千葉の新築分譲マンション掲示板「幕張ベイパーク ライズゲートタワーってどうですか?」についてご紹介しています。
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  9. 幕張ベイパーク ライズゲートタワーってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2024-11-15 12:27:47

物件概要
所在地:千葉県千葉市美浜区若葉3丁目1-13(地番)
交 通:京葉線「海浜幕張」駅徒歩16分 ※2025年新改札開業により駅徒歩14分

総戸数:768戸
構造規模:鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造)地上38階

竣工予定:2026年2月下旬
入居予定:2026年3月下旬

駐車場:機械式94台 平面25台 自走式 494台
駐輪場:1,536台
バイク置場:39台
トランクルーム:264区画

売主:三井不動産レジデンシャル株式会社 野村不動産株式会社 三菱地所レジデンス株式会社 伊藤忠都市開発株式会社 東方地所株式会社 株式会社富士見地所 袖ヶ浦興業株式
施工:株式会社熊谷組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

公式URL:https://www.makuhari-pj4.com/shinchiku/G2371001/

1棟目 クロスタワー&レジデンス 検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

2棟目 スカイグランドタワー 検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638741/

3棟目 ミッドスクエアタワー 検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/673256/

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[スレ作成日時]2023-07-22 07:28:38

幕張ベイパーク ライズゲートタワー
幕張ベイパーク ライズゲートタワー
[PR]
公式サイトへリンク掲載したい
売主/販売代理の方はこちら
所在地:千葉県千葉市美浜区若葉3丁目1-13(地番)
交通:京葉線 「海浜幕張」駅 徒歩16分 (メインエントランス18分(15分)・サブエントランス18分(15分)・西側通用口16分(14分) ※()内分数は
価格:未定
間取:2LDK~4LDK
専有面積:63.14m2~98.96m2
販売戸数/総戸数: 未定 / 768戸
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幕張ベイパーク ライズゲートタワー口コミ掲示板・評判

  1. 8212 名無しさん

    >>8211 マンション掲示板さん
    違うマンションと間違えたわ

  2. 8213 通りがかりさん

    >>8189 匿名さん

    ライズ買って、すぐミッドうれたら、ライズが引き渡しまで、賃貸にするのですか?

  3. 8214 マンション検討中さん

    10分以上歩くとセットした髪はくしゃくしゃになるし
    禿げた人だと夏は悲惨なことになる
    このような理由で駅近マンションが好まれる

  4. 8215 検討板ユーザーさん

    中学受験したのに大学はMARCHって人生失敗してるよね?(笑)

  5. 8216 通りがかりさん

    >>8214 マンション検討中さん
    禿げた人は、なぜ帽子をかぶらないの?

  6. 8217 マンコミュファンさん

    >>8214 マンション検討中さん

    わかる~

    まったくそのとお~り

  7. 8218 マンション掲示板

    >>8215 検討板ユーザーさん

    MARCHでも、億り人になれば、人生大成功!



  8. 8219 匿名さん

    >>8202

    お前が現地のボーリング調査の柱状図を実際の見たのか?

    P波とS波の違いも分からない癖して。

  9. 8220 マンション検討中さん

    >>8213 通りがかりさん
    ライズの鍵引き渡しまではミッドに住むのでしょう。
    でもその頃には、ベイパークの中古物件がさらに増えているので、
    望むタイミングで手持ち物件が売れるとは限らないでしょう。
    でも、どちらもキャッシュ購入なら気長に待てるしありませんね。

  10. 8221 マンション検討中さん

    >>8214 マンション検討中さん
    頭髪がたっぷりあっても真夏に徒歩10分は辛いですよ

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  12. 8222 マンション検討中さん

    >>8215 検討板ユーザーさん

    私立中高一貫について何もわかってない人だね。

  13. 8223 評判気になるさん

    >>8221 マンション検討中さん

    真夏に10分 地獄

  14. 8224 匿名さん

    >>8220 マンション検討中さん

    ライズ引き渡し後、ライズに引越ししてから、ミッドを売るってこと?

  15. 8225 検討板ユーザーさん

    >>8212 名無しさん
    どこのマンションと間違えました?

  16. 8226 eマンションさん

    >>8224 匿名さん

    3000万特別控除でガッポリもうかりますね。

  17. 8227 通りがかりさん

    >>8210 匿名さん
    今はそりゃそうだよ。地震が起きたら倒壊せずとも被害の状況次第では暴落する。わかったかい?

  18. 8228 検討板ユーザーさん

    電気が止まり水道が止まればタワマンは地獄。地震後津波が来てタワマン自体残っても、しばらく水が引くまで時間がかかるし、水道や電気も止まることが多いので悲惨なことになりやすい。

  19. 8229 匿名さん

    >>8228 検討板ユーザーさん
    それでも購入するさ。だって、幕張のタワマンだぜ?

  20. 8230 マンション検討中さん

    今月から金利も上がりそうだし、引き渡しの時はどのくらいの金利になってるのかな?

  21. 8231 検討板ユーザーさん

    物価高
    金利上昇
    地震

    やなことばかり

  22. 8232 匿名さん

    >>8231 検討板ユーザーさん
    大手企業を中心としてベースアップが凄いですよ。これからは賃金が上がり物価も金利も上がるという好循環が期待できますね。日本もようやく失われた30年から脱却して正常な社会になるので喜ばしいことなのではないですかね。

  23. 8233 名無しさん

    >>8232 匿名さん
    大手だけは賃金も利益も上がってる。でも中小企業は大手と異なり賃金も利益も変わらず。株価の実感が感じられないのもその影響。これのどこが正常なのか。

  24. 8234 通りがかりさん

    >>8232 匿名さん
    こういう方が多くいる日本はお花畑です

  25. 8235 eマンションさん

    >>8232 匿名さん
    大企業でもベースアップ如きじゃ裕福にはなれないよ。
    資産増やさないとね。
    今資産無い人は新築マンションなんか買ってる場合じゃない。

  26. 8236 マンション掲示板さん

    >>8235 eマンションさん

    そうかな?

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  28. 8237 マンション掲示板さん

    要望書を出してきました。これ以上倍率上がらないでほしい…

  29. 8238 評判気になるさん

    >>8235 eマンションさん

    私は資産がないのでマンションを買いますけどね。

  30. 8239 口コミ知りたいさん

    >>8238 評判気になるさん
    そりゃマンションは買うべき。
    ただ、資産が無い人は新築マンションに全振りしないでグロスの安い中古買って投資に回したほうが良いってだけ。

  31. 8240 マンション掲示板さん

    >>8239 口コミ知りたいさん

    中古より、新築マンション買ったほうが資産増える。

  32. 8241 検討板ユーザーさん

    >>8237 マンション掲示板さん

    何倍?

  33. 8242 検討板ユーザーさん

    >>8234 通りがかりさん
    今、旬の半導体企業、すごいもらってるよ。

    中小企業は経営苦しいのに賃金上げられないよ
    なのに政府は、
    賃金が上がらないのは、中小企業のせいだ!
    って言ってるんだから。

    ますます貧富の差が激しくなる。

  34. 8243 マンコミュファンさん

    >>8242 検討板ユーザーさん
    半導体企業にお勤めですか。
    羨ましい。

  35. 8244 評判気になるさん

    >>8240 マンション掲示板さん
    マンションは家賃を無駄にしないために買うがなるべくグロスを低くして出来る限り投資に回して資産増やすのが賢い。
    既に資産ある人は関係無いけど。

  36. 8245 マンション検討中さん

    ベイパークの中古、一気に増えたね。

  37. 8246 マンション検討中さん

    ベイパークにもぜひお願い!三井さん

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  39. 8247 評判気になるさん

    >>8245 マンション検討中さん

    供給過多で、価格下げるかも

  40. 8248 匿名さん

    マンションの新築は仕様が低いので中古買って、好きにリフォームする方が満足いく部屋になる。

  41. 8249 eマンションさん

    >>8248 匿名さん
    なんで新築マンションスレにいるの?

  42. 8250 匿名さん

    >>8240 マンション掲示板さん
    マンション買うより先物やった方が資産増える。

  43. 8251 評判気になるさん

    >>8244 評判気になるさん
    グロスの低いマンションは魅力も低いので、売るときに大変

  44. 8252 匿名さん

    >>8246 マンション検討中さん
    これはららテラス晴海だと思いますが、首都圏の郊外のどこにでもあるショッピングモールと同じですよね。和光の時計塔がある銀座の街にはあこがれますが、地方の田舎にもあるようなショッピングモールには何も感じませんがこれをありがたがる人もいるんですね。

  45. 8253 マンション検討中さん

    >>8252 匿名さん
    銀座に憧れなんていつの時代の話ですか?昭和の人かな?
    いまはドンキ、ダイソー、ユニクロ、無印、と、それこそどこにでもあるような店だらけですよ銀座

  46. 8254 検討板ユーザーさん

    国会議員に毎月100万円支給される文通費。仕事にかかる経費なのに
    「領収書も不要」
    「残金の返却も不要」
    というルールがある。
    一般の国民は確定申告などの申告は、領収書必要!
    国税庁もこれを許している。
    マンションや物価高で、国民はこんなに苦しんでいるのに、議員は裏金ガッポリで税金も払わず、国民をバカにしてる。

  47. 8255 検討板ユーザーさん

    国会議員に毎月100万円支給される文通費。仕事にかかる経費なのに
    「領収書も不要」
    「残金の返却も不要」
    というルールがある。
    一般の国民は確定申告などの申告は、領収書必要!
    国税庁もこれを許している。
    マンションや物価高で、国民はこんなに苦しんでいるのに、議員は裏金ガッポリで税金も払わず、国民をバカにしてる。

