（仮称）柏の葉キャンパス149街区計画ってどうですか？

柏の葉で最高層かつ最大戸数のタワマンですね。
最高グレードのプレミアム物件になることを期待しています。

どんなに高くても買いたい！！

>>2 匿名さん
予算青天井はすごいですね。。。

坪単価400万円でも予算可能でしょうか？我が家は坪単価400万円超だと、撤退ラインと思っています。

ラグビー校が来て、都心部や中国や韓国から高所得者が移住してくると考えると、400万でも安いですね。今後の伸び代を考えるとどんなに高くても買いたいは正解でしょう。
海外から移住してくる方にとっては、日本の不動産は格安ですからね。うちも、予算は確保し、子供は英語の個別指導&ネイティブ教師とディスカッションを毎週お願いして準備している段階です。

衣食住すべてが揃ってる。さすが三井不動産の街づくりは完璧ですね。
街並みや生活環境は千葉でも1、2を争いますね。

山手線浜松町駅の駅歩2分のタワマン「WORLD TOWER RESIDENCE」なら坪単価1000万円以上。
ワンルームで億ションしてる。

>>3 名無しさん
まだ具体的に考えているわけでなくテンション上がって決意表明したようなものです笑
入居がだいぶ先なので市況がわからないですし何とも言えませんが、高層階で坪単価400万ならＧＯすると思います！平均が400万円なら・・・そのときに考えます笑

柏の葉、駅前、新築タワマン。

すごいです。魅力的すぎます。
価格や設備がどうなったとしても購入希望者が大勢いると思います。

俺は坪単価450万以下なら買える。

ここに書き込んでるの全員柏の葉キャンパスの中古売り出し中の人だったりして

販売関係者だと思う。

>>10 匿名さん
千葉駅の三越跡地のほうが、千葉県と千葉市の行政のお膝元に近く、利便性は高いと思います。しかし、やはり子育て世帯に限ると、流山おおたかの森近辺で子育てしたいというニーズが高いのでしょうか？

おおたかの森を抜きさって、名実ともにNo. 1ですね。あとは快速さえ止まれば。

>>11 マンション検討中さん
買える人を僻まないで。ここの物件の人気が出れば周辺にも良い影響が波及するよ。

抽選で当たる当たらないになってしまうかもしれませんがわたしも購入する予定です。借入が出来るのであれば予算は然程気にしません。

>>13 検討板ユーザーさん
おおたかが柏の葉に勝ってるのは野田線が乗り入れとることくらいな気がする。
東の二子玉って話題にはなるけど実際はそこまで物凄い便利って感じでもない気がする。森というほど自然もないし。
柏の葉のほうが下手したら自然豊かだし、スマートシティ構想もあるので今後の発展も見込めそう。

ラグビー校の神髄は寮生活にあるので、自宅通学しちゃうのはどうかなと思います。まあ家族の結びつきが強くて甘い東アジア系だとそういう富裕層も一定数いるでしょうけどね。あと週末帰宅をするには近くていいかも知れません。

まあラグビー校に入学させるレベルの人たちがTX沿線の暮らしに満足できるとは思えませんけど。

アメフトならTX沿線の暮らしに満足できますか？

ららぽーとの空き店舗が増えてきて、今後どうなるのか気になりますね。

>>17 匿名さん
週末用のセカンドハウスじゃない？

>>19 マンション検討中さん

>>ららぽーとの空き店舗が増えてきて

ほんとですか？
ららぽーとは１階の東急と無印と天やしかいかないので・・・・

柏の葉は憧れの街でトップテン入りも間近ですね。吉祥寺、二子玉、武蔵小杉おろか、恵比寿や代官山も抜き去りそう。

>>22 検討板ユーザーさん
都心から距離があるので着席指定の電車があるといいですけどね。
TXの混雑具合だと都心通勤用は無理でしょうが、都内から柏の葉やつくばの教育・研究施設に通う用なら設定できなくもないかと。

>>23 匿名さん
痛勤快速で柏の葉やおおたかの森から東京中心部まで直通の特別快速できないかな。都内からみても、おおたかの森や柏の葉は無視できないはず。
有料席でも座れるなら全然ウェルカムですよ。

