【契約者専用】オハナ柏たなかパークフロント

壁紙とか検討してるかたいます？
壁紙だけは入居前に済ませた方がいい気がしてインテリアオプションで検討しています。
やっぱ割高なのかな

>>388 契約者さん5さん
＞壁紙だけは入居前に済ませた方がいい気がして
なぜですか？

金があるなら入居前にエアコン、フロアコーティング、壁紙、カーテン全部やりたい

インテリアオプション会に参加したので、感想を書き込みます。あくまでも、個人の感想です。
行った方がいいのか？迷ってる方いましたら、行くことをオススメします。せっかくローンを組んで自分達が住む家なら少しでも気にいるところがあってもいいかと私は思います。行く際は、是非、取り付けたいものの値段、見積もりをだしていってからの方が、オプション会の値段と比較できるのでいいかと思います。我が家もあまり裕福ではないのでそれを踏まえた上での感想として受け取ってください。
エアコンについて
リビング、寝室、子供部屋につけたいと思うエアコンを家電量販店で決め見積もりを出した上でオプション会にいきました。特別いい商品でもなく、自動清掃付き、室内がコンパクトタイプのものです。
結論は、トータルで量販店より15%ほど値段は高かったです。
ただ、その高い値段には理由があります。それは、1台あたり38500円の取付費、配管部材費がかかるからです。たしかにこの値段は高いなあと思いました。ですが、説明を聞き施工はきっちりとやってくれると思いました。特に、エアコンホースのカバーは、室内も目立つところに取り付けしますし、室外機までの配管もそこそこ目立つところに設置されると思います。説明を受けましたが、あきらかにきちっと設置工事をやってくれるイメージをうけました。室外機を置く台は通常より丈夫なもの、配管カバーは少しでもよく見えるように、室外機設置箇所までしっかりやってくれそうです。マンションギャラリーの玄関脇にもエアコンの室外機が置いてありましたが、ホースのカバーがしっかりと設置されてました。玄関脇スペースの室外機ホースカバーは他の住民の目にも止まりますし、ここの工事がずさんだと、あー、安い電気屋さんで、つけたんだなぁと思われたくなかったので、全てエアコンについてはオプション契約しました。部材費とか詳しいことはわかりませんが、しっかりと工事やってくれるならいいかと思いました。また、工事も一括で受けているので、取り付けの手際も理解してますし、なにか気になる部分があれば遠慮なく指摘できます。トータルで考えたら、値段だけでいえば高いですが、満足度はオプションのほうが高いと思います。　もし家電量販店に取り付けてもらい、壁など傷つけたり変なところに穴を開けられても対応してくれないと思います。
よって我が家は値段は多少高いですが取付後の満足度が期待されるオプション会での契約です。
参考ですがP社の自動掃除付き、室内コンパクトモデル18畳、6畳、6畳、で58万です。
参考になればと思います。

ステマではないと信じたい。

皆様はエアコンは自動掃除付きエアコンにしますか？それとも自動掃除なしエアコンにしますか？
業者にエアコン洗浄を依頼すると自動掃除付きエアコンは高額になりますよね？

今住んでるマンションのエアコンは全て家電量販店で揃えましたが全く問題なかったです。
標準取付は無料ですし、配管化粧カバーも部材費5千円くらいで綺麗に取り付けてもらえました。

下請けといえど彼らもプロです。雑な工事をすれば信用問題にも関わりますし、家電量販店との契約を打ち切られるリスクがあります。
当たり前ですが取り付けに関しても保証はありますし、何かしらのトラブルがあれば対応してもらえますよ。

結局はどこと契約しようが下請に投げるので、どこと契約しようが同じような業者が同じように施工するだけなんですよね。売主オプションだときちんと施工しますっていう説明を真に受ける人なんていないと思っていました。「きちんと」なんて何の裏付けもない評価の話ですからね。

