ザ・千里タワー　ってどうですか？（その03）

Part2は1000を越えるのが早かったが、今回はどうだろう。
問題がなるべく納得出来る形になるといいな。

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今見たら、上位３本の板が、千里中央関連ですね。

住商も、
阪急も、
竹中も、
オリも、

あまり客を甘く見ないほうが良いですよ。

一応貼っておく
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000811270003

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市川は、三井、野村、清水でしたが、
不謹慎ですが、結果的にはどちらがマシな対応を取るのでしょうか。

市川の契約者の方には恐縮ですが、先達がいるということは、心強いかもしれません。
このような「前例」がなくなることを祈りますが、恐らく繰り返されることも十分有り得る為、
関連当事者の方々には然るべき対応を切に望みます。
デベ、ゼネコンに限らず、契約者も然りです。
頑張ってください。

周辺住民は千里タワーのこと良く思ってないのかな？ 解約しようか検討しています。

出来ればPart4のスレにまでいかない事を祈る

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おめでたいって、たぶんイヤミなんでしょ。販売側への。

しかし、今回も住商が本丸で、阪急に竹中にオリにって、、、

関西って、ホンマ、アカンなぁ・・・対応しょぼすぎやわ。

千里タワーより業種への中途半端な対応でさらに不安が広がってるのでは？
だから安心出来ない

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でも皆さんはデベやゼネコンが消費者の思う最高の対応をしたところでミスはミスとまくし立てるんですよね？

皆さん値引き狙いなんですかね。

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>>8
今後のデべの対応次第ですね。
近隣のタワーに関する、意見はＰＡＲＴ１、２でお察し出来ると思いますが。
個人的には、千里中央の発展に必要だと思います。
だからこそ契約者含め、近隣に誠意ある対応して欲しいです。

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う〜ん
値引き狙いより、煽りや社会問題をあぶり出す方の狙いが大きいでしょう
資産価値は微妙に悪くなってると感じるけど、駅直結だから、
それでも気にしないで買う人はいくらでも出て来ると思う。

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契約者はともかく近隣住民が文句を言う意味が全くわからん…

タワーの周辺に現住民はいないと思うが。

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ミスと言っても今回は単純にミスでした。直しましたと言える物ではなく、
今後のタワーマンション建築に関して、問題を提議したと思うが、
その事があまり語られない方が怖い

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外野が煽れば煽るほど契約者は泥沼にはまっていきますねぇ
こういうサイトだから仕方がないんだろうけど荒らしが評判をどんどん悪化させてる気がして仕方がないなあ。

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>>15
周辺住民と言うより、生活圏(通勤、通学、買い物)でしょ？

前スレでも議論された筈。

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噂を封じるには事実の開示が一番。

デベは、問題がないならそういえばいいし、
不幸にして問題があるなら、経緯を説明し、謝罪し、
今後について安心できる対処プランを示せば良い。

17さん
風評ってそんなものだよ

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事故発生時、現場作業員のみ地下に避難させ、近隣に対しては誘導すらせず。
こう言った経緯があるからね。

現時点でも、役所に届けたから問題なしとするスタンスでしょ。

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ここに書き込んでる人ってほとんどが関係ない人達なんでしょ？
デベやゼネコンが今どんな対応してるかなんて知らない人達がここでいくら議論してても意味がないような…
みんな問題を大きくして自分がその一端を担ったっていう優越感に浸りたいんでしょうかね。

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意味がないって事はない
既に業界ではネットで騒ぎになっていると認識している

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意味が無いと思うなら見なければ？

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業界でネットで騒ぎになっていると認識しても動かない理由はおわかりだろう。
これが広まれば当事者のゼネコンだけでなく、
他社も困るのだよ

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日本語わからないかなあ？
関係者の話は意味があるから見るよ。
関係ない人の言ってることは心配していただかなくても意味がないのでスルーしてます。

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千中を生活圏にする人は関係ないの？

だったら不細工な絆創膏剥しなさい。

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千中を生活圏にしてる人には関係ないのでよって絆創膏をその人たちの為にはずすことも致しません。

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＞その２の９２８さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6960/res/921-930

