幕張ベイパーク ライズゲートタワーってどうですか？

>>7992 通りがかりさん
晴海80㎡ギリギリ買える層は豊海だと60㎡になりそう

小児科気になるさん、しつこいね。

>>8001 マンション検討中さん

いえいえもっと狭いです。しかも本日、モデルルーム予約、メール来てから10秒で一杯でした。

>>8000 匿名さん
一般外来だと追加で5000円かかるし3時間くらい待たされるのに、近くに大きな病院ができたー、とか言って喜んじゃうくらいですから。

雰囲気でしか判断してないんです。

>>8004 評判気になるさん
そんな事も知らないのに本当に子育て世帯の検討者なんですかね？。。

>>7953 eマンションさん
私は、ベイパークなら80平米はほしい眺望は、いまいちだけどぬけてる東にあえてしました。

都内からこっちに流れてきたけど、なんかそんなに安くないように思えてきた。もうわけわかんねー

>>7988 マンション検討中さん
幕張ブルワリー(笑)があるよ

>>8007 マンション検討中さん

ライズからは割と値上がったので、ミッドまでが激安だったかもしれませんね。

>>8009 eマンションさん
ですよね。まあ安いっちゃ安いんでしょうが。笑
6000万払うなら中古入れれば他も選択肢あるよなーって思っちゃいます。難しいですね

角部屋は安くないよ。スカイ、ミッドからグロスで2000万円高いから。

>>8010さん
ここは角部屋でも安いですからね。
立地的に高いと売れませんからやむを得ないでしょう。

ブリリアタワー千葉の角部屋なんて坪420の億超えでもほぼ全戸に要望ありの半分くらいは抽選なので立地で売れるマンションとは違うんです。

検討者の数が10倍くらい違いそう

>>8013 評判気になるさん
誰でも買えるやすいマンションとは違うってことかも。

気づけばレス8000超えてる・・
最高で倍率どのぐらいになりますかね～

MRの数が限られる中で駅遠や都内通勤を理由に撤退してる人もそれなりにいるだろうし、意外と低倍率なことに期待

>>8002 評判気になるさん

小児科気になるなら、よい評判の小児科の近くのマンションにした方がいいと思います。

>>8017 匿名さん
すぐ完売しそうだね

>>8003 マンコミュファンさん

昔のチケットぴあみたい

>>8018 匿名さん
ベイパークの小児科は評判めっちゃいいよ。

>>8017 匿名さん
今回はいくつ売り出すの？

3割かよ買わねえならMR参加するなよな！！！！！

>>8019 マンション検討中さん
晴海フラッグ後に加速しそう。

>>8018 匿名さん
わらがい先生は評判いいですよ。ただ子供人口が急激に増えてしまっていつも激混みなだけです。

ミッドの入居が完了したら、ベイパークのイオンスタイルも激混みでしょうね。大きなスーパーマーケットでもないのに。

でも、ライズ住民はベイパークイオンよりは少し遠くなりますが、お買い物は検見川浜のイオンスタイルも選択肢に入りますね。スーパーも検見川浜の方がいいですし。

とあるマンクラさんのポストのレスで、ベイパークは適正価格かもわからなくてやばそうって書き込み見てちょっとビビって札入れようか迷い始めている。

>>8028 通りがかりさん
幕張の周辺中古はもっと安い的なやつですか？であれば、私もそれ見ました。笑

>>8026 マンション検討中さん

余計なご心配。

>>8026 さん

余計なご心配。

周辺向けにドクターヘリの騒音に関する説明会が、、、

>>8031 通りがかりさん
ベイパークイオン利用者ですので

>>8028 通りがかりさん

マジレスすると、通勤とか通学の問題がないのであれば、価格・設備・駅距離のバランスが取れているほんとにいい物件だと思いますよ。子どもいなくて、リモートメインor千葉勤務なら迷う要素ないね

確かにこのエリアにあまり関心もない人からすれば隣の駅のマンションとの価格差には驚くでしょうね。
ただこの海浜幕張バリューは数値化できるようなものではないので、理解できない方は買わない方がいいでしょう。
私は非常に魅力を感じてる1人ですので、喜んで周辺より高い金額を払います！