>>395 住民さん7さん

分かってないな、下請けはヘマ打つと次から使ってもらえなくなるんだよ。ましてやデベのオプでしくじったら同じ業界に居れなくなるよ。

直で発注受けてクレームつくのとは大違い。

みなさんが書かれているように、いろんな考えがありますよね。家電量販店で取り付けるのももちろんいいと思いますし、オプションでつけるのもいいですよね。　家電量販店にお願いして、万が一にもなにかのミスした時、ほんとに納得行くような保証してくれるのでしょうか？私はそうは思いません。なのでオプションでつけたまでです。好きなところで取り付けして、納得できればいいんです。

うちは家電量販店で頼みます。
3台取付ける予定なのですがさすがに取付け工賃だけに12万は払えません。
今まで何度と家電量販店にてエアコンを購入しましたが特にトラブルもなかったです。

>>398 契約者さん2さん

いいと思います！

デベのオプションの強みは設計施工していて物件を知り尽くしている(図面等詳細な情報を持っている)側が据え付けることです。
家電量販店と比較すれば不良ではないレベルの中でクオリティに差は出ます。
それが人によって高額な差分を出すに値するかということでしょう。

別に好きにすればよくない？
エアコン設置ぐらいでやたら不安を煽ってくる人いるけど必死すぎて引く

マンションでもっとも大事な躯体は外から見えないから信じるしかないというか、それ以前に何も疑ってない。目に見える細かな設置作業だけ時間をかけて考え、自分の出した答えと違う答えはケチをつけたくなる。マンションを買うってそういうもののようです。

オプの施工業者と電気屋外注先では施工レベルの差は大きいよ。
使うならメーカー認定業者で施工いただくのが一番。そこでケチると痛い目合った時の対応で更に痛手になる。

>>397 契約者さん348さん
家電量販店もデベも大手企業で体力的には問題はないと思うのですが、何かあったときの保証というものにどのような違いが生じるというのでしょうか？イメージだけの話なのか具体的な根拠があるのかよくわかりませんでしたので教えて下さい。
いずれも施工に問題があることを立証しなければ動こうとしないのは同じだし、特にデベはよほど世間が大騒ぎしない限り責任逃れをしようとするものだと横浜の杭打ち偽装問題のときによくわかりましたのでうかがう次第です。
>>400 口コミ知りたいさん
あなたの理屈だと、図面等詳細な情報を持っているかどうかで施工が変わるということですか？にわかに信じがたい内容でして、具体的にどのような違いが生じるか教えて下さい。

抽象的なイメージしかないのに不安を煽るような書き込みが続いていて違和感を禁じ得ませんでしたので、僭越ながら質問させていただきました。

ところでエアコンの電圧って全箇所100？

>>404 入居前さん
図面を見て詳細寸法をコンマ単位まで確認出来る人と、スケールで計って据え付ける人でクオリティが全く同じわけがないことは想像に難くないのでは？
長谷工には躯体、内装、オプション、エレベーターに至るまで独自の基準があり、配管カバー等も最適なものが選定されています。
外注して粗悪な業者に当たるとパテの塗りが甘く断熱性の低下の原因になる場合もあります。
長谷工で頼んだオプションはマンションそのものと同じく長谷工がアフターサービスに責任を追います。
例えば前述の断熱性に疑いが生じた場合、マンションを作った長谷工と後からいじった施工業者とどちらに責任の所在があるかという話になります。
これはリスクヘッジの話ですが、責任を1ヵ所に纏められるといのは消費者にとって大きなメリットです。
不安を煽るとかではなく、デベオプションはただ割高なわけではなく、それなりのメリットもあるという話をみなさんされているのかと思いますよ。
安さが最優先であればデベオプションを使うべきではないですし、家電量販店の下請け=粗悪ということが言いたいわけではないです。

