思っている、ってところが一番嫌なんだよ。結局、自分のことしか考えてないでしょ笑

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>>186 匿名さん さん

馬鹿言ってんじゃない。高い金出して買ってくれる客あっての開発なんだから。
地権者とデベの間では、商売にしたい動機の強いデべが弱い立場なのは分かる。しか新規購入者が地権者をリスペクとする理由など一切ない。こっちはお客様だ。別にどこ買ったって構わないのに、自分たちの養分になってもらえることがいかにありがたいか、感謝しなきゃおかしいでしょ？
偉そうな口きく地権者がいたらぶっ飛ばしてもいいくらい。

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>>185,>>186
地権者の自己紹介かな？自分たちのおかげで住まわせてやってると思ってるのね。
地権者が多いマンションに住んでた自分がアドバイスできることとしては、購入する前に管理規約の内容と議決権比率をしっかりと読んでおくことです。地権者に有利な内容が盛り込まれていたり、地権者が多めに議決権を持っていたりすることがあります。結果としてどう頑張っても規約変更するための賛成票を集められず、議決を変えられない構造になっていることがあります。
ここは地権者住戸がかなり多いですから十分にお気をつけくださいね。実体験として、地権者が多いマンションの管理はあまりおすすめできません。

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>>189 検討板ユーザーさん
失礼ミスった。実体験として、地権者が多いマンションはあまりおすすめできませんと言いたかった。
地権者と一般購入者の利害関係が不一致となることも多く、入居前に思い描いているよりも大変です(特に地権者の店舗が下駄に入っていたり、賃貸に出す部屋が多かったりするとなお大変)。
ちなみに賃貸が多いとやはり住民の質は低下します。ベランダでタバコを吸う人が多かったり、共用部が荒れがちになったりします。どうしても購入時は住んだ後の管理をイメージしづらいですが、それなりに大変なことはありますのでしっかりと理解された上で決断してください。以上通りすがりでした。

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はるぶーさんのブログも一読されることをお勧めします。
https://www.sumu-log.com/archives/4058/

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>>190 口コミ知りたいさん

ここって地権者住戸が40戸とかで全体は200戸以上じゃなかったっけ？
地権者は何人いるかわからないが住戸として40なら、全体の中でそんなに割合高くないんじゃないかな？って思うんだけど甘いかな・・・
ここのマンションの下に入る店舗って地権者の？
ここ、前に何があったか知っている人いる？

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>>192 評判気になるさん
66な

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>>193 評判気になるさん
55か。20％越えてるからそれなりに多い方だよ

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地権者が多いけど25%越さないから地権者のみで総会決議されることはないので、ギリギリ大丈夫？総会に出るタイプの人が多ければ問題も無さそうだけど、取り敢えず全部賛成にして議決権行使しちゃうタイプが多いとちょっと面倒かもね。

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やっぱり高いね。
高いんだけど、他も高い。少し前までそろそろ、サラリーマンが3L買えなくなるなぁ～って思ってたけど、もう買えないね。都内なんてもっと高いし。都心にアクセスの良い駅遠い立地の方が人気が出たりするかも。

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>>195 マンション検討中さん
建て替え決議は4/5だから苦労するかもね。3/4を要する決議も少しでも住民側で反対者や出席者が足りなかったりすると怪しくなるよ。あと店舗5区画入るみたいだけど、そこの議決権がどうなるのか(1ではない可能性がある)、地権者関連の店かは要確認です。往々にして地権者絡みのお店はパッとしないものばかりです。

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建て替えの頃にはもう生きてはいない、心配ご無用。それに4/5ももっとかんわされる。

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地権者の養分になるか

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私は>>185さんに賛成です。

マンションに住むということはその地域の仲間になることです。マンション住民といえども町内会、自治会、地域の住民として生活をしていくわけです。以前より住まわれている地権者がマンションにいるというのはとても心強いです。地権者の方に新住民向けに向ヶ丘遊園の歴史や文化を話してもらう会などもやりたいですね。仲良くやっていけると思います。

