大阪の新築分譲マンション掲示板「ザ・千里タワー ってどうですか?(その03)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-06-29 16:20:00

ザ・千里タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

『千里中央駅前タワーマンション』
 前々スレッド[2006/10/27-]
https://www.e-mansion.co.jp/bbs//thread/6848/

『ザ・千里タワーってどうですか?』
 前スレッド[2008/11/20-]
https://www.e-mansion.co.jp/bbs//thread/6960/

物件データ:
所在地:大阪府豊中市新千里東町1丁目2番1号他(地番)
交通:北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩1分
価格:6770万円・7050万円
間取:3LDK
面積:88.16平米・92.2平米



こちらは過去スレです。
ザ・千里タワーの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2008-11-30 18:31:00

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ザ・千里タワー口コミ掲示板・評判

  1. 281 匿名さん

    遠目で見たら微妙に傾いてる感じがするのは私だけでしょうか?

  2. 282 住まいに詳しい人

    >254さん

    専門家さんですか?

    400tf以上の荷重負担をしている柱を抜いて、たったの2mmの変位と、解析された
    かたですね。さすがレベルが高いです。


    >255 175さん

    ②の説明が、今一歩説得力がないですね。
    自分が現場監理者とかだったら、慎重にはつらせてる。
    損傷のない4隅の主筋をジョイントを2つも追加して、欠陥リスクを増やしたくないですからね。
    まだ、損傷を受けた閉鎖型フープ筋の装着ができなからとか、言ってくるかと思っていました。

    これも、現場でスパイラル筋状態に手当するとか、4隅の柱筋を残すことはいくらでも可能です。

    >十分追従できたのではないかと私は思います。(その4本に限って、ですが)
    >貴方はそれをどうしても「柱の座屈」と呼びたがる。私には理解不能です。
     変異17mmのときに、柱隅の主筋が座屈と言った覚えはないのですけど。
    (この場合、ジョイント内の上下主筋間のあそび設定が不明なので、なんとも)
    下まで落ちている場合には、全数座屈しているでしょう。

    >欠落分の応力を分担していた他の柱や梁などに
    >損傷が発生していないかという事だと思うのですが、貴方はそこには何故か
    >興味が無い様に見受けられる。
     周囲の梁には落下振動時のひび割れが生じており、これはなるほどよく事故の状況を伝えてくれます。周囲の柱の軸力増分は、積載荷重の少ない現時点では、たぶんFc/3前後というか、Fc/2よりは小さいので大丈夫とか言っていると推測します。
    梁の方はすでに損傷柱が下で支えれているので、これ以上の下方変位もないので、損傷が進むことはほとんどないでしょう。

    ただ所定以上の圧縮応力が梁にも周辺の柱にもかかっている訳で、圧縮によるクリープ歪みがその部位では予定以上に進行し、弾性範囲内になる鉄筋の戻りを阻害する可能性があるのと、梁の場合はジャッキアップで逆にその部分にひび割れを生じることも生じやすくなるでしょう。
    まあ、その辺は優秀な254さんが十分検討しているはずなので、お任せします。

    >・・その他にも何件かレスを頂いたけれど、基本的に貴方のご発言には
    >私が本件の関係者であるという「決めつけ」が根底にある様なので
    私は、231で「本件の施工会社の人」と表現しており、本件関係者とは言っておりませんよ。

    よそ者さんではないですが、もう少し正確に読んで欲しいですね。


    >175さん
     2mmの変位で、あのように複数層の梁端部にひび割れが生じる要因をご披露ください。

  3. 283 住まいに詳しい人

    >282

    >231で「本件の施工会社の人」と表現

    といいながら、よく読むとどちらにもとれますね。

    実名表記が余り好きでないもので失礼しました。

       175さんは、竹中工務店の社員の方では?

    という意味で、たぶん直接の関係者ではないとも思っていました。

  4. 284 匿名はん

    そんな素人の真偽の疑わしい詳細分析は殆ど意味ないよね

  5. 285 匿名はん

    マスコミ集めて報告会とかまですれば、安心するんじゃない?

  6. 286 近所をよく知る人

    278みたいなのがいると入居後の管理が大変だな。
    しかしどうあっても解約なんかしないなどと決めてるのがここに居座って
    あれこれチャチャ入れるのは,荒らしと変わらんだろ。
    それともデベの回し者か?

  7. 287 契約済みさん

    >279  
    何が終わったのさ。
    ただでもいらんならそれでいいじゃん。
    松濤、白金あたりのマンションでも買えば?

    セカンドハウスに欲しい人もいる。

    まっ大阪人には関係ねーか。

  8. 288 契約済みさん

    >286お前こそ、なにもんだよ。
    こちとらただの契約者だよ

  9. 289 契約済みさん

    >286
    入居後の管理まで気になさってなんて人徳おありな(瞳ハート♪)。
    見上げたお方ね。
    尊敬しちゃう。

    それから契約者(解約する気ない人)いっぱいるじゃん。

    あんまりいじめないでよぉ〜

    特にうちなんか小鳥のように繊細なんだからぁ・・

  10. 290 住まいに詳しい人

    今、上の荷重がなくなったときの、下の柱の戻りを略算してみたけど、
    数ミリ〜5mm程度のオーダーですね。
    この程度の戻りではれでは、周辺梁のひび割れ図で、損傷階より下方の梁にひび割れが生じていましたが、

    その説明はできません。
    これも上部の柱が降下して、下の柱にぶつかって、大きく単振動を生じたと仮定すると
    うまく説明です。

    振動の際に、梁に上向きの変形が大きく生じたとすればひび割れの箇所が、
    あのようになります。

    1. 今、上の荷重がなくなったときの、下の柱の...
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  12. 291 住まいに詳しい人

    >290

    抜け字だらけ、済みません。

    このような解釈を否定するには、2mm程度しか降下していない柱下部の画像を
    公表するしかありません。

    よろしくお願いします。

  13. 292 匿名はん

    デベ関係者!一杯見てるんでしょ?
    一つ一つ質問に答えてあげれば?