>>405 契約者さん8さん

基本的に100V。
リビングでは200Vのエアコン使用は営業さんから使用して大丈夫と確認しています。詳しくは担当の営業者の方にご相談されてはいかがでしょうか？

うちも普通に家電量販店で頼む予定です。
浮いたお金は大型テレビの足しにしようと思います。

なんか長文でデベのオプション業者を推してる人が必死すぎて怖いですよね

そのうちフローリングのコーティングを推してくる人も現れそう。
業者のうたい文句のようなメリットを並べて。

ステマではないと信じたい。ステマではないと信じたい。

OEM業者がブランドから発注を受けて品物を生産していますが、ブランド品をブランド料に価値を見出してと買うなら良いですよね。
そうじゃなくてブランド料に価値を置かず品質の良いものを買いたい人がいた場合に、例えばブランドの冠を外して中身は同じだという商品があったとして、ブランド側がブランド料だけでなく作りがノンブランドよりいいみたいな説明をされてそれを間に受けてブランドを買うってなったらそれはちょっとひどい話だなと。
そんな感じですね。

エアコンをオプションで頼まれたという方も、以前のコーティングの方も、どちらも聞かれてる方が居たからご自分の意見として教えてくれただけだと当方は感じましたよ。他の人に勧めてる訳ではなく「自分はいいと思ってる」というような文章だったので。
批判的な意見の方もいますが、少なくとも当方は教えていただいた内容は参考にさせてもらってますよ！

>>412 契約者さん1さん

わかってないな、同じ商品でも型式違いがあるのは知ってるよな？細かく仕様を見比べれば全く同じでは無い事も。
そして商品の性質上、据付工事が必要でそのスキルに差がある話しをしてんだよ。

>>414 契約者さん6さん
わかってないよなってw違いがそもそも生じるような作業じゃないのではっめ話なのにオモロい人ですね！

>>415 契約者さん4さん
品物amaで買って高校生のバイトに作業やらせたら安く済んで助かりますよ

>>409 契約者さん5さん
誰かをすぐに叩こうとする人の方が怖いです。

オプション業者を過信しすぎるのもどうかと思いますけどね。
施工業者の長谷工ですら内覧会で不良個所をいくつも指摘されるわけですし。

>>418 住民さん6さん

ハセコーの下請けとデベオプの扱い業者では業態が異なり比較する意味は無いですけどね。

発注元の性格踏まえてコメントしたほうがいいですよ。デベオプを推すつもりはないけど施工精度をみればその違いは歴然です。

「施工精度が違う」的な推しをする方、営業さんの言葉をそのまま書いてる感じかと思いますが実際にわかるような違いが生じるんですか？
例えばですが、ロケットに使われる技術をここに施してます、その分高くなります！と説明を受けても、そんな精度マンションにいるかと言われたらいらないわけじゃないですか。エアコンでいう「施工精度」はそっち寄りの話だと思いますよ。

申し訳ないが金無い人、いくら言ってもムリ！
部屋買うのが精一杯でオプションまで回らない
せめて新築マンションを見て回れば共有廊下見て気付くのにね

デベオプションに遭遇したことないのはかわいそう

共用廊下のエアコン化粧カバーを見て
オプション業者か家電量販店か分かる人がいたらすごい！

エアコン取り付けをデベオプションで頼む人が少ないことだけは分かりました！

おそらく契約者ではない人も、たくさん書き込んでいるのだろうと思いました。

>>422 契約者さん7さん
配管カバーの色や、形状、施工方法みればすぐにわかると思いますよ。

>>424 マンション検討中さん

それは私も感じました。

>>422 契約者さん7さん
え、素人でもわかりますよ。
オプション業者だと、排水管までピッタリ角度もサイズも合わせてきますから。

>>422 契約者さん7さん

ん？実物見たことないのですか？
他の人も書いてますし後はカバーは壁にビス留めされてますよ。ドレン配管の処理も角度の付け方すごいし、室外機の脚にも角度調整されてますよ。理由までは言いませんが。あと某メーカーの機器の施工は街電は雑ですね。もちろん予算無いのなら無理はなさらず自己判断で検討くださいね。

当然ちゃ当然だが真空の処理も電気屋は甘いね。これ、冷え方にもっとも影響するんで大事なとこね。いくら電気屋アオっても所詮無料工事なので追加取られるかやってくれないか選ぶしかないよね。真空引っ張ってもフレアの処理下手くそだとやはり冷えなくなる。電気屋のオマケ工事とデベロッパーのオプションを比較されたんじゃそりゃエアコンがかわいそうだわ
まだまだあるけど情報要る？w
ここ気密性高いんで、エアコンでケチると稼働時間長いだけに冷えなかったら家に居るのイヤになるよ。
ステマだの営業だののたまう前にしっかり調べたら？w