  48. 8256 通りがかりさん

    >>8251 評判気になるさん
    資産は投資に回した分でそれ以上に増える。

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  50. 8257 匿名さん

    >>8253 マンション検討中さん
    じゃあどんなド田舎にも住めるね。

  51. 8258 名無しさん

    初めまして。マンションの固定資産税についてご存知の方いらっしゃいましたら御教授いただけると助かります。
    MRに行った際、年間36万ほど、、と聞いたような気がします(曖昧ですみません泣)今思うとすごく高いなと思うのですが、これぐらいの物件でしかもタワマンとなると妥当なのでしょうか。

  52. 8259 マンション検討中さん

    >>8258 名無しさん
    海浜幕張のマンションでしょ。そんなにしないよ。

  53. 8260 マンション検討中さん

    >>8246 マンション検討中さん
    ベイパークにららぽーとを建てられるような土地はもうないですよ。可能性があるとすれば駅前の三井のアウトレットの土地ですね。海浜幕張に住んでますが、アウトレットって駅前にあってもほぼ行かないです。平日はガラガラ、週末は近郊から人が来ますが混雑するほどではないです。

  54. 8261 通りがかりさん

    >>8260 マンション検討中さん
    MOP幕張の売上って船橋ららぽの半分以下じゃないの。

  55. 8262 検討板ユーザーさん

    >>8260 マンション検討中さん
    これららぽーとじゃなくてららテラス。

  56. 8263 匿名さん

    私も海浜幕張のアウトレットにはあまり行かないけど、パーキングに駐車して駅周辺の商業施設は頻繁に利用しています。
    平日限定ですが三井のカードを持ってると2時間分の料金が無料なので。

  57. 8264 マンション検討中さん

    >>8261 通りがかりさん

    そうですね。最近平日はアジア系のツアー客が散見されますが、爆買いという感じではありませんし。

  58. 8265 匿名さん

    >>8258 名無しさん
    36万?
    誰が言ったの?

  59. 8266 匿名さん

    千葉県地震 6日間で32回
    備蓄しとこーっと!

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  61. 8267 マンション検討中さん

    >>8258 名無しさん
    どこも固定資産税は高めに試算してるよ。見積もりより高くなったらいろいろ言われちゃうからね。

  62. 8268 通りがかりさん

    また追加枠。
    倍率上げさせる気満々ですね~

  63. 8269 マンション検討中さん

    案内会最終案内
    要望書を出した側からするともうこれ以上予約取らないでくれと思ってしまいますね。
    ですが、滑り込みセーフで予約取れた方おめでとうございます。

  64. 8270 マンション検討中さん

    なんか貧乏臭い投稿増えましたね

  65. 8271 マンション検討中さん

    >>8263 匿名さん
    インター横の土地入札ってどうなったかご存知ですか?

  66. 8272 匿名さん

    >>8270 マンション検討中さん

    千葉だから?

  67. 8273 検討板ユーザーさん

    >>8271 マンション検討中さん
    昭和学院が落札

  68. 8274 eマンションさん

    >>8246 マンション検討中さん

    本気ですか?
    後ろの塔みたいなやつ清掃工事の煙突ですよ?

  69. 8275 評判気になるさん

    市の財政厳しいのにベイタウンのごみ空気輸送システムは廃止しないのかな?
    他の自治体は廃止してるのに。

  70. 8276 匿名さん

    >>8274 eマンションさん
    ハルミフラッグ販売開始時にさんざんネガ材料として喧伝された嫌悪施設として有名な清掃工場の煙突ですね。ハルミフラッグのあの立地であの価格なので嫌悪施設だろうがなんだろうが受け入れられていますが、それでもいやなものはいやですよね。

  71. 8277 マンション検討中さん

    嫌悪施設といえば総合病院もですよね。救急車やドクターヘリの騒音。
    そういう意味ではベイパークも晴海フラッグと同じですよね。
    嫌悪施設があろうと立地と価格で人気がある。

  72. 8278 匿名さん

    >>8277 マンション検討中さん
    晴海の立地=虎ノ門・銀座など都心へすぐにアクセス出来る
    海浜幕張の立地とは?

  73. 8279 匿名さん

    >>8277 マンション検討中さん
    清掃工場と総合病院を同じ範疇で論じるのはどうかと思いますが。

  74. 8280 マンション検討中さん

    >>8279 匿名さん
    一般的な嫌悪施設としては同じ範疇でしょうが

  75. 8281 口コミ知りたいさん

    >>8269 マンション検討中さん
    案内は来たが空きがないのだが?

  76. 8282 マンション掲示板さん

    一般的な嫌悪施設とは

    嫌悪施設とは、その存在が周囲の人から嫌われる施設をいいます。
    具体的には、
    1.風俗店など住宅地としての品格を下げるような施設
    2.騒音、大気汚染、土壌汚染、悪臭、地盤沈下などを引き起こす公害発生施設
    3.不快感・嫌悪感を与える施設(原子力関連施設、廃棄物処理場、下水処理場、火葬場、軍事基地、刑務所、ガスタンク、火薬類貯蔵施設など)
    をいいます。どの施設が対象となるかは主観的判断やイメージ、時代性もあって、一様ではありません。
    嫌悪施設の存在は住宅地の地価に影響を及ぼすマイナス要因となる場合もあるため、不動産会社は重要事項の説明として注意を払わなければなりません。
    https://www.homes.co.jp/words/k4/525001439/

    とのことなので、病院は一般的な嫌悪施設には含まれないと思われます。

  77. 8283 検討板ユーザーさん

    >>8278 匿名さん
    海浜幕張の立地って笑っちゃいますね。

  78. 8284 eマンションさん

    >>8281 口コミ知りたいさん

    もうとっくに埋まってるよ。昨日の18:30ごろに案内きて10分以内に埋まったよ。幸い取れたのでとりあえずモデルルーム行ってきます。

  79. 8285 評判気になるさん

    >>8273 検討板ユーザーさん
    小学校には狭い。幼稚園には広い。なにになるのかな。
    需要を考えるとこども園が良さそうだけど。

  80. 8286 検討板ユーザーさん

    ご案内会登録できませんでした。これにいかないと申込できないのでしょうか?

  81. 8287 検討板ユーザーさん

    >>8286 検討板ユーザーさん
    当然だろ
    次期以降値上げ後の住戸を検討下さい

  82. 8288 通りがかりさん


    >>8285 評判気になるさん
    文教地区として更に発展するかもですね?

  83. 8289 マンション検討中さん

    当選したらX(Twitter)やりますか?

  84. 8290 マンション掲示板

    >>8288 通りがかりさん

    少子化なんだから、どんどん衰退するでしょ

  85. 8291 匿名さん

    >>8289 マンション検討中さん

    やらない!!

  86. 8292 マンション掲示板さん

    新しくできる総合病院が険悪施設はさすがに無理があるでしょ。大病院が近くにあるは不動産を売るときの宣伝文句になるくらいなのでプラス要素だね。

  87. 8293 評判気になるさん

    >>8292 マンション掲示板さん
    バス路線は確実に増えますね。

  88. 8294 名無しさん

    海浜病院は地域住民の緊急時の駆け込み寺みたいはものだから、徒歩圏にあるのはかなりありがたい。小さい病院で手に負えない時に紹介された病院が電車やバス乗り継がないと行けないとか不便すぎる。

  89. 8295 マンコミュファンさん

    >>8284 eマンションさん

    お祭りですね

  90. 8296 マンション検討中さん

    地震が多くて、水が売り切れてる。
    ネットスーパーに頼んだら欠品だと。

  91. 8297 eマンションさん

    海浜病院の口コミ読むと不安しかないんだけど…

  92. 8298 通りがかりさん

    ミッドの募集賃料がじわじわ下がってるのをみても賃貸投資家はライズに申し込むのだろうか

  93. 8299 口コミ知りたいさん

    >>8294 名無しさん
    町のクリニックで手に負えないレベルなら、即タクシーに乗りますよ。

  94. 8300 評判気になるさん

    >>8298 通りがかりさん

    実需向けマンションですよこちらは。

  95. 8301 eマンションさん

    >>8298 通りがかりさん
    千葉でファミリー間取りで賃貸とかアホでしょ。

  96. 8302 マンション検討中さん

    しかも駅から15分とかなおさら

  97. 8303 マンション検討中さん

    >>8301 eマンションさん

    東京より安いし、借りる人ぜんぜんいますよ

  98. 8304 名無しさん

    >>8298 通りがかりさん
    スカイも合わせたら結構な数、中古の売りも含めて

  99. 8305 名無しさん

    >>8303 マンション検討中さん
    ミッドの賃貸30件とスカイ10件で合計40件、なかなか無くならないですよ。

  100. 8306 マンション検討中さん

    >>8301 eマンションさん

    どういう意味でしょうか。

  101. 8307 匿名さん

    >>8306 マンション検討中さん
    都内に比べて借り手がなかなか決まらない。
    ファミリー向け間取りと駅遠なのも借り手を選んでしまう。
    賃貸用に買うのは。。。

  102. 8308 匿名さん

    たとえ都内であってもファミリー向けの物件はワンルームより空室のリスクは高いと言われています。
    サラリーマンであれば予期しない転勤等で所有マンションを賃貸に出すケースは良くあるが、入学、入社、異動シーズンを除けば借主がなかなか見つからない、という状況は覚悟した方がいい。

  103. 8309 匿名さん

    >>8292 マンション掲示板さん

    救急車のサイレンの音が、嫌なんじゃないの?