＞変位１．７ｍｍについては、第３の速達報告書で次のような記載になっています。

＞構造解析の結果では、今回の損傷で想定される柱の変位量は、１〜２ｍｍです。また今回損傷し＞た柱の周辺を調査したところ、部分的に幅０．０５ｍｍ程度の微細なひび割れがありました。
＞（図１）但し、これらの微細なひび割れは、構造的に問題となるものではありません。

新聞発表では、あたかも変位は１．７ｍｍでしたのような表現ですが、これは計算値ですか。

少しビックリです。なにか条件をうまく設定して弾性変形でも計算したのかな？

梁にヒビが入るのですから、弾性範囲で済まない変位を生じているはずで、とても２ｍｍ程度の変位ではありません。

施工者側は、たぶん実際の変位もある程度正確に出しているはずですが、１５ｍｍ以上は変位しているでしょう。問題は、今の仮支えの状況が不明ですが、ジャッキによる仮支持がなされていないと、クリープ現象で、この変位が増大していく可能性があることでしょうか。
その場合、ひび割れはさらに上階にも生じる可能性があります。

このような変位を受けてひび割れが生じた梁は今も過大な荷重を負担しているとしたら、これらの梁もすでにダメージを受けていると判断される場合もあるでしょう。


個別訪問では、実際にいくら変位して、今柱の変位防止措置はどのようになっているのか、質問されるとよいでしょう。

施工者側の都合のよい説明だけで、言いくるめられては残念なことでしょう。


これが上部５層ぐらいでの事故だったら、解体手直しをしていたケースでしょうが、今回は上に既施工階がありすぎて、やり直しとかなると、施工会社の今季利益も吹き飛んでしまうようなことになっているのが状況を複雑にしているようですね。

しかし、１〜２ｍｍの変位と会社ぐるみで説明した段階で、逆に取り返しのつかないステップを踏まれたように危惧いたします。
（かなり下の柱を抜いて、実際の変位がその程度の変位で収まる訳がないでしょう）

１６階から１７階にかけてのカバー下、柱の右下の他とは違った色になっている部分は
部分的に幅０．０５ｍｍ程度の微細なひび割れがあった部位に
新たに注入したモルタルが模様の様に染み出ているのでしょうか？

４５さん

この写真はすごいですね。
クラックの補修跡じゃないですか？
千里も阪神大震災の時にかなり揺れて築年数の古いマンション
や一戸建はクラックの補修しましたよ・・・
それくらい振動が激しかったってことじゃないですか？
こんな補修跡あってしかもまだ竣工もしてないのに・・・
これはひどい・・・

＞４５さん

微細なひび割れにエポキシを注入して補修することが多いのですが、
確かにセメント系もありますね。

落下した柱の下部で、柱周囲のせん断ひび割れの衝撃により梁の付け根にひび割れが生じるかですが、この可能性は少ないように思いますが、なんとも。

ヒビが入ったら、同じように養生していたと思われます。
これが単なる汚れなのか、誰か望遠レンズで撮影してくれれば・・・。
（もうネットがあって不可能ですか）


因みに、上部のひび割れは、ジャッキアップ直前に注入した後にジャッキアップを行うのかな？？？
ひび割れが閉じることで、変形も戻りますからね。
ただ、戻すのは容易ではなく、完全に戻ることはまず不可能だろうと想像されます。

写真の変色に見える部分は、カバーを掛けた時点では存在したのでしょうか？
隠す意図ならここも含める様な気がしますが。

あとから生じたものなら、
今現在も事故現場は修復されていないわけで、構造計算上の狂いにより負担がかかり、
破壊が進行している可能性はないのでしょうか。

高層階買われる方は内覧会の時必ず部屋が隅々まで水平取れてるか細かくチェックする必要ありますね。
でも傾いてるからといって、高層階はどこもこんなもんですとか、これ以上傾きは直せませんでしたが支障ないですとか、そんなんで説得されたら怖いよな。
でもってキャンセルって言ったら、もうみなさん内覧会終わられてる方もおられるので今からのキャンセルは手付け放棄になりますがいいですか？とか。
実際の部屋を確認して納得できるまでは手付け金返還の権利は絶対ほしいよな。

水平は床の高さが調整できれば良いのでは？

壁の垂直は調整できるんだろうか？