>>8028 通りがかりさん
他人の呟きで迷うくらいならやめときましょう。

しがない零細ですが、一列買付け入れます

>>8037 マンション検討中さん
金利上がってバブル弾けて破産してください

北西角部屋、いただきます^ ^

>>8039 マンション検討中さん
私はマンマニさんおすすめの北東角にしました。

オナスタの価格めっちゃ値上がりしてる。。

>>8026 マンション検討中さん
すでに早い時間に品薄になってるみたいですね

>>8039 マンション検討中さん

私も北西角行きます。宜しく。

北西角の間取り綺麗すぎる

すべての角部屋のクロークが出っ張ってるのを気にしているのは私だけ？

>>8041 マンション検討中さん
いつの時点との比較ですか？

>>8046 eマンションさん
ミッドです。ミッドもエントリーしてたんで価格表が手元にあるんです。

>>8047 口コミ知りたいさん
そうなんですね、ありがとうございます。このご時世仕方ないですが、インテリアオプションも値上がるでしょうね、、

>>8047 口コミ知りたいさん
確かにまあまあ上がってますね！市況的に仕方がないですが以前の価格知っていたらかなり高いと感じてしまいますね

ミッド商業施設に関する新情報

・認可保育所、学童保育、音楽教室、美容室、洋菓子店、4つの飲食店がオープン

・PIE＆COFFEE mamenakanoとMAKUHARI BREWERYが移転、
キッチンカーで出店していた企業がピザ専門店を開店、
ベイパーク内にあったBBQ施設のスタッフが独立してBBQスタイルのお店を開店

>>8050 マンション検討中さん

ミッドおしゃれだなぁ！

盛り上がってきました

飲食店はピザ屋とBBQ施設が新規オープンってことか

1期1次抽選に落選したらどうする？

>>8050 マンション検討中さん

お洒落すぎる。いい感じの店ばっかですね。

柏の葉TSITEよりお洒落な感じになりそうですね。
あとはベイパストリートに蔦屋書店が来てくれたら完璧！！

>>8056 口コミ知りたいさん
それは言い過ぎ。

少なくとも外観はTsiteよりカッコいいと思う

>>8058 匿名さん
正直他の商業棟のデザインはいまいちだけど、ここだけセンスある

ライズのもカッコ良さそうだよ。

やっぱり伸び代のある新しい街っていいですね

どこかのお店みたいにSNSで嫌がらせされて撤退なんてことにならなければ良いですが。

南船橋のララテラスの完全なる下位互換じゃないか？
これからも飲食店が数店舗できたり潰れたりするくらいで一喜一憂しないといけないの？

本当にそれが撤退の原因なの？

>>8064 匿名さん
チェーン店大好きなファミリー層が多いから飲食店は保たないだろうね。

無印良品入ってくれないかなぁ

ベイパークはマクドよりモスのほうが客層に合いそう。

>>8063 マンション検討中さん
ララテラスみたいな小さいフードコートとゲーセンとか入られてもなあ。

>>8063 マンション検討中さん
これからも？嫌ならなぜここ見てるの？気になるの？ん？

北東角の低層に入れようとしてたけど、たぶん外から部屋見えますよね。悩ましい

イオンスタイル内のフードコートはショボすぎる・・・

ミスドがほしい。

>>8050 マンション検討中さん

パッとしないですね。
美容院は近隣にたくさんあるので不要だし、
Breweryもパイ屋もメニューが子供向けじゃないので使いにくい。
BBQ屋はどの層がターゲットなんだろう。
ファミリー向けマンションの集まりなのに。