  104. 8310 匿名さん

    賃貸は価格次第でしょうね。うちは地方転勤中、タワマンを月30万で貸してた経験あります。

  105. 8311 マンション検討中さん

    >>8307 匿名さん
    そういう意味でしたか。ベイタウンは学区も町の評判もよく、賃貸でも長らく人気エリアで、物件探しに苦労したという話をよく聞きましたが、ベイパークに超大型集合住宅がにょきにょきと建ったので、これからは海浜幕張も賃貸物件が余る時代になりそうですね。

  106. 8312 マンコミュファンさん

    >>8309 匿名さん
    サイレンとか車とか飛行機とか、生活雑音は人により許容度が異なるし、慣れもあるので一般化して議論するのは難しいですね。
    人によっては学校や公園の遊び声すら嫌だといいますし、それこそ言い出したらキリがありません。

  107. 8313 eマンションさん

    さすがにドクターヘリは五月蝿そう。
    頻繁に来なければいいなぁ

  108. 8314 マンション比較中さん

    >>8309 匿名さん

    救急車は病院に近づけばサイレン止めるでしょ。

  109. 8315 マンション検討中さん

    >>8305 名無しさん
    クロスの賃貸はどうして全然ないのでしょうか?
    立地?

  110. 8316 検討板ユーザーさん

    >>8315 マンション検討中さん

    立地含めて既存3棟の中で1番弱いからでは

  111. 8317 マンション検討中さん

    新病院って地図見ると結構遠いよね。
    ベイタウンの消防署より遠い。

  112. 8318 マンション検討中さん

    >>8315 マンション検討中さん
    現在一件出てますね。たまたまですよ。ベイパークでは一番古いせいか、この辺り一帯の家賃相場からかけ離れていない賃料で出ていて、借り手がつきやすいからかもしれません。今出ているミッドの賃貸物件は、賃料設定がおかしい物件多数です。

  113. 8319 通りがかりさん

    >>8316 検討板ユーザーさん
    MISや渋幕に通う用の一時的な住まいとしては、むしろ立地は強いのでは。古いですが。

  114. 8320 検討板ユーザーさん

    >>8315 マンション検討中さん
    1番最初に出たからブロガー様に影響されなかった実需層がほとんどで賃貸は少ないんじゃないでしょうか。

  115. 8321 マンコミュファンさん

    >>8319 通りがかりさん

    ターゲットの母数少なすぎw

  116. 8322 匿名さん

    >>8315 マンション検討中さん
    クロスの賃貸募集は2026年2月までの定借契約なので、家賃は84.88㎡で月額27万円と決して高くはないが動かないということでしょう。これが定借でなければ普通に借り手はいると思います。

  117. 8323 匿名さん

    >8322
    なるほど、それはなかなか借り手がつかないでしょうね。
    かといって貸す側もつらいところだと思います。海外転勤に伴って持ち家を賃貸に出し、数年後日本に帰ってきたけど、定借ではないので借主を追い出す訳にもいかず、近くに自分の家があるのに仕方なく賃貸マンションに住んだ、という会社の同僚が何人かいます。

  118. 8324 マンション検討中さん

    >>8319 通りがかりさん
    MISや渋幕はどちらもベイパーク全体からなら近いですよ。MISの生徒の大半はベイパークかベイタウンに住んでいます。

  119. 8325 eマンションさん

    >>8318 マンション検討中さん

    安くすれば借りるよ。
    3月の繁忙期すぎたら、借り手がほとんどいなくなるから、今が価格下げるチャンスだね。

    この時期逃すと辛いと思う。

  120. 8326 eマンションさん

    >>8324 マンション検討中さん
    昭和秀英も含めて、優れた文教地区ですね?

  121. 8327 マンコミュファンさん

    >>8323 匿名さん

    私は定借で貸しました。
    定借なので相場より少し下げて出したらあっという間に借手決まりました。

  122. 8328 匿名さん

    >>8327 マンコミュファンさん
    定借の期間にもよりますがこちらのケースのように2年未満の定借契約だと、その条件にフィットする人は相当限られるので現実的にはハードルが高いのではないかと思います。たまたま条件に合う人がいればいいですが、運が必要となりますね。

  123. 8329 マンコミュファンさん

    直近3ヶ月のベイパーク中古は7件しか売れてないな。スカイはたった1件。

  124. 8330 マンション検討中さん

    ライズ落ちたら中古行くよ

  125. 8331 匿名さん

    >>8329 マンコミュファンさん
    ライズの価格が次期以降値上げになれば、相対的にベイパークの中古が割安となるので自然に売れると思う。

  126. 8332 検討板ユーザーさん

    >>8331 匿名さん
    売れ行き悪くなって数ヶ月経ってるからなぁ。
    4月以降は更に悪くなりそう。

  127. 8333 マンション検討中さん

    >>8327 マンコミュファンさん

    結局、価格下げれば借手はつきます。
    繁忙期すぎた4月以降、まだ決まってないとかなりキツイですね。

  128. 8334 eマンションさん

    >>8315 マンション検討中さん
    そもそも戸数が少ない。実需層が多い。

  129. 8335 マンション検討中さん

    今朝の日経記事見る限り、やはりタワマンは怖いですなぁ

  130. 8336 マンション検討中さん

    幕張新都心文教地区(千葉市美浜区若葉三丁目2番1)一般競争入札の結果
    https://www.pref.chiba.lg.jp/kigyou/bunjou/nyusatu/wakaba3-2-1-r06kekk...

  131. 8337 契約者さん6

    ライズゲートタワー、イオンは徒歩で行くには遠くドラッグストアもベイパーク内にはないので実需層は覚悟が必要

  132. 8338 eマンションさん

    >>8337 契約者さん6さん
    競歩で鍛え上げた脚力があるので大丈夫です。

  133. 8339 マンコミュファンさん

    >>8337 契約者さん6さん
    イオンスタイルは徒歩5分、中に小さめですが調剤薬局も入ったドラッグストアがあります。また、ベイタウン内に薬の福太郎、川沿いに海方向に行くと、コスモスというドラッグストアがありますよ。

  134. 8340 マンション検討中さん

    >>8339 マンコミュファンさん
    イオンスタイル内の薬局は小さすぎる。 
    福太郎やコスモスはライズから徒歩で何分かかります?

  135. 8341 マンション検討中さん

    大して遠いと思わないけど、歩くのがいやなら自転車を使えばいいのでは?

  136. 8342 口コミ知りたいさん

    >>8337 契約者さん6さん
    この金額のマンションにどこまで望んでるの?

  137. 8343 マンション検討中さん

    >>8337 契約者さん6さん
    急ぎの食料品と薬はイオンスタイルでまかなえるし週末買い物に行けばいいと思うよ都内でも大き目のスーパー行くときはそこそこ歩いてたでしょ

  138. 8344 マンション検討中さん

    便利そうで意外と不便なんですね。自転車、車が必須と言われる意味が分かります。

  139. 8345 匿名さん

    駅前も普段使いしないアウトレットとかばっかりだからね
    結局車でイオンやヨーカドー

  140. 8346 匿名さん

    >>8340 マンション検討中さん

    線路側の入口から700m徒歩10分。コスモスまで1km。でも悪天候でなければ自転車に乗りますよね。コスモスと同じ距離で、検見川浜のイオンスタイルにも行けますよ。検見川浜のはスーパーも日用品ドラッグストアも大きいです。

  141. 8347 マンション検討中さん

    徒歩五分のところにスーパーがあっても不便と言われてしまう街

  142. 8348 匿名さん

    >>8347 マンション検討中さん
    アンチの人はネガの材料はなんでもよく、ともかく批判することで仕事上や生活上のうっぷんを晴らしたいのではないでしょうか。ここはプラスとマイナスがはっきりしているのでターゲットにしやすいのかなと思います。
    個人的にニュートラルの立場から見ると価格の安さや環境の良さは十分にマイナス面をカバーしていると思いますが、アンチの人はマイナス面だけを見ているのでしょうね。

  143. 8349 匿名さん

    >8337
    ベイパークに日本調剤薬局があったような。契約者さんが自信を持って「無い」と断言してるってことはもしかしてもう閉店しちゃった?