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＞２００

旧地権者の人が後から来た皆さんってやるのかな。

冗談はさておいて、これくらいの規模だとマンション内の自治会で、近隣の町内会には自治会の役員が連絡員として参加する形じゃないかな。まあ、その辺どうする予定なのかもモデルルームできたら確認。

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>197

店舗がある場合は、店舗も含めて一つの管理組合って場合と、住戸、店舗、全体って管理組合の構成の場合がある。

あと、三井は某物件で管理費が高い理由を店舗があるから警備員を増やすなんて説明したりしてた。店舗が理由で増やすなら費用は店舗側で負担すべきだと思うけど。店舗に地権者が含まれてたら要注意。三井って忖度しちゃう。

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>>200

だとしてもあの周辺は終わってるよ。2駅ともパチンコを核としたまちづくりって話でもするんか？

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>>203 評判気になるさん
同意。地権者はあそこらへんの街をよくするつもりなさそうだよな。街が素敵、マンションが素敵なら養分でもいいやとなるがこの状況じゃただ搾取されるだけ

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登戸の方が高級そう！

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「向ヶ丘遊園駅周辺地区まちづくりビジョン」をご存じですか。人々を街に惹きつける駅前、ファザードとしてふさわしいウェルカムゾーンなど地権者の方々や役人が努力してようやく造り上げてきたのが今の向ヶ丘遊園です。その努力の甲斐あってのマンションだと思います。
地権者の方からその辺りの苦労話を聞きたいと思います。SNS映えするスポットも教えていただきましょう(笑)

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>>206 匿名さん
え、向ヶ丘遊園の映えスポットとかあったっけ？パチンコしかないのに？あの駅前が人を惹きつけると思えるとかなかなかハッピーな頭してんね。そういえば温浴施設の計画はどうなりましたか、全く進まなくなりましたよね？そういうところなんですよ。

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しかし本当に過疎ってんなこのスレ…

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>>207 マンション検討中さん

今どき男女混浴はないでしょう。
そこまで男女平等ですかw

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温浴施設は中止になりましたよー

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向ヶ丘遊園跡地計画はまだ中止されてないはず。小田急の財政状況悪化で未定としつつ、まだ土地は持ってたかな。もしかすると一部売却になるかもしれないけど。
ところで遊園の映えスポット？？駅前のドラえもん像？？？笑

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>>209 匿名さん

混浴じゃなくて「温浴」な

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天井高2450、サッシ2000くらいとのこと。(板マンとほぼ変わらんやんw)

日当たりは良さそうでした！

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映えスポットかは知らんけど、遊園といえばナカヤマのイメージがある(笑)

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>>213 検討板ユーザーさん

せめて天井高2500、サッシ2100は欲しかったな

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向ヶ丘遊園周辺でSNS映えスポットはたくさんあります。枡形山スカイテラス、民家園、岡本太郎芸術爆発ミュージアム、防人見返り恋人峠などなど。地元先輩の地権者の方なら穴場映えスポットもたくさんご存じかと思います。
地権者の方を通して地域の住民との絆を大切にしてゆきたいと思います。

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>>216
駅の高架化や複々線の頓挫やパチンコや怪しい学生ローン店舗が排除できないのも地権者パワーでしょ？そんな人と絆深めても将来期待できないよ。
それらのスポットも登戸からバス乗らないと行けないじゃん笑

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>>217 通りがかりさん
ほんとそれな、地権者が握ってる駅前が絶望的すぎる。
前の投稿で上がってる映えスポット(笑)も正直すげー微妙だよ。住んでいたからわかるけど、そこら辺は日常使いできない。結構気合い入れて「よし、今日は遊びに行くか」くらいのテンションじゃないと行けないところ。