>>8067 口コミ知りたいさん

モスとマックの客層って違うの？

>>8074 マンション検討中さん

私はモスは行くけどマックは行かないねえ。

味にこだわる人はモス、とりあえず安く済ませたい人はマック

>>8076 マンション検討中さん

ベイパーク住民は安く済ませるより味にこだわる人が多そうってこと？
くだらないですね。

>>8071 マンション検討中さん
フードコートもうなくなってるよ。

>>8066 マンション検討中さん
入るとしたらイオンモールかな。エキマエにでかい区画空いたし。

ミッドの商業棟は南国にあるような雰囲気でめちゃかっこいいですね！ライズも同じような造りにしてほしい。

>>8080 マンション掲示板さん
ミッドの敷地内に商業施設が入ってるのは所有権の割合はどんな感じなのでしょうか？
商業施設の土地は別扱い？

商業棟の所有者は全て三井だったと思います

>>8081 マンコミュファンさん
登記簿調べてみたら？

>>8075 匿名さん

自分もモス派

>>8058 匿名さん

ワイハ？

1期案内会はもう追加ないんでしょうか

晴海のららテラスが盛り上がってますね
ここも商業施設ができたら凄そう

>>8086 名無しさん
MRに問い合わせたら、追加枠を教えてくれるかも。
1期１次で角部屋の半分近くが出るので焦りますね。

SUUMO住みたい街ランキング2024、最新の結果 千葉県ランキング

1位 流山おおたかの森
2位 舞浜
3位 船橋
4位 柏
5位 千葉
6位 新浦安
7位 津田沼

千葉県ランキングで2年連続流山おおたかの森がトップ。海浜幕張は首都圏50位以内に入っていない。なぜだろう。

>>8089 検討板ユーザーさん

単純な話で住みたいと思う人が、限りなく少ないからですね。
ベイパの住民とベイタウンの住民のごくごく少数ぐらいでしょうか。例えば、千葉、船橋のほうが多くの人にとって便利なのは明白ですよね

シュランザ幕張の東側の空き地は高層ホテルになるそうです

>>8091 販売関係者さん
14階建なので高層ってほどでもない

総武線の方が住みたいけど、予算オーバーなのでここ挑戦します

>>8092 通りがかりさん
マンションの14階とは階高が違うのでは。

>>8094 eマンションさん
高さは53.5mですね。
定義的には30m超えれば高層か。

>>8089 検討板ユーザーさん
舞浜2位のランキングやで？

>>8096 あいさん

どういう意味？

>>8096 あいさん
あらゆる要素を分析した上のランキングではなくほぼ素人の直感ランキングなんて意味無い。
インフルエンサーが紹介してる商品に食い付くほど低レベル。

舞浜って住むとこあるの？

夢の国の住人になりたいってことでしょ

>>8100 匿名さん

そんなのがランキングに反映されてるのか笑

>>8096 あいさん
舞浜じゃなくて新浦安が人気だった気がする確かにどの層にアンケート取ったんだろうね

住みたい街ランキングはイメージ先行なんだろうね。
舞浜はTDRの最寄りということで上位なんだろうけど、新築の分譲物件があるかどうかは関係なく投票したんじゃないかな。
ところで京成ローズタウンって3.11の時に液状化したんだっけ?

海浜幕張は住む場所としての一般的な知名度はまだまだ低いのでは。逆に住み心地ランキングとかは割と上位に来ることもある。

どの間取りタイプが人気してますか？

>>8103 匿名さん

幕張全域、液状化です。

>>8106 匿名さん

夜遅くご苦労様です。

>>8044 マンション検討中さん

じゃー、わたしも北西角にする

>>8105 匿名さん

北西角

自分も北西角が良いと思う。思った以上に眺望が良く、間取りが秀逸。

新浦安と舞浜はディズニーの影響かと思うし、千葉、船橋、柏、津田沼はターミナルで便利なのが人気の理由の1つかと思うけど、流山おおたかの森が千葉県トップが続いているのは子育てに最適ということかな。
海浜幕張は綺麗な街並みだけど、住みたいとは思われていない街なのかも。

>>8111 マンション検討中さん
予算届かないからここにしてるだけで
お金あるなら都内、郊外ターミナル駅とか流山が良いです。
この金額で総武線や常磐線沿いにするとどこまで下らないといけないのか、、、

>>8112 匿名さん

稲毛にあると思うけど

>>8112 匿名さん
新築に拘らなければ都内でいくらでもあるのに、妥協ポイントを変えることをお勧めします。

>>8112 匿名さん
タワマンにこだわらなければいい

>>8106 匿名さん

嘘つかないでください。
海浜幕張は駅前商業エリアと海浜幕張公園の一部が少し液状化しましたが、
ベイタウンはほぼ無傷でした。ベイパークの土地は空き地だったので不明です。

千葉市美浜区における 液状化報告とその分析
https://committees.jsce.or.jp/2011quake/system/files/6%E4%B8%AD%E4%BA%...