  144. 8350 eマンションさん

    >>8349 匿名さん
    調剤薬局とドラッグストアは違うでしょ。

  145. 8351 契約者さん1

    もし東京駅勤務なら
    部屋からロビーまで3分
    駅まで16分
    待ち5分
    東京駅まで43分
    京葉線ホームから地上まで8分
    合計75分
    ここからオフィスまでの移動時間含めたら片道90分前後。
    往復300分、徒歩60分以上。
    乗り換え挟む都内なら片道100分、往復200分越え。

    加えて、5月の梅雨、6月中旬~10月中旬の暑さ、12月~2月の寒さを考えると1年のうち8ヶ月は歩くのがしんどい季節の中、往復徒歩60分以上、そのうち少なくとも30分以上は野外での徒歩。


    みんなお祭りだって騒いでるけど、出勤が週半分以上の人は冷静にこの生活をしたいか考えてから申し込んだ方がいいと思います。
    ベイパーク住民の方々のツイートを見ても既に駅距離が辛いと言ってることから、住みたて&街が成長している高揚感で最初はあまり気にならなくても、何年か経ってそれが無くなって加齢で自分の体力も落ちてきた時にどうなるか。
    ベイパークに今から参戦する場合、含み益はそこまで大きくは取れないと思うので住み替えのハードルも今までの物件よりは高く、数十年住む可能性もあります。
    車も必須な環境なので車代・維持費・駐車場費用で10年で数百万以上かかることを考えて経済的にも余裕が必要。
    海浜幕張は千葉の中では整備された街ですし、物件自体も(タワマン外廊下は正直怖いですが)それなりにスペックは良いので、都内に出かけたい欲のない、千葉で満足できる、フルリモートや週1出勤で、お金に余裕のある人にはとてもフィットすると思います。

  146. 8352 マンション検討中さん

    ずいぶんノロノロ移動するんだな

  147. 8353 eマンションさん

    >>8351 契約者さん1さん
    ほぼフルリモートじゃないときつい。
    災害リスク、外国人問題、通勤時間の長さ、駅遠、食品アクセスの悪さと問題はかなりあるようだが、それでも購入に突き進む方を心から応援したい。念願のタワマンがもうすぐそこです、諦めないで。

  148. 8354 マンション検討中さん

    >>8349 匿名さん
    閉店してませんよ。上のクリニックから流れてくるお客さんでいつも混雑してます。調剤の待ち時間は30?60分。ひどい時は90分にもなります。

  149. 8355 匿名さん

    なるほど、確かに8337 契約者さん6は「ドラッグストア」って言ってるね。
    その後8340さんが「イオンスタイル内の薬局は小さすぎる。 」って書いたのでいつのまにか薬局と混同しちゃった。
    薬局でもスーパーでもなくドラッグストアでしか品揃えが期待できない物ってそう多くはないような気がするけど(化粧品とか?)困る人は困るんだろうな。
    まあケチをつけたいなら、ネタは尽きないので自宅の徒歩圏で何でも買いたい人は別の物件検討した方がいいよ。知らんけど。

  150. 8356 マンション検討中さん

    都内、高すぎ
    賃貸も購入も無理

    もう、ここしかないね。
    早く決めないと、
    どんどん上がるって国が言ってるから。

  151. 8357 マンション検討中さん

    建設労働者 5パーセント賃金を上回るようにするって岸田さん言ってた。
    新築マンションまだまだ上げる。
    金利上げるのに、マンション価格下がらない。

  152. 8358 マンコミュファンさん

    >>8355 匿名さん

    小児科砂漠問題もあるよ

  153. 8359 eマンションさん

    物価上昇年2%維持だと、10年後に5000万の物件が6000万超えるからな。

  154. 8360 マンコミュファンさん

    イオン行くのすらライズとミッドの間にある道路を一本越え、ミッド、スカイを越えイオン前のコの字になっている横断歩道を渡るので、そこそこ面倒。
    子育て世帯はこれに子供の自転車上げ下ろしも生じる。強風時はスカイ付近のビル風に気をつけて。

  155. 8361 マンション検討中さん

    ベイパークもアンチ多いですよね。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/d013924d15f1951007c575dc3021118c283c...

  156. 8362 マンション検討中さん

    ネガってるといつまでたっても買えないよミッドから600万ほど値上がりしてる現実を早く受け止めて。次期はさらに値上がり確定だし掲示板に貼り付いてないでMR予約合戦の対策した方がいいよ

  157. 8363 マンション検討中さん

    中住戸でそれくらいの価格差で、角部屋だと2000万円くらい違うからね。
    しかもこれ以上下がる見込みは無い。むしろ上がる

  158. 8364 マンション掲示板

    >>8359 eマンションさん

    マンション高いよ。
    購入すると、税金もいっぱいかかるし。
    庶民だけ生活苦だよ。

    裏金議員はまさか、税金納めないつもりか?
    確定申告、期限、来週だぞ!

  159. 8365 契約者さん1

    プレミスト昭島モリパークならここより安い金額で住環境も良い中央線直結の都内物件買えるよ。マンションにサウナもついてる。

  160. 8366 eマンションさん

    >>8351 契約者さん1さん

    そんな「都合の悪い事実」を書くとまたいつもの誹謗中傷されますよ。
    マンションのことでは反論できませんからね。

  161. 8367 口コミ知りたいさん

    >>8361 マンション検討中さん
    都心、せめて都内のタワマンですよ

  162. 8368 口コミ知りたいさん

    >>8361 マンション検討中さん
    まぁそう言うことですよね。

    >>
    なぜ注目しているのにアンチになるのか。それは、そのタワマンを買えないからです。自分が手に入れられるなら、アンチになる必要はないですから。

  163. 8369 ベイパー

    >>8368 口コミ知りたいさん
    ベイパークはダメで都内がいい、と言うならそうすりゃいい、どうぞご勝手にという感じですよね。
    既に都内タワマン買ってる人がわざわざこの板に来てアンチする理由もない。
    お察しですね。

  164. 8370 マンション検討中さん

    都内だったら20棟ぐらい建ってそうな贅沢なつくりだからな~

  165. 8371 通りがかりさん

    >>8359 eマンションさん

    大丈夫!同じぐらいベースアップしてるから

  166. 8372 評判気になるさん

    >>8364 マンション掲示板さん

    一般国民も、4000万まで、無税にしてください。

  167. 8373 匿名さん

    >>8371 通りがかりさん

    大企業にお勤め?

    中小企業は昇給したら潰れちゃう

  168. 8374 eマンションさん

    京成線から見えるベイパーク群かっこいいなぁ。
    当たりますように。

  169. 8375 名無しさん

    ミッドの住民版見たけどやっぱりsnsの気持ち悪さは気になる点

  170. 8376 契約者さん1

    ベイパーク検討者なら絶対見たほうがいい月曜日のたわまんXさん
    https://twitter.com/Tower_on_Monday

  171. 8377 マンション検討中さん

    >>8367 口コミ知りたいさん
    馬鹿野郎!都内のタワマンなんて買えないからここを検討しているんだろ!なぜそんなことも分からない!?

  172. 8378 匿名さん

    >>8377 マンション検討中さん

    ここのスレに越谷のどこかのカンカンアパート住まいの生活保護を受けている配達員ニコチンカス匿名ちゃんが潜入して嫌がらせしている様です。

    もちろんマンションなんて買えるわけがなくこの掲示板にきているのが異常な訳で。

  173. 8379 マンション検討中さん

    カンカンアパートって何ですか?昭和の人??

  174. 8380 検討板ユーザーさん

    >>8379 マンション検討中さん
    川口のク◯ド人のお方?

  175. 8381 口コミ知りたいさん

    >>8375 名無しさん
    自作自演ですね

  176. 8382 匿名さん

    マン質でスレ主自ら自作自演の嘘投稿をしてる奴がこのスレに潜入して荒らしてる。

  177. 8383 口コミ知りたいさん

    >>8378 匿名さん
    病院行ったほうがいいよ、、、苦笑
    文章構成的に日本の方ではないのかな?

  178. 8384 通りがかりさん

    >>8368 口コミ知りたいさん
    ここ買えない人っていないですよ。
    たかだか世帯年収1200万くらいあれば買えちゃいますよね?
    まともな人生歩んでたらそれ以下の稼ぎにすること自体が難しいですよ。

  179. 8385 口コミ知りたいさん

    >>8384 通りがかりさん

    がんばれよ笑

  180. 8386 匿名さん

    >>8383

    病院行くのはニコチン依存症からお前が禁煙外来に行くんだろ。

  181. 8387 評判気になるさん

    一期の倍率と次期の値上げがどれほどなのか気になるね

  182. 8388 eマンションさん

    >>8387 評判気になるさん

    平均5倍くらいでは。値上げはこれまで最終期までしなかったから本当にするのか疑問だけど。

  183. 8389 マンション掲示板さん

    >>8385 口コミ知りたいさん
    あ、もしかしてお金無い人?

  184. 8390 検討板ユーザーさん

    >>8387 評判気になるさん
    >一期の倍率と次期の値上げがどれほどなのか気になるね

    マン質で犬小屋イラストに反応した様だな。
    その結果大嘘の煽り・嫌がらせ・迷惑投稿の反応。
    中卒不登校貧乏喫煙者の配達員の住処は、越谷のどこかのカンカンアパートだろう。

    一生マンションは買えません。

  185. 8391 マンション検討中さん

    >>8384 通りがかりさん
    1馬力世帯年収1200なら子育て含めても余裕あるけど共働きで通勤が二人とも都内なら相当きついよ、年収1200万なんて極一部のエリートでしょ

  186. 8392 eマンションさん

    >>8386 匿名さん
    頭大丈夫?クルド人?

  187. 8394 評判気になるさん

    >>8388 eマンションさん

    そんなに高倍率なんですね、、、

  188. 8395 口コミ知りたいさん

    >>8394 評判気になるさん
    晴海の再販がダメならこちら参戦します!

  189. 8396 口コミ知りたいさん

    >>8393 匿名さん
    >>8386はマンション買えないのに頑張ってるってことか。

  190. 8397 eマンションさん

    >>8375 名無しさん

    ミッドの掲示板、精神年齢、低すぎ。

  191. 8398 マンション検討中さん

    とうとう、マイナス金利解除するのか~。
    固定金利にすればずーと安心だが、迷う。

    金利あげて、不動産価格もあげて、国民は苦しいのだ。

    悪いことしてる議員さんたち、
    税金は払いましょう!