>>24 評判気になるさん
混みすぎて普通の快速さえ通勤時は運転できない状況。
その隙間に有料電車なんか走らせたらパンクしますよ。

つくば－守谷－柏の葉－おおたか－北千住－秋葉原のみ停車、座席指定制クロスシートでも走らせたらもっと高額所得者を引き寄せられるでしょうが、たとえ8両化が実現してもダイヤの余裕がないと思います。

>>24 評判気になるさん
複々線化しないと特別列車は無理。でも複々線化は無理。よって特別列車は無理。

ついにきたのか
ゲートタワーもサウスマークタワーも相場よりはだいぶ安めだったからここもそうなるかもね
個人的には高くしてゆっくり売ってほしいけど
一気に来られると小学校がパンクしそう

>>19 マンション検討中さん
そういえばジムがなくなったあとは何になるんでしょうね？

>>28 口コミ知りたいさん

事務所（じむしょ）

>>28 口コミ知りたいさん
自由度が高いエニタイム、着の身着のままのちょこざっぷ、女性専用のアロハ、などなど細分化してるから大きいハコは難しいよね。
進出するとしたらゴールドジムかな。今のカルナの層とはちょっと変わるけど。

ジムは量産型だからな。リック・ディアスが好きです。

ここより柏駅前再開発のタワマンがいい

こういう郊外駅前のタワマンって住み心地はどうなのでしょう。
一番街とか完成して長いですが満足度は高いでしょうか。

>>33 匿名さん
満足度は高いでしょ、タワマンの住人ってやっぱりすごいなーって憧れや尊敬の眼差しで見られると思う。
俺もベンチャー立ち上げて成功して、タワマンに住んで、成功者の体験談とか語りたいもん。

>>33 匿名さん

郊外のタワーは基本的にはスペック低いです。都心と同じ感覚で見ると痛い目みます。そういう点では住み心地は都心のタマワンクオリティではないですね。一番街はかなりマシな方ですが各階ゴミ捨て場ないとか都心ではありえないスペックなところもあります。あまり語られませんが、駐車場は柏の葉三井物件で1番です。ゲートタワーや二番街は中古で買っても駐車場の空きがなかったりサイズ制限あったりしますが一番街は空きもあるし、自走式駐車場でサイズ制限も緩いです。都心じゃ自走式少ないので車ある人にとっては住み心地は良いでしょう。
一番街の眺望は雑多な柏の風景がメインで、夜景は期待できないので、タワーの旨味は少ないです。意外と中層階の柏の葉公園やtsite側の眺望がのぞめる部屋は満足度高いです。
資産価値は爆上がりしてるので、マンションすごろくやってる人の満足度は高いでしょう。維持費も爆上がりしていきますが、最悪売れば良いし、ローン破綻する心配もないです。

事実：臭い

>>33 匿名さん
一番街住民です。
間取りもよく、広さがあるのでとても住みやすいです。
ららぽーとでほとんど賄えますし、緑も多く満足度高めです。
最近修繕積立金の値上げがあったのでその点が苦しいですね。

ニュースでムクドリのことをやってましたが、生活してて困ったりしてないでしょうか？

柏の葉は、確かに発展著しいけど、ＴＸの快速が止まらないかとか、有料列車で座って行けないかとか、交通の利便性に欠点がある。

近くに、柏やおおたかの森があるけど、柏へのアクセスは電車で5分のおおたかの森の方が良いし、新三郷や越谷レイクタウン等のアクセスもおおたかの森の方が良い。おおたかの森は、快速止まるし、都内や大宮、船橋等へのアクセスもおおたかの森の方が良い。
交通の利便性や生活の利便性では、おおたかの森が良いのは事実。