    一回の不祥事ミスで廃業に追い込まれるケースもあるのに、なんで建築は?

    消費者庁の長官は見てるのか?

    蒟蒻畑には横槍いれてこれは見ないの?

  14. 293 よそ者です

    報告書の

    「構造解析の結果では、今回の損傷で想定される柱の変位量は、1〜2mmです。」

    これって、「沈下量」ではなくて「変位量」だから、以前に騒がれていた、柱がずれて
    いるという噂に対して、ほとんどずれていませんという意味ではないでしょうか?

    沈下量に関しては、支えていたシール材部分が破壊されなくなっているので、完全に
    全断面で密着し、そのせいで、わざわざ発表をすることに思い至らなかったのでは?

    確かに、柱が変位していたら、沈下やかぶり部分の破壊どころではない危険な状態
    になっている可能性がありますからね、速攻で解析してみるはずですね。

  15. 294 住まいに詳しい人

    >292さん

    そうですね。国土交通省に相談を持ちかけるのもよかかもですね。

    新聞記事や報告書をメールして、本当にこの程度の変位で済むのですか?

    と相談してみましょう。さらに、現場の立ち入り検査をお願いして。

    >293 よそ者さん

    なるほどです。
    新聞発表は、鉛直方向の変位ではなかったのですね。
    水平位置ですか。

    でも、下までぺしゃんこの場合、柱筋は全滅状態なので、報告書の記載は虚偽ということになります。


    私が、もう一つ完全落下していると推測する根拠は、柱上部のみらなず、柱下部も外周際がせん断破壊のような壊れ方をしていることですね。
    例のグラウトブロック上部のコンクリートが重さに耐えかねて先に割れるとするでしょう。そうすると、もう下のコンクリートには圧縮力がこないので、一緒に割れる必要はないのです。
    強度や組成に何某かのバラツキのあるコンクリート材料で、このように場合に上も下も同時に割れるという現象はごく稀です。
    これが、柱四隅の主筋が座屈していると、その横変形で(この場合は)下のコンクリート片もはじかれてしまったと解釈できます。

    それら依然に、スパン16m前後の梁が、例え床版が少し変形に抵抗しようが、中央に400tf以上の荷重を受ければ、容易に25mm以上変形するという当たり前の感覚ですね。

  16. 295 周辺住民さん

    もし、率を問題視するのであれば、重量を勘案しなければならない。ムリだが、やらねばならない。とてもムリ。理論値のみ。理論値の分散。フロアーの壁の撤去。下のフロアーの重力分散。更に下のフロアーの重力分散。更に下の。何ソウカイの重量分散したら、いいのか?どうすれば?。悪夢?どーしよう。?????。

  17. 296 契約済みさん

    はあ〜ここ大変(笑)
    ただでもいらない人にとってはいらないでしょう。
    でもこのマンションいい物件ですよ。
    要らない人にはいらないけど要る人にとってはいるのよ!
    いろいろ言われて価値は下がったでしょう。
    タワーマンションなんてしょせん10年たてば半額・・よね?
    それまで自分で気持ちよく暮らせればいいでしょう。
    なんだかむなしいな・・・・
    ここは安全に修正できますよ。
    そう信じています。
    できなきゃ豊中市が飛ぶでしょう。
    契約している方々惑わされずに団体交渉していきましょうね!

  18. 297 マンコミュファンさん

    >>294
    何回も言うが
    完全に間違った情報を流すのは止めた方が良い
    みんなが混乱するだけだと思う
    グラウトブロックだか知らないがこれが最初に壊れる事はまず無い
    報告書どおりに柱の方が壊れたのが正解
    もし、あなたの言われるとおり
    グラウトブロックなるものの上部が壊れたなら
    建物自体が完全な欠陥建物になる
    構造体の中心になるコンクリートに
    コンクリート強度より低強度の異物を
    全接合部に埋め込んだことになるからだ
    消費者に情報を流すのは大切だが
    間違った情報を流すのは技術者としてあるまじき行為だと思う
    たぶん、疑問を述べているレスはそれを危惧してると思う
    それと、290の図中のひび割れはこれだけでは判断できないと思う
    特に対象柱より下階のひび割れはその方向や
    数や長さが重要でなんとも言えないのではないだろうか?

  19. 298 契約済みさん

    こんなページ見るべきじゃないよ。都合の悪い書き込みは削除、削除。契約者以外は立ち入り禁止。だったら、今回の問題も明らかにならなかったくせに。関係者以外が排除されるべきではなく、関係者が排除されるべき。さあ、削除しろよ、関係者。

  20. 299 購入検討中さん

    そうだよ。デベ、ゼネコンのなりすましをまず削除しないと健全な場でなくなる。

    関係者は関係者と名乗った上で発言しろよ。

    見ても意味がないとか言いながら、無責任な立場で無責任な発言を許すな。

    気になって気になって仕方ないのか?他に今すべきこと山ほどあるんじゃないのか。

    あと、297の発言の末尾三行は、逆に問題点を認めて浮き彫りにしているのでは。

  21. by 管理担当

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