>>8117 匿名さん
すごいですね。
ベイタウンだけがぽっかり無傷。

そこだけ無傷でも周りが液状化してたら結局大変そうだし不安は拭えないかな

>>8118 マンション検討中さん

陸の孤島

キャンセル枠が解放されたようで予約できました！
ありがとうございます！！

>>8121 eマンションさん

いえいえ^_^
抽選頑張って下さい！

近頃の三井さん、一期抽選で盛り上げ次期に値上げするので、ライバルが増えるのは困るけど、皆さん良い結果になると良いですね。

>>8111 マンション検討中さん

新浦安はディズニーじゃないでしょ
うちも予算あるなら新浦安にしてるなあ

>>8124 通りがかりさん

ディズニーが好きだからって方、一定数いると思いますけども！笑

>>8118 マンション検討中さん
電柱地中化、ゴミ回収経路などもあり杭を深く打って地下構造物もあるので液状化対策にはなっていたようです。
対策が不十分だったアクアテラスの花見川通り側のテラスがガタガタになっていました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46376/30/

日経平均やばい

二期以降、マンション価格、爆上がりしちゃうよ

ここは実需と投資の割合どれくらいなんですかね現地にいくと子供が多くて実需の割合が多そうなんですがどうなんでしょう

>>8128 マンション比較中さん

圧倒的に実需じゃないでしょうか。
投資には向かない場所だと思います。

日銀の植田総裁は、大規模な金融緩和策を修正する時期について
物価目標の持続的、安定的な達成が見通せる状況には、まだ至っていない
って
こんなに物価高いのにまだまだ上げる気満々じゃん
勘弁してくれよ

>>8129 マンション掲示板さん
煽るためのサクラも紛れてるかも

>>8129 マンション掲示板さん

１億超えても買う人いるかな？

>>8131 マンション検討中さん
株価が爆上がり中なのにここでストップかける意味ないと思うよ、失われた30年を取り戻す機会だと思ってるんじゃない

>>8134 マンション比較中さん
日本も他の先進国並みに住宅価格上がるかもですね？

日経平均と比例してマンション価格は上がると思います。1990年代のバブル崩壊も、株が崩れたあと一年間地価は上がりました。今回はまだ始まりだと思います。

>>8133 口コミ知りたいさん

北西角高層階は万遍無く要望書が入っていると営業さん言ってました。

>>8136 検討板ユーザーさん

不動産はインフレに強いかな？

>>8137 名無しさん

まだ要望書間に合いますか？

キャンセル枠もあると思いますが、営業さん、なるべく多くのお客様にモデルルーム来訪して欲しくて枠を作っていると言っていました。
モデルルーム始めての訪問の方はなるべく早めに部屋を決めて要望書を出した方が良いと思います。22日抽選と聞いていますので余り時間がありません。

>>8129 マンション掲示板さん
でも、実際ここから晴海フラッグくらいしか選択肢なくない？

>>8141 評判気になるさん
こ、ここと、ハルフラの二者択一？？？
子供可哀想に。

真面目にハラフラからここに来る人はいないでしょう
都内検討してる人が海浜幕張は中々ないと思いますよ

実際、スカイデュオは倍率高すぎて無理。
それでもスカイデュオとライズタワーを比較検討している人はいる。それを前から面白可笑しく否定する人間失格なヤツがこの掲示板に前から居る。

>>8144 マンション掲示板さん

人間失格は、裏金議員！

>>8142 マンション掲示板さん

変な固定概念持ってる貴方の子供の方が可哀想です！

>>8143 通りがかりさん

ハルフラとベイパーク検討者はまぁまぁいると思うよ。

>>8110 マンション検討中さん
利回りで言ったら北西角は無いかな

株価が上昇しても、海浜幕張は人気がない上、駅徒歩10分以上の中古マンションを買いたいと思う人はいない。
ここは安い新築タワマンだから売れる。中古になったら買う人いないので、売るに売れなくなるのでは。