家電量販店は家電を売るのが仕事で、据付けはあくまでサービスです。
安いので据付けで文句を言う客は少ないし施工不良でもごめんなさいすれば良いくらいの感覚で安い下請けにやらせています。
デベロッパーのオプションはマンションの施工業者がオプションまで取り付けることを売りにしているので、施工状態含めて商品なんです。
当然エアコンのような必ず用意されるオプションについては、マンションの設計段階からドレンカバーや架台まで寸分狂わぬものが選定されています。
ステマだの業者だの言って両者を同じものと考えるのはさすがに無理があります。
価格を抑えるためにリスク承知で家電量販店か、クオリティやアフターサービスをお金で買うデベのオプションかという話でしょう

>>430 契約者さん3さん
説明がとてもわかりやすいです。ありがとうございます。
そうなんです。こういうことを伝えたいんです。

長文の人、なんでそんなに必死なんだろう・・・？

まるで家電量販店でお願いする人は「情弱」とでも言いたいような書き込み。
別に他人がどこで頼もうと勝手じゃないですか？
わざわざ人の家のエアコン配管を見て「あぁ、ここは家電量販店で頼んだんだな」とチェックする暇な住民いないでしょ。
そうゆう人って階数や間取りで人を色眼鏡で見てそうで不快。

どこへ頼むのも勝手だが情弱は事実。
アドバイスを聞く耳持つのか持たないのか。
オトナに成ればわかる事よ。

>>434 契約者さん2さん
大きなお世話です

業者も必死だな。

お金ないんだな。

必死すぎて怖いのだが。もしステマでないなら、こんな些細なことでマウントとろうとする人がいるのかと思うともっと怖いのだが。。

>>437 契約者さん3さん
ここは柏たなかですよ？
おおたかの森やキャンパスとは違うんです。

一軒家に住む両親からは「必要以上に不安を煽ってくる業者には気を付けろ」と教わりました。リフォームで色々あったようで・・・

>>440 匿名さん
知恵が無いと狙われやすいですもんね。
ほとんど気付くこともないですがね

>>438 さん
量販店のステマ？
マウントとられると必死になるのが普通だよ。

>>442 契約者さん4さん
それはありのままの自分を受け容れられない方にとっての普通ですね

最短だと5年で冷え方に差がついてきますね。
そしてポコポコ音対策も無くて。
特にリビングだと致命的。夏場はサービスマンも忙しいんで訪問まで日数かかる。
保証なんて所詮はサービスレベルだし施工ミスは認めない主義なので症状によっては買い替えになります。
家電量販店取付で痛い目みた一人としての意見ですのでお金持ちは都度買い替えてもらっておっけーです。

ここ契約者専用掲示板ですよね。
契約者の方がどれだけいるのでしょうか？

>>445 評判気になるさん
契約者専用にIDPW無く、誰でも名前変えれば書き込みできるサイトなので、誰が契約者か確認しても意味はないです。
モラルやマナーある方が趣旨に沿った書き込みをしたり、書いてある内容をどこまで信じるかは自身の判断が必要です。

最近、極端に荒れてんなぁ。
投稿の数も一気に増えてるし。

業者が必死なんだもん

>>445 評判気になるさん
しつこくマウントとろうとしてる方々は契約者ではないでしょうね。

契約者の特定なんて出来もしないし意味なくない？
契約者を装っていようがいまいが賑わってる事に感謝しないとね。

業者がーとか言ってる人ほど全くカウンター返せてないんで怪しく感じる。

インテリアオプション会行って熱心な営業活動されましたが、屈することなく一つも契約せず帰宅しました。

理由は高額かつ選択肢が少ないから。

外注でエコカラット、鏡、アクセントクロス、フロアコーティング、壁掛けテレビ、カーテンなどお願いする予定です。

インテリアオプションでも家電量販店でも施工する業者は同じレベルだよ。
特にエアコン設置なんてどっちも下請け。

インテリアオプションだと詳細な寸法がー、とか書いてたけど、詳細な寸法あろうとなかろうと現地で寸法するから関係ないし。
逆に机上の図面だけで施工されたら怖くないか？(笑)
施工誤差だってセンチ単位の図面あっても意味ないし。