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近場のインスタ映えスポットですか、
あります。向ヶ丘遊園駅の南口の民家園通り商店街がお勧めです。レトロな商店街で向ヶ丘遊園に住む人はよく手前の登戸で降りエンジョイして帰るのが定番です。日常使いできます。

商店街恒例の夏祭りサンバも有名です。怒濤のインスタ映えw パークタワーからもサンバ連を組んで参加、地権者の方に相談しましょう。

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＞＞217
パチンコ屋くらいないと街に活気がなくなちゃうよ。風俗じゃないんだから全然大丈夫でしょ。

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>>220 坪単価比較中さん

先進国で繁華街でもない普通の街中に堂々とギャンブル施設のある国は日本だけ。恥ずかしいよ。

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そういえば登戸のタワマンが都市計画決定されたってね。(ペデ1本で)駅と街をつなぐがコンセプトのようで笑
んで、2028年って比較的タワマン竣工ラッシュな気がするけど値崩れしたりしないんかな。

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>>222 通りがかりさん
普通に便利な立地で、今まで分譲が少ない土地(賃貸がメイン)だから大丈夫だと思いますよ。向ヶ丘遊園と登戸なら登戸の方を選んだ方が幸せだと思う。

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＞＞221
全く恥ずかしくはない。パチンコは世界に誇る娯楽施設。たまには打ってみたら？

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>>223
せっかくの2路線、新宿直結路線でアクセスも悪くないのにコレ1本って勿体ないな。もう新地なのに着工が2025年度ってのもまあまあ遅い。

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価格出ましたね。意外と安い。

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>>226 購入経験者さん
おいくらですか？

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420ぐらいでしょ。
向ヶ丘遊園ってエスカレーター無いよね。南側にもいろいろあるよって言ってるくせに、自由通路が遠かったりと南北分断感が否めない。

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1LDK / 4600万円～
2LDK/ 6900万円～
3LDK/ 8000万円～
4LDK/ 11000万円～

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>>229 購入経験者さん

ありがとうございます！

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遊びと園をってキャッチコピー、遊びってやっぱりパチンコかよって思ってしまった。

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>>229 購入経験者さん

大野より安いくらい？

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>>232 マンション検討中さん
流石にそれだったら抽選祭だろ(笑)
大野より坪単価30～40万高い。ただスペックが全く400万前半のものじゃない。

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仕様は、高層の板状マンションって感じです。
駅のこちらの出口には
飲食店とかほとんどないです。
（すぐにできる予定もなさそう）
自然に囲まれた場所で静かに暮らしたいファミリー層とか、購入希望者は限られてくるとおもいます。

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>>234
北側の世田道は交通量も多いし、自然に囲まれているとは到底思えないが…
南には大学もあって学生数は多いし、駅前だからこの辺の共産関係がうるさくするだろう。

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＞大野より坪単価30～40万高い。

新宿からの時間は向ケ丘遊園と相模大野で15分。

通勤時間を我慢できれば、マンションのスペックが比較にならないくらい相模大野
のほうが良いので、相模大野のほうが高くても良いくらいだと思ってた。
それほどまでに、ここのスペックが低すぎる。
あと、駅周辺の買い物利便性も相模大野の圧勝だと思う。

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その15分の差が大きいでしょ
逆に遊園から15分いけば代々木上原や下北沢だぞ
遊園の駅力低いのはそのとおりで、再開発に賭けるギャンブル的な感じになると思うが

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再開発ではなく区画整理なのでね・・・
登戸もあれだけ更地にしたのに、逆に前より活気がなくなっていてすごく残念

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15分て　かなりの差ですからね。
それでも向ヶ丘遊園を選ぶかどうかな気がします。

そうなんです。
区画整理なので、殺風景になりました。

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中途半端な区画整理に中途半端なタワマンスペックにするから魅力を感じない。個別相談始まって1月は経つけど、ほんと盛り上がらないなこの板。

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