>>43 eマンションさん
でもおおたかって流山市でしょ？
ちょっと嫌だなぁ
それに最近のおおたかって人が集まりすぎて治安悪いふうになってきたし

流山ってもともと千葉北西部で1、2を争うほど治安悪かったからね
おおたかの開発が成功して中流層が増えたけど根は変わらない

頭の悪い嫉妬ヤジが目立つな

>>44 匿名さん
＞それに最近のおおたかって人が集まりすぎて治安悪いふうになってきた

重要な情報ですのでエビデンスお願いします。

治安状況については、千葉県警のHPで犯罪状況が公表されているよ。

流山市は472件。柏市は1212件で流山市の3倍近い犯罪認知件数となっているので、流山市の方が治安が良いね。

柏市の人口は流山市の人口の2倍程度だけど、犯罪は3倍程度なので、圧倒的に流山市やおおたかの森の方が治安が良い。数年間遡っても流山市やおおたかの森の方が治安が凄く良いね。

おおたかの森の治安が悪いってウソは記載してはいけないと思う。データデータで示そう。

それにしても、おおたかの森は柏の葉に比べて、治安も良いし、交通の利便性も良いし、大規模商業施設等も複数あるので、生活の利便性も良いってことになるね。

>>48 eマンションさん
犯罪件数の大部分は万引きと自転車盗。
市域が広い柏だからチャリ通は多い。
流山の万引き常習者は柏でコトに及ぶ。地元に店がないから。

>>47 匿名さん
以前から人集まりすぎでしたがダメ押しはメッツァとコトエの開業でした。
学生か無職かわからない若者たちが昼から深夜までジャージでうろうろして、サウナの後は終電時間まで営業してる居酒屋で飲んで閉店後も路上で騒いでいます。
開発の初期から住んでる人に聞いてみてください。

>>50 ご近所さん
むしろ平和じゃん笑
さっきから治安のこと何を基準に言ってるの？

>>50 ご近所さん
それは治安でもないしエビデンスでもありませんね。

＊＊＊がキャンキャン吠え逃げ

柏の葉は、東大、千葉大、ラグビー校等があり、柏の葉公園等もあって、街全体が広大なキャンパスという感じの素晴らしい街だと思う。

でも、おおたかの森は治安が悪いとか、流山に店はない等ウソはいけない。

ちなみに、食べログで、駅500メートルの飲食店を調べると、
おおたかの森 174件
柏の葉キャンパス 102件
で、おおたかの森の方が飲食店が多い。

交通の利便性や生活の利便性は、おおたかの森の方が良いけど、広大なキャンパスのような街に住みたい人は柏の葉かな。

>>44 匿名さん
ちょっと嫌な気持ち分かります。おおたかの森から柏の葉に引越しましたが、おおたかの森の駅前ロータリーとマンション（賃貸）の近さに窮屈感を感じます。深夜でもコンビニが開いているからなのか、年層問わずタムロをよく見かけていました。夜の落ち着いた感じを求める方は柏の葉が合うのでは。

ちなみに、引越し後は野田ナンバーを急いで柏ナンバーに変えました(笑)

>>42 通りがかりさん
夕方から駅前ロータリーにムクドリが集まってきますが、ロータリー中央の木々にしか来ないため、歩行者は困らないと思います。鳴き声はかなりしますが、マンションは少し離れて建設されているため住むうえでは問題ないかと。すべてが計算されて開発されている印象です。

柏の葉でマンションを所有している者です。
長文失礼します。

149街区のタワマン計画については、近隣住民へ向けた説明会案内が届きました。建物についても詳細が同封されていました。

景色が抜ける部屋（少ない）とそうじゃないところの差が大きい物件になると思うので、低階層や部屋の方角によっては価格が抑え気味で手が出しやすい価格設定になるのでは？景色を気にしないって方には良さそう。

また、今回のマンションは10年以上柏の葉でマンションを所有している人も住み替えを検討する物件になると思うので、競争率が高くなりそう。我が家のマンションは購入時より2倍近く坪単価が上昇。
前述の説明会案内と同じタイミングで、三井のリハウスからも売却案内が届いたから抜かりないよね（今までで最も本格的な案内）
価格発表がされてから中古と比較したい人も多いと思うので、住み替えを考えた場合、中古の価格設定も難しくなりそう。149街区が内廊下かどうかが影響しそう。
西口のマンションギャラリーが開いたら行ってみたいですね。