  192. 8399 eマンションさん

    >>8398 マンション検討中さん

    上級国民は、悪いことしてて、税金払わないなんて、おかしいでしょ。
    検察に言われる前に自ら納税してほしいです。

    こっちは、質素にくらして、真面目に税金払ってるのがバカみたいだ。

  193. 8400 eマンションさん

    >>8397 eマンションさん
    スカイもなかなかすごいよ。

  194. 8401 匿名さん

    >>8398 マンション検討中さん
    マイナス金利解除は既定路線で3月か4月の日銀政策決定会合で決断されると思いますが、大手企業の多くは賃金の上昇も続いているのでコンマ数パーセントの金利アップは問題ない人が多そうです。

  195. 8402 匿名さん

    晴海の再販ダメ?って、そういう決まりがあるの?

  196. 8403 マンション掲示板さん

    >>8402 匿名さん

    高倍率だから当たらなかったらってことかと

  197. 8404 口コミ知りたいさん

    >>8400 eマンションさん
    登録不要の匿名掲示板だししょうがない

  198. 8405 検討板ユーザーさん

    >>8402 匿名さん

    郊外駅遠物件に住む覚悟を決める前に、国語のお勉強が必要なようです

  199. 8406 マンション掲示板さん

    >>8405 検討板ユーザーさん
    アスペルガー?

  200. 8407 検討板ユーザーさん

    実需組には良い話しなのかな?

  201. 8408 評判気になるさん

    >>8407 さん

    >>8407 検討板ユーザーさん
    これは、厳しそうですね。
    投資としては、駐車場もないですし
    考えなおした方がいいかな、、、。

  202. 8409 マンション掲示板さん

    >>8408 評判気になるさん
    投資としてはお腹いっぱいだと思います。
    新築即転売のミッドも角部屋で坪280とかの部屋も出てるし。

  203. 8410 マンション検討中さん

    正直、ベイタウンの様におしゃれ感もないし何がいいかわからない。値段は2倍以上するし。
    多分ベイパーク最後の1棟は相当値段下がるか中止だと思う。

  204. 8411 マンション掲示板さん

    実需層にとっては良い話しですよね?
    投資家が減れば倍率も下がるし。

  205. 8412 マンション検討中さん

    北東角85の事だと思いますが、確かあの部屋は、新築時坪220万で坪50万、グロス2000アップしてますね。

  206. 8413 eマンションさん

    >>8411 マンション掲示板さん
    元々実需もそんなに注目してなかった。
    華やかな雰囲気とブロガーの盛り上げに勘違いしちゃったのかな。
    100mも歩けば周りはただの田舎だし。

  207. 8414 マンション検討中さん

    >>8412 マンション検討中さん
    オプションどれくらいかけたか分からないけど、売れればね。

  208. 8415 マンション掲示板さん

    >>8412 マンション検討中さん
    まず「売れれば」という前提がありますよね

    そのうえで五年以内の短期売買だと利益の4割くらい取られますよ、所得税で3割、住民税で1割
    仲介手数料は売値の3%かかるし、ローン走らせてたらローン手数料(2.2%)もかかるし

    購入して2年くらい現金寝かせてた割には儲けもすくないし、不動産価格の上昇に追いついてないですよ
    短期譲渡でなくなる6年目にその価格で売れたら残債分も加味すると郊外にしては美味しいと思います

    感覚で語るのではなくもう少しお調べになったほうが、、、

  209. 8416 口コミ知りたいさん

    >>8414 マンション検討中さん

    オプションとリフォーム代を差し引いて考えてる人多いからね笑

  210. 8417 匿名さん

    >>8384 通りがかりさん

    世帯で?単独でがんばれよ!

  211. 8418 検討板ユーザーさん

    >>8410 マンション検討中さん
    現地行ったことないでしょ、オシャレ感はベイパークのが圧倒的に上だよ線路沿いは確かに殺風景だけど変わるんじゃない

  212. 8419 検討板ユーザーさん

    ベイタウンは全く眼中に無い。ここの掲示板はモデルルームに行った検討者は殆ど居ない。零細不動産屋とベイパークに嫉妬するネガの温床。

  213. 8420 マンション検討中さん

    オシャレ感は圧倒的にベイタウン

  214. 8421 eマンションさん

    >>8419 検討板ユーザーさん
    マンションのことで反論できなくなるといつもそれですね。
    事実を書かれてみっともない感じになるなら見なきゃ良いのに(笑)

  215. 8422 eマンションさん

    >>8418 検討板ユーザーさん
    何も無い原っぱがおしゃれ?(笑)

  216. 8423 評判気になるさん

    >>8422 eマンションさん
    ただの田舎でしか無いですね。

  217. 8424 マンコミュファンさん

    >>8407 検討板ユーザーさん
    晴海フラッグかここか2択かな?

  218. 8425 マンコミュファンさん

    休日に買い出しするのキツいな。
    ベイパーク内に調剤薬局付きの大きなドラックストア欲しい

  219. 8426 マンション検討中さん

    >>8422 eマンションさん

    全然オシャレじゃないと思いまーす笑
    同じようなタワマンが周りにニョキニョキ生えてる原っぱって呪術か何かか?て印象です

  220. 8427 マンコミュファンさん

    >>8422 eマンションさん
    夜は暗闇の中に一本だけ低い木のライトアップがされておりとても綺麗です。笑

  221. 8428 名無しさん

    >>8426 マンション検討中さん
    ベイパークは安い~(地価安いから当たり前)
    ベイパークはおしゃれ~(何も無いけど)
    ベイパークは子育て環境が良い~(良い学校だけ有って嫌悪施設が近くに無ければ子育てし易い訳じゃないけど)
    と教祖様が暗示をかけてるので。

  222. 8429 マンション検討中さん

    >>8351 契約者さん1さん
    ベイパークも時を経てベイタウンのような落ち着いた良い雰囲気の街になるといいですね。購入者のみなさんの意識にかかっていますよ。

  223. 8430 匿名さん

    良い街になっていくと思います わからない人多いね 駅近ってそんなに重要かな そういう人はここは該当しないので見にこなければいい

  224. 8431 口コミ知りたいさん

    >>8430 匿名さん
    その前に千葉が大丈夫か心配ですね。
    https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20240310-567-OY...

  225. 8432 マンコミュファンさん

    薬の福太郎は1階建てで通路も狭いし品揃えも微妙なのでベイパークからわざわざ行く事は無いと思う。

  226. 8433 マンコミュファンさん

    周辺は広い公園多いけど、遊具がかなり少ない。子供達は勉強するしかなさそう。

  227. 8434 マンション掲示板さん

    もうすぐミッドの商業棟がオープンして1年後にベイパークストリートの商業郡がオープンして新改札も出来ると街が賑やかになり今の値段では買えないだろうね。ベイパークはまだ開発が半分も行ってないので今だと割安で買えるのがいい。

  228. 8435 マンション掲示板さん

    街全体がチェーン店のようなダサさがある。没個性には過ごしやすい良い街かも

  229. 8436 マンコミュファンさん

    イオンが強すぎてイオンばかり。コストコは隣駅の距離だから車必須。

  230. 8437 マンション検討中さん

    戦略としてベイパークは即転売か住みながら投資じゃないと割に合わない

  231. 8438 マンション比較中さん

    キミたちのさいきょうのふどうさんろんはやくにたたないね

  232. 8439 マンション検討中さん

    >>8438 マンション比較中さん
    反論できないもんな、、、

  233. 8440 マンション検討中さん

    ベイパークはビルみたいなタワマンとイオン、何もない公園しかない。ベイタウンに優っているのは築年数だけだと思うけどいかが?

  234. 8441 マンション検討中さん

    ミッドの商業施設、ベイパストリートの商業施設
    新改札ができたとて、はたして駅から10分以上かけてわざわざ来る人がどれだけいるかな?

  235. 8442 通りがかりさん

    >>8430 匿名さん
    セブンができるとかなり良くなりますよね?

  236. 8443 マンション比較中さん

    イオンスタイルのフードコードはなくなるし、COMUNUS跡のテナントも一向に決まらない。
    大丈夫かな?

  237. 8444 eマンションさん

    >>8443 マンション比較中さん
    セブンが出来ると嬉しがってるくらいだから問題無いんじゃない?

  238. 8445 検討板ユーザーさん

    ネガはやけに詳しいね住民より詳しいんじゃない笑そんなに気になるのは何故

  239. 8446 口コミ知りたいさん

    >>8445 検討板ユーザーさん
    みんなマンションや街の話してるのになぜいつも反論じゃなく人に対する攻撃をするのですか?

  240. 8447 マンション比較中さん

    ネガに反論して意味あると思ってるんですか?

  241. 8448 eマンションさん

    >>8443 マンション比較中さん
    コミュニュスは閉店じゃなくて一時休業なんだよね。理由はわからないが閉めるなら閉めてほしい。

  242. 8449 マンション検討中さん

    >>8448 eマンションさん
    何か月休業状態なんですか?

  243. 8450 通りがかりさん

    >>8449 マンション検討中さん
    半年くらい?

  244. 8451 マンション検討中さん

    半年も休業する理由ってなんでしょうね。賃料もかかるだろうに

  245. 8452 通りがかりさん

    >>8448 eマンションさん
    住民がSNSでとんでもない事言ってるのと関係有るのかな?