ポコポコ音だって気密性の問題だから施工業者の腕なんて関係ない。
ポコポコ音対策のキャップがアマゾンであるから自分でつけてもいいし、オプションで頼んでも良い。

>>425 契約者さん7さん
色なんて選べるし、形状と施工方法はオプションと家電量販店などでは何がちがうんですか？(笑)

>>452 契約者さん1さん

知らないってこういう事？

>>451 契約者さん2さん

我が家と壁掛けテレビ以外全く同じラインナップです！
全工事が済んだあとの入居が楽しみですね。

>>452 契約者さん1さん
すごく参考になります。ありがとうございます！

ポコポコ音対策って売主オプションでしかできないんだ？量販店の業者にオプションでやってもらったあれは何だったんだろう？ホームセンターでエアカットバルブ買って自分で簡単につける方法とかググればいくらでも出てくるんだけど、あれはどういうことなんだろう？

ポコポコ音は機密性の問題だと言ってるよ？
鳴るのは機密性が悪いってこと言ってるんじゃね？
対策のバルブは自分で取付やってもいいんだけど問題は取付の位置だね。手入れ必要なので下手な場所につけると終わるよねw
自分は迷わずメーカーの認定業者一択だけどな。
オプの素晴らしくいいとこはドレン配管にホース使わないとこ。これでドレン溜まりは解消されるからね。

>>458 契約者さん3さん
ポコポコ音が鳴るのは室内の気密性が高くてエアコンのドレンホースから空気が逆流するんだけど
それがエアコン内の水分に当たる音。
だから木造住宅、軽量鉄骨のアパートや仕様が低い賃貸マンションでは鳴らない。
ポコポコ音がするときは窓あけとけば音しないしね。

施工の腕とか真空引きがー、とか関係ないからね。

ちなみにドレン配管に塩ビ使うのって量販店経由でも暮らしのマーケット経由でも頼めばやってくれるよ。
ただ塩ビだったりするとエアカットバルブつけられないからポコポコ音するけどねw
ドレン溜まりなくてもエアコンの排水口付近まで水あれば音するし。
今の家では「ドレンホースを塩ビ管にしたらドレン溜まりができないから音しない」って業者に言われて塩ビ管にしたけど結局音がして付け替えてもらったし。
業者は「施工不良じゃないから追加料金かかる」って言って金払わされたしね。ポコポコ音がしないことを約束したわけではない、ってさ。

>>458 契約者さん3さん
ちなみにエアカットバルブなんてドレンホースの先端につけたって効果同じだよ。
わざわざドレンホースちょん切って中間につける必要なんてない。

エアカットバルブの仕組みをしってたらどこにつけようと効果は同じだってわかるよね

よくもまあエアコンの話だけでこんなに盛り上がれるものだね

>>460 契約者さん3さん

エアコンの音がするのがそんなに嬉しい人を初めてみたよw

>>455 契約者さん3
記憶違いだったらごめんなさいなのですが…
壁掛けテレビ控えてねと規約に書いてあった気がするので確認した方が良いかもしれません。

オプション業者の人達ってなんであんなに必死なんだろう

>>463 契約者さん1さん
壁掛けテレビは禁止事項ですけど規約を読まない人は多いですし、知っていてもこっそりやる人はよく居ます。
音の振動が壁から直で伝わるので、隣の部屋の方はかなりキツいです。
こればかりは隣人ガチャと言うべきですかね

>>465 契約者さん3さん
禁止事項でしたっけ？営業さんには隣人と後々トラブルになることが多いから控えてと言われましたが、重要事項説明でそのような説明は無かったかと...
でもそんなに音が伝わるんですね。