おおたかの森に住んだ経験があるので、比較するような形で残しておきます。（駅周辺に限る）「おおたかの森｜柏の葉」思いついたままに描いてるので、聞きたいことがある方は遠慮なくレスください。

雰囲気：若々しい｜落ち着いてる
清潔感：◎｜年数の経ったタワマンのごみ収集建物の付近が臭う
マンション：分譲増えたが賃貸も多め｜分譲タワマン、高級賃貸タワマン
治安的なもの：深夜営業の飲食店が増え酔っ払い増えた｜駅前コンビニ0時に閉店で静か
お店：どっちも◎どっちに住んでもどっちも行く
書店：紀伊國屋でかい｜Books KaBoS
ニトリ：どっちも近くにある
無印：どっちも近くにある
スーパー：イトーヨーカドー｜東急
ホームセンター：セキチュー｜近隣にセキチューとロイホ
マック：車で行くなら◎｜駅目の前、店内狭い
スタバ：SC1階と近隣（ドライブスルーあり）｜Tサイトのみ（駅から歩くが蔦屋書店で未購入の書籍を席まで持って行ける◎
パチンコ：どっちも無し、今後もまずできないでしょう。
コンビニ：セブン、ローソン2、ファミマ近隣｜ファミマ、近隣セブン・ローソン
学習塾：多いし広いし綺麗｜大手もあるがこじんまり
病院：開業医が多い｜総合病院あり
幼稚園・保育園：かなわない！｜マンション内設置も数園
ファミリー：言わずもがなちびっ子多い｜子連れも高齢者もそれなりに
犬の散歩：しにくい。バイバスは歩道が広いがスピードの早い車が多い｜16号方面に向かわなければ柏の葉公園、その周辺は快適

三井の街づくりはとにかくゆっくり。遅いという言葉で表現する人もいるかも。
対してお隣のおおたかの森は自由（過ぎる）。だから先に発展して注目を集めてる。個人的には柏の葉小中近くに計画されてる公園ですね。あの雑木林がどう生まれ変わるのか！？

少しずつ柏の葉周辺も昔からあったお店が更地になったりしてます。
サウスマークタワーが最後のタワマンと三井の人から聞いてけど、この計画です。売れる見込みがあるから建てられるのでしょうね。

まあ、まだまだ土地のある柏の葉が今後どう開発されていくのか気になる

柏の葉は将来、代官山や二子玉になるポテンシャルはあると思う。いや、もうかなり追いついてきているというのが実際のところかな。

流山おおたかの森は治安悪いし住心地も悪い。
子育て世帯には向いてないですよ。

流山は完全に開発失敗です。
記事にも書かれてたし相場も下がってきててけっこうやばい。

流山ってどちらかというとライバルは柏たなかですよね。
柏の葉とか幕張ベイパークには逆立ちしても勝てない。

下手な煽りだなー。ここのマンションについて語ろうぜ！ってまだ情報が出てきてないから盛り上がらんな。

>>67 eマンションさん

そうですよね。柏の葉大開発で流山の負けが確定してるのに(まず治安悪い)、>>64みたいな書き込みして負け惜しみがすごいですよね(笑)