  246. 8453 名無しさん

    ネガの情報を集める意欲はどこから湧いてくるんだろうという単純な興味です。

  247. 8454 マンション検討中さん

    >>8441 マンション検討中さん

    いないと思います。ミッドの施設はいわずもがな、ベイパストリートの商業施設も、地元民向けの店舗ラインナップでしょうね。アウトレットに来たお客さんに、海浜幕張公園を越えさせるのは相当に難しいですよ。

    それに、メッセ客もスタジアム客も、海浜幕張駅より西側エリアを移動するので、ベイパークにお金を落とすのは、ベイパークとベイタウン民のみでしょうね。

  248. 8455 マンション検討中さん

    >>8448 eマンションさん
    たまに人が中にいたりします。先日も夕方店内の照明がついていました。コミュニュス悪くなかったのに休業してしまって悲しいです。

  249. 8456 口コミ知りたいさん

    >>8451 マンション検討中さん

    スカイの住民板遡ると分かりますよ。

  250. 8457 マンコミュファンさん

    ベイタウンは路駐かなり多い。対向車とスレスレですれ違うことも珍しく無い。ベイタウンの街並みは綺麗だけどマンションばかりで個人店も少ない。見るもの買う物が少ないから人気がない。ベイパークより駅遠。余程幕張で生活したい何かが無いと買わないし借りない。

  251. 8458 マンション掲示板さん

    南西角の高層階1.5億以下で出ませんか。

  252. 8459 口コミ知りたいさん

    >>8457 マンコミュファンさん
    路駐はベイタウンだからね笑

  253. 8460 マンコミュファンさん

    >>8440 マンション検討中さん
    ベイタウンはほぼ借地、ゴミ空気輸送が不便、コンビニが24時間じゃない。

  254. 8461 通りがかりさん

    ベイタウンの道路って、駐車禁止じゃないって聞いたことがあります。

  255. 8462 匿名さん

    >>8457 マンコミュファンさん
    まあベイパークにも個人店は入るスペース無いけどね。
    近くに賃料の安い雑居ビルや戸建が無いと無理。

  256. 8463 口コミ知りたいさん

    Twitterに要望書時点の倍率載せてくれたら人いるけど、事前に言われてるより倍率低めだね

    角部屋と南、西がリセールも強そうな傾向は変わらずかな

  257. 8464 名無しさん

    >>8458 マンション掲示板さん

    南西角高層階はまず売りに出ないと思います。

  258. 8465 通りがかりさん

    >>8461 通りがかりさん
    短時間ならいいけど、長時間停めてる車とかも多いね。そういうのは駐禁切られる。

  259. 8466 eマンションさん

    >>8461 通りがかりさん
    何回も止めてると通報されるのか、路駐OKのとこでもたまに捕まってるね。

  260. 8467 評判気になるさん

    駐車は可能だけど、保管場所としてはアウトですからね。警察にそう認定されたらチケット切られるね

  261. 8468 名無しさん

    >>8453 名無しさん

    その答えは簡単。ここが欲しいから入念に調べてるだけです。千葉県で不動の人気No.1を維持しているベイパークの新築がどうしても欲しいけど抽選だから他の人を諦めさせるためにネガを言っているのです。

  262. 8469 マンション掲示板さん

    >>8468 名無しさん
    ブロガー様の煽り過ぎで過熱気味の検討者の方達に後悔して欲しくないので一石を投じてるだけですよ。
    他のネガの方は分からないですが悪意は無いです。

  263. 8470 マンション検討中さん

    X見ましたけど、以外と倍率低いんですね。
    マンマニさんも駅遠物件だから資産価値には期待しないほうがって言われてましたし手を出さないほうがよいのでしょうか。

    残債さえ割れなければかまわないと思っているのですが、この感じだと割れそうで怖いです。

  264. 8471 マンション掲示板さん

    >>8469 マンション掲示板さん
    正義感ですか。

  265. 8472 通りがかりさん

    >>8470 マンション検討中さん
    そんなことすら自分で決められないのならマンションなんて買わない方がいいのでは?

  266. 8473 マンション検討中さん

    ベイタウンは駐車の規則を守れば路駐可能なエリアです。みな様々な理由で路駐していると思われますが、近年路駐が増え、警察が取り締まりを厳しくし始めたのは、駐車場が足りないベイパーク住民が、ベイタウンに路駐をしているからと言われています。

  267. 8474 匿名さん

    >>8470 マンション検討中さん
    安いから残債割れはしにくいと思いますよ。
    ただ、郊外てわ駅が遠いのは事実なので、総武線沿線などに比べたら値上がり期待はしにくいと思います。

    倍率は過度に煽る人がいだだけで、こんなもんな気がします

  268. 8475 通りがかりさん

    >>8469 マンション掲示板さん

    親切心で買うなと言うのはいいけど、そうなるとベイパーク並のスペックかつ価格帯だと千葉県内で具体的に検討者はどこのマンションを買えばいいの?
    ネガは毎回この質問から逃げるので今回こそ逃げずにお答え願いたい。

  269. 8476 口コミ知りたいさん

    一石を投じる笑

  270. 8477 マンション掲示板さん

    >>8475 通りがかりさん
    新築に拘る必要も無いし流動性の有るものにあらゆる目線から見ての正解は出せないでしょう。
    あなたそれ分かってますよね?
    分かってないとしたら、、

  271. 8478 口コミ知りたいさん

    >>8475 通りがかりさん
    そもそも買うなとは言ってない。
    個々人の事情に合うかどうか今一度客観視してもらいたいだけです。

  272. 8479 マンコミュファンさん

    >>8475 通りがかりさん
    新築のスペックいいタワマンを安く買いたい、という人が多いわけで、中古での流動性は低いということに

  273. 8480 通りがかりさん

    >>8479 マンコミュファンさん

    じゃあ何買ってもダメじゃん

  274. 8481 匿名さん

    >>8478 口コミ知りたいさん
    無責任な逃げの答え。そもそも無いから答えられない。

  275. 8482 名無しさん

    客観視笑

  276. 8483 eマンションさん

    >>8481 匿名さん
    ネガには内容で反論したらどうですか?
    脱線も良いところ。

  277. 8484 評判気になるさん

    >>8477 マンション掲示板さん

    え?ここ新築マンションの検討板なので代わりの新築マンションはどこか聞くのは当たり前でしょ。
    ごちゃごちゃ言い訳言わずにベイパークがダメなら他はどこのマンションがオススメなのか一石を投じてもらって宜しいでしょうか。

  278. 8485 eマンションさん

    まあ中古が売れなくてイライラする気持ちは分かりますけど。

  279. 8486 マンション掲示板さん

    結局ネガは何を言ってもネガる。無責任ネガ。ずーっとネガるだけ。

  280. 8487 マンション掲示板さん

    ここを買いたくても買えない嫉妬ネガ。

  281. 8488 eマンションさん

    中古が売れなくて必死のネガ批判。

  282. 8489 eマンションさん

    そんなに人気で今後も上がると思ってるなら積み上がった中古全て買い占めたら良いですよ。

  283. 8490 マンコミュファンさん

    >>8477 マンション掲示板さん

    回りくどいこと言わずにばしっと安くてライズ並のスペックのマンショがどこか言えば終われますよ。さあどうぞ!

  284. 8491 名無しさん

    >>8490 マンコミュファンさん
    前にも何度も書かれてますが駅遠い京葉線レベルの路線に見合った価格なんですよ。
    それ以上でもそれ以下でもない。
    他路線はもっと高いですから。


  285. 8492 評判気になるさん

    早く客観視して一石投じてもらいたいな笑

  286. 8493 マンション検討中さん

    >>8470 マンション検討中さん
    全部屋抽選でいうわけではなさそうですか?

  287. 8494 マンション検討中さん

    意外と倍率低かったですね。この掲示板との温度差を感じた。

  288. 8495 匿名さん

    人気があるように盛り上げないと中古も賃貸も在庫がダブついてきましたからねぇ

  289. 8496 eマンションさん

    駅距離や利便性からして値段相応では?と気付き始めた人が増えたのかも。
    タワマンにしては安く感じただけで。

  290. 8497 マンション検討中さん

    結局具体的なマンション名が出てこないですね。まあベイパークよりお買い得なマンションはないって事はネガも分かって発言してるんだろうけど。
    ここまで言われて反論できず黙るしかないというのは何とも情けないよね。

  291. 8498 評判気になるさん

    一石は投じたつもりです笑

  292. 8499 検討板ユーザーさん

    >>8407 検討板ユーザーさん

    敷金どうせ返金するんだから1ヶ月にすればいいのに。
    クリーニング代しか取れないのに、なんで2ヶ月分とるのかね~???

    初期費用が高いと借り手来ないよ~。

  293. 8500 検討板ユーザーさん

    >>8408 評判気になるさん

    家賃安くしないと、3月中に決まらないと厳しいよ~

  294. 8501 マンション検討中さん

    >>8488 eマンションさん

    中古、売れないの?

  295. 8502 マンション比較中さん

    >>8497 マンション検討中さん
    お買い得なら買えばいいじゃないですか。いつまで呑気に検討してるんですか?
    一生懸命人に勧めて倍率あげてる暇はないですよ?

  296. 8503 口コミ知りたいさん

    ◯◯ができたら街が活性化して資産価値爆増ですね?
    とかいうベイパーク民特有の構文好き。

  297. 8504 マンション検討中さん

    >>8494 マンション検討中さん
    MR予約出来たら申し込みたいんだけどわたしみたいな層をかなりの数取りこぼしてますよ

  298. 8505 名無しさん

    >>8497 マンション検討中さん
    晴海フラッグくらいですかね?