>>8147 匿名さん
ハルフラとベイパークでは環境が全然違うのに。
なぜ同じ検討バスケットに入るのか謎ですね。

駅遠でもハルフラは都心ライフ、ベイパークは千葉の田舎ライフが待っています。広々のんびり暮らすのがお好きな方はベイパークがおすすめ。

>>8149 マンション検討中さん
考えは人それぞれだが、
そういう貴方は何故ここにいる？検討者では無いのか？批判する為だけにここにいるのか？

海浜幕張は周辺の街からちょっと浮いてる感じなので妬まれやすいのです。

>>8153 マンション検討中さん
人気がある裏返しで、有名税として甘受するしかないですよね。都内の湾岸も内陸民からは妬まれています。

>>8151
ぶっちゃけ周辺環境はあまりかわらないけどね。東京や銀座が自転車で行けるか、鉄道で時間かかるかだけの違い。

>>8155 マンション検討中さん
銀座にタクシーですぐ行けるのは全く違うけど。。

>>8153 マンション検討中さん
出来上がって久しいベイタウンに限って言えば、周辺地域に一歩出ると、住民層がなんとなく違うことに気付きます。ベイパークはどんな感じになるんでしょうね。

>>8154 匿名さん

都内の湾岸は内陸民からは妬まれてないと思いますよ

>>8156 名無しさん
一般人が銀座に行くことなんてありますか
港区住みですが普段は周辺のコンビニ、スーパーに行くぐらいです。
いざというときに徒歩で帰れるという心の安全は大きいですけど年に数回あるかないかぐらいです。

>>8159 マンコミュファンさん

私は毎週、買い物に銀座三越、日本橋三越に行っています。

>>8159 マンコミュファンさん
港区住んでた時は頻繁に行ってたけど。。

三越伊勢丹、株主優待10パー引きだからむしろ食料品とか安くて、品質も良い
しかも株価爆上がり
いいことだらけ

DINKSでそこそこ小金持ちなら一般人でもしょっちゅう銀座には行くよ。ブランド好きだったりグルメだったりすればなおさら。

駅距離と都内への通勤を諦めれば、都内より安めで高品質なマンションに住めるという分かりやすい設計

ここは本当に買う人が何パーセントいるね？

みんな、北西部屋が人気とさんざん言ってるのに、大して申し込み入ってないような…

>>8165 マンコミュファンさん
W75とS70が人気みたいですよ。グロス6000万が上限で考えてる人多いんでしょう。

銀座で食品を買う層がベイパークにはマッチさないとおもいます早く撤退して下さい。わたしはイオンでも高いと思いますけどね

>>8165 マンコミュファンさん

本当に欲しい間取りはここでは言わないと思いますね。
わざと違う間取り言って自分は低倍率狙う人が多いかと笑

>>8167 マンション検討中さん

イオン、ヨーカ堂、以外と高いよ。
魚は最悪に不味いし

>>8168 口コミ知りたいさん

正解！

>>8168 口コミ知りたいさん

まさしくこれですね。北西角に誘導して自分の希望の部屋に申し込みをさせない高等テクニックですね。

初参戦なんですが、希望住戸登録から、本登録にかけて、どれくらい倍率上がるもんなんですかね

>>8166 マンション検討中さん

年収1000万だが、6000万がギリだな～

みんなよく億の物件買えるよ。

よっぽどの大企業なのか？

>>8173 評判気になるさん
世帯年収1000で8000万以上のローン組む人とか増えてるみたいですけど、カツカツで子供いたら無理でしょうね

>>8163 匿名さん

セレブな友達は、もらうものも三越の包装紙じゃないと、いやみたいでした。

私立行ってる金持ちはこだわるのかとビックリでしたが、それ以来、人に渡すものは、ぜんぶ三越伊勢丹が、高島屋にしてます。

幕張も渋幕があるからセレブが多そうだから気を遣います。

4月の利上げを機に一気にマンションが値下がりしたらウケる。笑　それを恐れつつも申し込むんだが。

>>8176 マンション検討中さん
建設費も上がってるからね。

>>8176 マンション検討中さん

不動産価格、爆上げですよ

日経平均先物4万軽くこえてますよ

>>8175 通りがかりさん
金持ちではなく見栄っ張り。そういう集まりなんでしょ

最近、毎日のように千葉県で地震が続いているよね。大きな地震がおきる可能性があるのかなぁ。

地震で津波、高潮、液状化エリアのここは大丈夫なんだろうか。湾岸エリアが不人気なのは地盤が柔くて大きな地震が起きたときどうなるかだよね。

>>8180 マンション掲示板さん
千葉県で起きてても千葉が1番揺れるとは限らない。
昨日の明け方の地震も最大震度4は千葉県東部だけでなくさいたま市緑区も含まれていた。