幕張ベイパークは、津波、液状化等のハザードリスクがあり、柏の葉は、ハザードリスクがないので、柏の葉の方が安心かなぁ。

海浜幕張は広いので、柏の葉のコンパクトシティと全く違う。柏の葉の方が生活しやすいかなぁ。

ＴＸは、ほとんど遅延がないし、京葉線より、本数が圧倒的に多いので、柏の葉の方が海浜幕張より良いかなぁ。

ここは駅徒歩2分、幕張ベイパークは駅徒歩約15分。圧倒的にこちらの方が良いと思うけどね。

おおたかの森って人ゴミゴミしてるし危ないし住むのに適してないですよね。
歩いてる人もなんかどんよりしてる。

>>64 名無しさん
誰と戦ってんだよこいつ笑

おおたかの森はここ最近治安が悪くなった
駅前のSCの広場が良くも悪くもたまり場になってる
夜遅くなのに学生がちらほら居座ってて怖い

その通り。
ショッピング施設も増えすぎてゴミゴミしてておおたかの森は人が住む場所ではなくなってきてる。

柏の葉駅前ってなんであんなに臭うの？ムクドリも年中ウザいし、ららぽーとだけだし住みたくないわ。まだ柏駅近がまし。大規模駅前再開発が控えてるしタワマンも建つ

おおたかの森なんておおたかいなくなってムクドリくるようになっちまったよ！

柏の葉笑

>>77 口コミ知りたいさん
親目線では柏駅周辺は絶対嫌だけどな。パチ屋が何件もある時点で論外。

>>80 eマンションさん
行かなきゃいいだけだろ。あれもこれもイヤなら無人島にでも住めば？

子育て環境については、柏の葉は凄く良いけど、おおたかの森は、駅前保育ステーションがあり、コンビニより多い保育園もあって、流山市で100を越える。

多くの幼稚園もおおたかの森に送迎バスが来るので、子育て環境は良いと思う。

習い事や塾もおおたかの森の方が圧倒的に多い上、柏の葉からおおたかの森の習い事等に通っている子どもたちも結構いるので、柏の葉の子育て環境は良いけど、さらにおおたかの森の方が良いと思う。

おおたかの森って下水臭いからちょっとないかな
ハザードもよくないし

まあ柏の葉っぱはないわな

>>84 口コミ知りたいさん
なぜですか？

つくばエキスプレスの街作りは
街の雰囲気が横浜ぽくて安ぽい千葉ニュータウンのような
かんじはないよね

>>86 匿名さん
横浜住みですが、柏の葉やおおたかの森は元町や山手に通ずる気品があると思います。

>>87 名無しさん
元町や山手とは全然違う。せいぜいたまプラーザあたりでは？
いっそのこと柏の葉＆おおたかを「ちばプラーザ」と命名すればいい。

横丁のネズミとゴキブリと酔っ払いの叫び声は結構なマイナスよね

>>86 匿名さん

日本語でおk
もしくは
つくばエクスプレスでおk
他地域の方ですね

柏の葉の良さは、柏の葉Ｔサイトでくつろぎながら本を読める環境。柏の葉公園もくつろげる。ゆとりのある生活をおくれる街だと思う。生活環境は抜群に良い。

日々の通勤、通学、通塾等は、おおたかの森の方が圧倒的に便利。また駅周辺で生活に必要なものはほぼ揃うし、フードメゾン、角上、ロピア、様々なスーパー等、多彩な食品売り場で、効率的な生活で、飽きない街を望むならおおたかの森かな。

>>91 eマンションさん
早出残業休日出勤が多いサラリーマンはおおたか、研究職や専門職は柏の葉、それぞれ住人層も違ってきそうですね。

>>92 匿名さん
分かります、エリートは柏の葉は多そうなイメージ。

都内のタワマン買えなかった諦めの悪い＊＊が都落ちで行き着く先のイメージしかない柏の葉

武蔵小金井のまちづくりの失敗を見て柏の葉は計画的に発展してほしいですね

>>94 マンション掲示板さん
都内笑

>>96 マンション検討中さん
都内とかだれも意識してないですよね。
ちょっと古いですが、まだ東京で消耗してるのの考え方が着実に浸透しているからだと。

都内でも買える資産と収入がある人が敢えて柏たなかを検討するってこともあり得るだろ。

>>98 匿名さん
さすがにそれは居ても２人くらいでは。
流山か津田沼辺りになら分かるけど。

コロナ前後で人々の価値観が大きく様変わりし、これまで根強い都心信仰から一点、環境を求めて郊外へ意識が向きました。リモートワークや密という言葉がその流れを後押ししました。
都心は需要とは逆になぜか不動産が上がり続けており、これは投機としての需要であり、実需によるものではありません。
そして、この変化した価値観がこれからの新しいスタンダードとなってきているのです。
都心が求められていたのは、どこかバブル期の物質的な豊かさを追い求めていた頃に重ねることができます。今はQOLが指し示す通り、物にとらわれない、真の豊かさを追求する時が来たのです。