  299. 8506 名無しさん

    >>8497 マンション検討中さん
    中古が売れないからって良く分からない反論ばかりしない。
    だから売れないんだよ?

  300. 8507 名無しさん

    ネガが申し込みたいグロスの安い南向きと西向きの中住戸と角部屋は倍率高いんだから、これまでのネガは全く意味無かった。

  301. 8508 匿名さん

    >>8507 名無しさん
    意味がないと分かったんならいい加減ネガの相手するのやめましょう

  302. 8509 匿名さん

    一石を投じても意味なかったかー

  303. 8510 匿名さん

    やっぱり中古売れなかったか~

  304. 8511 マンコミュファンさん

    >>8424 マンコミュファンさん

    晴海フラッグに失礼

  305. 8512 マンション検討中さん

    株、下がったから、マンション価格下がるかな?

  306. 8513 マンション掲示板さん

    >>8401 匿名さん
    金利アップすると、株下落、不動産下落

    やったーーー!

  307. 8514 マンション検討中さん

    >>8513 マンション掲示板さん
    マイナス金利解除くらいで不動産下落までいかないでしょ。

  308. 8515 名無しさん

    クロスとスカイ住んでる人たちはスーモの売り出し価格見て買った時より高く売れるって喜んでるけど実際売り出したらなかなか成約しなくて苦戦するんですよね。出社が増えたりでベイパーク売りたい居住者も一定数いるし新築安いから中古での値上がりは期待しない方がいいですね。ベイパーク値上りしても東京は同じ時期でそれ以上に値上がりしてしまいますし

  309. 8516 口コミ知りたいさん

    なんかこの手の話の繰り返しで飽きた。他に無いの?

  310. 8517 匿名さん

    この掲示板はレスの伸びが早くて、暇つぶしにはいいね。

    ポジもネガも頑張って!決戦の日はすぐそこだ!

  311. 8518 マンコミュファンさん

    >>8515 名無しさん
    そういう現実見ないでブログやSNS見て華やかなタワマンライフのみ想像して買ったは良いけど、住んでみたら予想外の田舎ライフで違ったので売りたいけど売れない犠牲者さん達が可哀想。

  312. 8519 契約者さん1

    シティタワー金町がいいよ。

  313. 8520 匿名さん

    >>8518 マンコミュファンさん

    坪320万くらいはまだ買い手がつかないだけで新築と同じ280万くらいなら売れてますね。新築と中古が同じなら普通は新築に行くので中古が動くとしたらライズの次期が値上げされた時だね。

  314. 8521 マンション検討中さん

    以前誰かが「タワー5棟建つ頃には中古で溢れかえって値下げ合戦が始まる」と予想してたけど、すでにその兆候が見られますよね。

  315. 8522 通りがかりさん

    >>8521 マンション検討中さん

    その誰かって貴方でしょ。他のネガ考えて。飽きた。

  316. 8523 マンション検討中さん

    >>8520 匿名さん
    タワマンに絞ると5棟中4棟目なので大脱出の始まりでしょう。
    次期はもっと酷くなりそう。

  317. 8524 マンション検討中さん

    ネガの出す情報はいつも、あいまい、主観的、定性的、そして感情的。
    ネガティブなリスクを分析したいのではなく、ネガティブな印象を与えることが目的だから、具体的な情報、あるいは数値は決して出さない。ボロが出るか、ナンセンスだからね。

  318. 8525 口コミ知りたいさん

    >>8524 マンション検討中さん
    中古が40戸積み上がってるとか駅から遠いとか駅乗降客数が高々5万程度とか飲食店数は船橋・津田沼・千葉に比べたら少ないとか、いつも具体的だけど。
    ネガに対する反論はいつも曖昧でネガに逆に答えを期待したりナンセンスだよね。

  319. 8526 口コミ知りたいさん

    それでなんか言ってるつもりなの?

  320. 8527 匿名さん

    ここ、タワーが建つたびに人気が上昇してるよね。

  321. 8528 マンション検討中さん

    >>8527 匿名さん
    5棟建ったら人気は下降するかな?

  322. 8529 評判気になるさん

    >>8520 匿名さん
    新築値上げしたら中古も上がるに決まってんだろ

  323. 8530 検討板ユーザーさん

    ここと小岩どっちがいいかな?

  324. 8531 検討板ユーザーさん

    千葉県でこれだけ倍率がつくマンションはベイパーク以外にないので他のマンション買ってしまったネガが悔しくて投稿してるんだろうね。

  325. 8532 マンション検討中さん

    思ったより倍率低かったですよね。

  326. 8533 検討板ユーザーさん

    >>8530 検討板ユーザーさん

    治安は圧倒的にベイパークでしょう。

  327. 8534 匿名さん

    クロス中古の坪230部屋がずっと残ってますね
    人気の街なのにおかしいなぁ・・・

  328. 8535 マンション掲示板さん

    >>8534 匿名さん
    ポジさん買ってあげて。

  329. 8536 マンコミュファンさん

    >>8529 評判気になるさん
    じゃあ今のうちに40戸全部買ったら大儲けですね。
    買い占めちゃって下さい。

  330. 8537 匿名さん

    >>8528 マンション検討中さん

    落ち着くんじゃないですかね。

  331. 8538 マンコミュファンさん

    >>8536 マンコミュファンさん

    そうやって中古に誘導してライズの倍率を下げる作戦なんだよね。
    目当ての部屋が買えるかあと少しで決まるとは言えみんな腹黒いなー

  332. 8539 評判気になるさん

    冷静に考えたら千葉郊外の駅遠タワマンってすごい企画だな。そんなタワマン他にないもん。お隣(というか最寄り?)の検見川の板マンの倍くらいの価格だからね。普通の感覚なら高いなーとなるところ、タワマンだから無意識に他のタワマンと比較しちゃって安いような気がするという(でも他のタワマンは便利な立地に建ってるから本来比較対象にはならない)。

  333. 8540 マンション検討中さん

    抽選の日が近づくと超人気マンションはネガが大量に湧くのは都内だと風物詩なんだけどそれが千葉のマンションでここまでネガが湧くのがベイパークの人気を裏付けてる。

    三井のおかげなのか海浜幕張のポテンシャルなのか分からないけど運命の抽選日が近いとスレが騒がしくなりますね。

  334. 8541 口コミ知りたいさん

    >>8538 マンコミュファンさん
    あなたは倍率を上げるのが目的なんだね?

  335. 8542 契約者さん1

    ネガ打たなきゃいけないほどの倍率ないでしょ笑

  336. 8543 契約者さん1

    シティタワー金町にみんな急げ!

  337. 8544 匿名さん

    >>8534 匿名さん
    クロスの中古坪230万円の部屋は具体的にどれでしょうか。
    興味があったのでSUUMOを見てみましたが、見方が悪いのかよくわかりませんでした。

  338. 8545 マンション検討中さん

    11階70㎡5880万の部屋かな

  339. 8546 マンション検討中さん

    >>8545 マンション検討中さん
    坪276ですね。
    モデルルームと図面見て買うのと、実際に部屋を見て買うのでは判断も変わってくるでしょうね。3部屋のうち2部屋が廊下側の間取りを内覧したら、中古でわざわざ買う気しないと思いますよ。真っ暗だから。あと床面積が狭いので仕方ないかもしれませんが、収納も少ないですね。

  340. 8547 評判気になるさん

    夜の海浜幕張駅北口にいるキャッチの方、品がなくて辛い…
    なんで外でカップ焼きそば食べてるの

  341. 8548 口コミ知りたいさん

    ここでネチネチとネガやってる人みたいですね

  342. 8549 匿名さん

    品が良くても客引きはいらない。

  343. 8550 マンション検討中さん

    新改札できたらもっと上がるぞ
    そこまでが勝負

  344. 8551 マンコミュファンさん

    新改札と度々連呼してやっぱり駅遠がコンプレックスなんだな。

  345. 8552 マンション検討中さん

    実需だし当たったらもちろん買うけど、入居(2026年4月)までに金利が上がるリスクと、住宅ローン控除の制度が無くなるリスクがあるんよね。まあ当たってほしいけどさー。不安ではある

  346. 8553 マンション掲示板さん

    >>8552 マンション検討中さん
    住宅ローン控除は無くなるか縮小してるやろね

  347. 8554 eマンションさん

    >>8534 匿名さん

    坪230万の部屋はどこなんですか?ほんとに売られてるの?

  348. 8555 マンション検討中さん

    ベイパークスレはアンチが多いですね

  349. 8556 マンコミュファンさん

    >>8555 マンション検討中さん
    そうなんです。何でもかんでもネガになってしまうんです。
    駅のキャッチネガ。新改札が出来るのもネガ。坪230部屋の見つからないネガ。ベイパークに対する妬み嫉妬ネガが凄いんですが裏返せば人気マンションの証です。

  350. 8557 評判気になるさん

    >>8556 マンコミュファンさん
    中古が積み上がる希少なマンションですよね。

  351. 8558 マンション検討中さん

    利用客が少なすぎて撤退したイオンスタイルのフードコートとか、半年以上休業中のまま放置状態のレストランとかもネガですかね?

  352. 8559 匿名さん

    駅のキャッチはネガでもなんでもなく事実だと思う。

  353. 8560 評判気になるさん

    >>8558 マンション検討中さん
    不都合な事実は全てネガですね。
    不都合な事実が多すぎるベイパーク。

  354. 8561 マンション検討中さん

    賃貸投資をする物件ではないことをミッド購入者が教えてくれたことも、倍率以下の要因かも

  355. 8562 匿名さん

    >>8519 契約者さん1さん

    なんで?