>>8181

>>8180　はナマポのニコチンカスでマンション購入不能の匿名ちゃん。

こいつに何度も地震発生のメカニズムを説明しても一向に覚えない。
震源の深さとMwも無知。
この列島を災害列島とした意識もゼロ。

国土地理院の地殻変動の以下のURLを見せても何も感じない。
https://mekira.gsi.go.jp/index.html

地震と火山は連動することも知らない。
プレートの固着域をアスペリティと書くのをアスペルガーと言い出す。
相当のアホですよ。
以下の臨海地下鉄のスレで荒らしています。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598057/res/38872-39094/

もう少し、ここからの投稿の展開をご覧下さい。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/598057/res/38972-39094/

>>8181 マンション掲示板さん

>>千葉県で起きてても千葉が1番揺れるとは限らない。
>>昨日の明け方の地震も最大震度4は千葉県東部だけでなくさいたま市緑区も含まれていた。

その通り。
震源の深さと地震波の伝わり方も関係する。
震央の直下が加速度が高いとも限らない。
地殻の地質によっても地震波の伝わり方は違う。
令和6年能登地震は、東北地方太平洋沖地震発生時に列島の1/3で巨大な地殻変動が起きて地下水と関連する断層帯に刺激を受けた遠因とも思われる。
311は列島全体にあちこち歪を貯まらせているとも言える。
だから、明日のことは地震・火山学者の予想を裏切ることもある。
地震と火山は連動するのが地球物理学の定説の様だけど富士山噴火と思っていたらとんでもない所の火山が噴火したって事もありうる。
誰もわからないこと。

>>8180 マンション掲示板さん

地震が怖い人は幕張買わないよ
リスクだらけじゃん

>>8185

>>地震が怖い人は幕張買わないよ
>>リスクだらけじゃん

はあ、災害列島は○○・△△列島。

当てはまる漢字を入れなさい。

>>8184 迷惑投稿対策隊員さん

大きな地震が来る前の準備のような

311の地震の前に似てますよね

しかも今3月

>>8187

当てはまる漢字を入れよってんだ。
このボケが、、

お前はそれだから頭が異常なんだよ。

ミッド入居しました。
まあまあ満足だったけど、やっぱり広めの角部屋が良かったです。
抽選に当たるならライズに買い替えしたいけど、その場合当たってから売却するのはありなのかな？
鍵の引渡しの時に売却時は報告してねと言われたんだけど

今日も盛り上がってますね～

マイナス金利解除されたところでアメリカみたいにガンガン利上げできるわけないので、マンション価格が暴落するなんてことはまずないでしょうね。逆に建設費はまだまだ上がるよ、と某大手ゼネコン勤務の友達が言ってました

>>8189 匿名さん
キャッシュが必要なタイミングで売却できるとは限らないですよ。これから中古がどんどん出てくるので。

液状化？最新の対策してるから問題ない。
火災？スプリンクラーで対応。
揺れでドアが開かない状況で火災？窓からスカイダイビング。
つまり、買いだ。いくぞ。

>>8187 口コミ知りたいさん
湾岸のタワマンの耐震性能が試されるとき

>>8193

仙台市の超高層集合住宅の被災状況はどうだったのよ？
311後に1年位して仙台と松島を視察して、仙台市内の超高層集合住宅を少し離れて見たが柱の剪断破壊は殆ど無かった様だ。
準高層のオフィスビルの銀行ATM窓口も見たが、損傷箇所の補修跡は殆ど見なかった。

ただ仙台駅の懸架天井の吊り天井はそもそも耐震性を考えていない付加物だったので撤去されていた。
能登地震時の以下を見れば分かる。

>>8186 迷惑投稿対策部隊員さん

この人と話すと疲れそうw
理屈っぽい

リスクを取れない人は、賃貸地獄であえぎ苦しむでしょうね。ご所望のマイナス金利解除されたらなおさら、ファミリー賃料は上がる一方です。

先日MRを突撃したが、見せてもらえず予約も出来ず受付で話しを聞くと1次受付は終了とのことでメールを待てとのこと。

>>8198 マンション検討中さん

SW96高層階を狙っているが、2次以降では難しいのか
だめなら他のSWを中古で買うしかないか？

>>8196 匿名さん

おー残念ですがミッド購入者です＾＾