>>466 契約者さん7さん
重要事項説明と規約は別ですよ。ネタにマジレスしてたらすみません。

>>465 契約者さん3さん

それ以前に今時壁掛けテレビってダサすぎる。
ガラスのテーブル使ってそう。

>>465 契約者さん3さん
音がどうのではなくて、ごくわずかではあるが躯体への影響だよ

躯体は、専有部ではなく共用部扱いですからね
壁掛けテレビをやる人は共用財産を壊している感覚が薄いんだと思います
よくメディアで見る壁掛けテレビ付きのマンションは躯体ではない壁掛け用の壁をわざわざ作っていたり、最初から壁掛け出来るように強化下地が入っていたりするんですよね
高級感を求めておられるんでしょうが、郊外のファミリー向けのマンションでやるようなことではないでしょう

>>470 契約者さん6さん

通常、テレビを壁掛にするなら躯体に直接ではないですよ。躯体とは別に壁を建てて躯体と壁の間にケーブルを通します。
テレビ壁掛をする人はまだ一般的とまでは言えませんが、そこそこいると思います。かっこいいと思いますけどね。

定食屋さんの壁掛けテレビみたいなイメージとは違うと思いますよ。

>>471 住民さん5さん

壁掛けTVする人20数年前の都内に沢山いたよ
マンションの間取りに専用の壁もあった。

家族みんなでテレビ見る時代が終わった今わざわざ家の中心に壁掛けTV置く感覚の古臭さがかっこ悪い。
ラブホかよ。

田舎のマイルドヤンキーか年寄りの考え。

ここは十分に田舎でマイヤンの聖地だと思います

>>473 契約者さん3さん

本当にそうなら住みたくない

>>474 契約者さん7さん
田舎の基準もマイヤンの基準も自分のセンスで決まるものですのでせっかく購入してるんだから住んだ上で判断するべきとおもいます。体に落書きしちゃってる人もいます。

当方はマイヤン御用達車です。

壁掛けTVがダサいとか言ってる人いるけど
そもそもここはダサい駅名ランキング1位に輝いた「柏たなか」ですよ。

>>472 契約者さん2さん

ようこそ、農ある町の柏たなかへ！
これからよろしくお願いしますね。

5000万円もするのに廊下側の格子ださくない？格安のPHと同じ仕様。真っ白だからなおさら何もないように見える。全フロアガラスを入れてほしかったね。

>>478 匿名さん
上階だけフロアガラスありますよね。
あとは格子のまま？

>>478 匿名さん
5000万程度だから、とも言える

>>472 契約者さん2さん

ラブホかよワロタ。
確かに田舎の男の部屋のセンスってラブホみたい。
ガラスのテーブルに壁掛けTV 部屋にDJブースとかパチスロ置いたり。色のセンス無いから基本黒とか
コンクリート打ちっぱなしに憧れてそう。

>>478 匿名さん

マンマニ様も同じことを仰っていた。予算の関係でしょうか。詳細を見ると極力削減出来る所はしてますよね。
例えば玄関側の洋室はアウトポールを不採用。天井高を優先し二重床を不採用。物件側にエレベーターが埋め込まれている。など

>>481 契約者さん2さん
あなたは何に憧れて柏たなかにマンションを買われたんですか？
自分のセンスには相当自信があるようですね

>>465 契約者さん3さん

451です。皆さんに誤解与えてすみません。
オハナ側とは確認済みです。穴を開けて直接壁掛けにするのは禁止。もう一枚壁を作る形はOKとのことです。

465さんは確認されましたか？もし確認せず憶測で隣人ガチャといのはいかがでしょうか？

>>472 契約者さん2さん

若い美男美女さん、田舎のマイルドヤンキーか年寄りですみません。

批判しかできない皆さん
同じマンションを購入するということは同じぐらいの生活レベルだと思いますよ。そんなにマウントとって何もいいことないですよ。専用部をどうしようが個々人の自由。批判ではなく、お互いにメリットがある情報共有場所にしませんか。仲良くしましょ。これから長い付き合いなんですから

エアコンの次はテレビ。みなさん電化製品好きですね。新生活で色々揃えることを考えるのは楽しいことです。よき。