  356. 8563 検討板ユーザーさん

    >>8553 マンション掲示板さん

    住宅ローン控除は無くなるか縮小?
    配偶者控除も生命保険料控除もなくそうとしてるし。

    すごい増税してるから、マジで日本危ないのかな?


  357. 8564 匿名さん

    現時点の倍率ってどれくらいなんですか?
    抽選なしの部屋ってあるんですかね?

  358. 8565 名無しさん

    ネガの頑張りで倍率は下がったのかな?

  359. 8566 口コミ知りたいさん

    >>8564 匿名さん

    このスレにいる人で答えられる人はあまりいません。なぜなら検討者が居ないから。外野が騒いでいるだけ。因みに自分がモデルルームに行った2週間前は中層階でまだ要望書が出てない部屋がありました。自分の希望した部屋は3倍でした。ただ要望書はあまり当てにならないので勝負は最終エントリーの日にモデルルームで決断です。

  360. 8567 検討板ユーザーさん

    うーん、京葉線ってこんな感じ?
    >>8564最近行きましたが割と要望出てない部屋ありました。人気の部屋もありましたが、意外と余裕そうです。

    https://news.mynavi.jp/article/20240312-2903946/
    >東京駅の京葉線ホームの遠さに「ディズニーに行くテンションだけで乗り切る」と苦情。京葉線チームの小林由美子は「家に帰るまでが夢の国」「延々と長いエスカレーターもアトラクション」と反論するも、富永美樹が「夢めっちゃ覚めるんですよ」と
    >京葉線のある矛盾を指摘し、「あれは東京駅ではない!」と京葉線チームを追い詰める。すると、明石家さんまが京葉線のホームを新たな駅名として改名することを提案する。

  361. 8568 匿名さん

    >>8558 マンション検討中さん
    一般人は基本利用しないのに救急車やヘリの音だけが煩い大病院もネガでしょうか、、、?

  362. 8569 匿名さん

    ベイパークスレは都合の悪い事実に対して過剰反応する人が独りいますね。

  363. 8570 マンション検討中さん

    実家がベイタウンなので、ペイパーク検討しましたが辞めた理由を書きます。
    ?中国人比率が高く治安に懸念(ベイタウンにも結構います。私が子供の頃と印象が変わりました。)
    ?なぜかベイタウンを敵視(ベイタウンはペイパークを検見川浜ぐらい遠い存在で見ている)
    ?バブルの様な価格なので、ベイタウンタワマンの方がリーズナブル。とはいえ、ベイタウンタワマンも高いので資産性で考えると都内で1.5倍出して購入した方がいい
    ?さすがに駅から遠すぎる

  364. 8571 マンコミュファンさん

    相変わらずこのスレは賑わってますね。抽選が近いからでしょうかね。

  365. 8572 マンコミュファンさん

    >>8567 検討板ユーザーさん
    通勤組は新木場で乗換ですよ

  366. 8573 検討板ユーザーさん

    >>8570 マンション検討中さん

    中国人多いのですね。
    今すんでるマンション、中国人がドタバタするので、下の家から苦情、注意の貼り紙が貼ってあります。
    でも、その貼り紙、日本語だから読めないみたい。

    中国人の下の区分には住みたくないです。

  367. 8574 マンション検討中さん

    日本は、所有権に規制がないから、そのうち、中国人が幅をきかせて、日本なのに日本人が中国人に支配されてるかもね。

    政府は、もうどうしようもないな。
    裏金議員、政策考えろ!

  368. 8575 マンション検討中さん

    ローン控除無くなるはさすがにないけど、子供いない世帯が適用外はあり得るね

  369. 8576 マンション検討中さん

    5年後でも坪300ではかたそうだからキャピタル狙えそうですね。

  370. 8577 マンション比較中さん

    >>8576 マンション検討中さん

    5年後どころかライズが竣工した時には坪300万は超えてるでしょ。

  371. 8578 口コミ知りたいさん

    >>8570 マンション検討中さん
    ベイタウンからの住み替えも結構いるからな~検見川くらい遠い存在では見てないね別に

  372. 8579 マンション検討中さん

    >>8570 マンション検討中さん
    築30年近いベイタウン関係民から上から目線で語られてもなあ

  373. 8580 マンション検討中さん

    プロミライズ青葉台のスレでもベイパークが話題に出てますね。首都圏の販売中のマンションでお得すぎるのはハルミフラッグに次いで2位がベイパークというのは神奈川の人ですら分かってるんでしょうね。

    以下プロミライズスレから
    「現在販売されている他の物件でここ以上にお得と思われるような物件は残念ながら神奈川では見当たらないと思います。
    現在ハルミフラッグの残り僅かと千葉のベイパークの4棟目はここ以上だと思いますが、それ以外ではここは敵なしだと思います。」

    「ここは価格が安いが制度的に投資組をシャットアウトして寄せ付けず実需オンリーとなっています。晴海フラッグや千葉の幕張ベイパークなどここと同じような割安物件は転売ヤーや投資家が多く参入しているので倍率が大きく跳ね上がっているのに対して、ここはそのような人達が参入しないので実需の人に取っては購入チャンスが大きく良かったのではないでしょうか。」

  374. 8581 口コミ知りたいさん

    >>8580 マンション検討中さん
    「幕張ベイパークも広々としていて開放的でいいと思いますが、埋立地NGの人も多いです。それと最大の障害はやはり駅距離でしょう。駅徒歩13分~17分はやはり遠いと感じる人も多いですし、ショッピングモールはイオンモールのことだと思いますが車がないと移動が不便です。その点は青葉台のほうが駅周辺に商業施設が充実していて日常生活で困ることはなく便利だと思います。千葉に地縁がない人にとっては海浜幕張より青葉台のほうが受け入れやすいように思います。」

  375. 8582 マンション検討中さん

    >>8567 検討板ユーザーさん
    そうだよ
    京葉線って内房外房の人をバイパスしてるだけの超絶不人気路線ってのが一般的な認識だし

  376. 8583 検討板ユーザーさん

    >>8570 マンション検討中さん
    ベイタウンはベイパークができたことで息を吹き返したね。というか街開き早々に虫の息だった。

  377. 8584 匿名さん

    >>8583 検討板ユーザーさん
    あなたおいくつ?

  378. 8585 マンション検討中さん

    税制面考えても5年後売却かもですが賃貸はトントンなのかもですね。キャピタルは都内ほどはないが少しはありマイナスはなさそうと。でも利上げや地震もあるしリスクはあるはある。

  379. 8586 通りがかりさん

    >>8585 マンション検討中さん
    みんなどの間取り狙いですか?

  380. 8587 名無しさん

    >>8580 マンション検討中さん

    神奈川では敵なしのマンションよりさらにベイパークは上と言う事なんですね。
    倍率は平均4~5倍だとしてもモデルルームの枠に限りがあるおかけでここまで低くなっただけで、三井がもっとMRを開放してたら倍率は青天井で上がってたでしょうね。

  381. 8588 匿名さん

    >>8534 匿名さん
    クロスの坪230万円の中古を検討してみたいのですが見当たりません。本当に残っているのでしょうか。

  382. 8589 検討板ユーザーさん

    賃貸に投資するなら都心よりも利回りはよくなりやすいんじゃね。入居率さえ維持できればだが。

  383. 8590 マンション検討中さん

    利回りは想定で5%だけど諸々でトントンか、、

  384. 8591 マンション検討中さん

    >>8589 検討板ユーザーさん
    >入居率さえ維持できればだが
    田舎の物件の表面利回りが高いのはそういう事ですよね。
    都内のほうが安全。

  385. 8592 マンコミュファンさん

    東京は1kを4000で買って12万とかだもんな割に合わないよ

  386. 8593 検討板ユーザーさん

    >>8587 名無しさん

    プロミライズって神奈川敵なしだったんだ?笑
    確かに神奈川県民優先枠とか、少し割安感あったけど、地権者部屋も多いし、坂だし、団地感ありまくりだし、個人的には微妙だったけどな。

    正直そこと比較されても、て思います

  387. 8594 評判気になるさん

    >>8593 検討板ユーザーさん
    まとめるとベイパークもそのレベルの庶民向けマンションという事で良いですか。

  388. 8595 マンション検討中さん

    >>8594 評判気になるさん
    ベイパーク住民は庶民ではないと思ってるんですか?

  389. 8596 マンション検討中さん

    >>8589 検討板ユーザーさん

    その入居率が問題なのではないでしょうか。

  390. 8597 匿名さん

    >>8594 評判気になるさん
    良いけど、まとめにはなってない

  391. 8598 マンション検討中さん

    インカムで多少マイナスでもキャピタルで取り返せそうですね。金利上がる中悩むなー

  392. 8599 検討板ユーザーさん

    賃貸で住むなら液状化リスクとか資産性とかその他リスクが少ないから、ニーズは変わってくるね。でもここはミッドから投資目的の連中が本格参入してきたから競合が多すぎ。

  393. 8600 マンション検討中さん

    ミッドはもっと賃料下げないと厳しい。借りる側は駐車場もないし駐輪場すらも家族人数分確保できない。なぜこんな設計なのか。

  394. 8601 口コミ知りたいさん

    >>8600 マンション検討中さん
    こんな駅遠物件で車持たないで生活するってかなりドMですね。

  395. 8602 マンコミュファンさん

    >>8600 マンション検討中さん
    こんな駅遠物件で車持たないで生活するってかなりドMですね。

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