幕張ベイパーク ライズゲートタワーってどうですか？

2回目のモデルルーム訪問
同じ列の希望者が20人も増えてた。

三井不動産
1兆円の自社株買い～

ハルミフラッグは業者による業者のための業者のマンションともいえるぐらい、かなりの戸数が業者に流れていた。それを業者間でキャッチボールをして価格をつりあげて、そこに間違えて入ってくる善良な市民に最後は押し付けようとする構造だと思うが、ここはそこまで酷くはないと思う。

>>7083 匿名さん
ここも業者の参戦はあるけど、一列買いなどモラルなしの買い方はしていない模様。
少しは買戻特約が効いてるね。

こうゆう日に駅徒歩15分はキツそう

>>7083
もし少数の業者が寡占していれば価格操作にも意味があるけど、業者が多数入れ食いなら、お仲間同士で価格を吊り上げたところで、チャンスとばかりにライバルが売り抜けて相場はまた下がるでしょ。税金やら費用やらを取られて損をするだけ。
寡占状態なら、むしろ価格は下がらない（下げないんだよね）

ミッド賃貸も20件出てるね。ベイパーク全体で30件か。結構出てるね。

ミッド未入居で出てても、みんな新築のライズが欲しいわけですよ。お目当ては割安な新築であって割高な中古じゃないの。ここはそういう街でしょ。だから住替えで売るときは苦労するんじゃない？まさか自分が売るときだけは誰かが割高で買ってくれるとは思ってないでしょ流石に。

同じ予算で他のしょぼい郊外割高中古マンションを今買ったら、残債割れするんじゃない？
家を買わない場合は、首都圏のファミリー賃貸の需給ひっ迫で賃貸地獄。
ここは転売で儲けることはできないかもしれないけど、損を最小限に抑えられる、つまり節約にはなると思うけどね。

>>7088 マンション掲示板さん
ミッド新築の時も同じでしたね。
新築で抽選に賭けるか、割高だけどすぐ入れる既存棟かみたいな。それなりに動いてたよ。

>>7090 マンション検討中さん
ミッドの時より明らかに動きが悪くなってますよ。
転売業者は涙目ですね。

やっと今週末モデルルーム参加です！
どのくらい要望が入ってるのかどきどきします。

中古の売り出し価格が高すぎるから動きが悪くなっているのですよ。以前は値付けが常識の範囲内だったので、間取りの良い部屋はちゃんと売れてました。

>>7090 マンション検討中さん

ほんとそれ。今はみんなライズの抽選に参加するけど中盤くらいから諦めて少し割高だけど中古にシフトする流れになると思う。ミッドの時がまんまこの流れだった

高倍率になることが分かってるから、特に一次取得者は今のうちに中古に動いた方がいいでしょう。

>>7095 検討板ユーザーさん
オーナー様宣伝ご苦労様です。
後半年したら在庫数60とかいっちゃうんですかね。
大変だなぁ。

これだけの戸数があると、手放すときに苦労はするんだろうな。5年後10年後はどうなるか

仲介もできない零細さんの恨みは深いのかな？

長い目では、大規模開発のほうがプラスなんだけどね。不動産の常識を知らないネガ

タイムリー
https://querie.me/answer/O0KbzSgSnZjWzbvQmpSV

長い目で見ると駅近のほうがプラスなんだけどね。不動産の常識を知らないポジ

>>7088 マンション掲示板さん

そのとおり
新築じゃないと意味ない。

>>7092 マンション検討中さん

いいな～
私もこれから参戦してみよう。

>>7093 マンション検討中さん
ミッドの価格みてきましたが低層でもかなり強気ですね高層ならすぐ売れるんじゃないかと思いました。

一次取得者は抽選地獄に陥らないようにプランBも考えておいた方がいいですね。

>>7107 マンション検討中さん
それがなかなか売れてません。
半年で15戸しか売れてないのに40戸余ってます。
オーナーさん可哀想。

やっぱりここは出口見えないな。
ずっと住むならアリ。
いやでも年取ったらこの駅距離車必須はきついか、、

真面目にコメントするなら2、3年後はベイパーク内のどの物件も今より2割くらい高くなってるので新築、中古問わず今買っとけば良かったってなるよ。ネガは倍率下げたい人がほとんどだから撤退させてライバルを減らすのが目的。

倍率工作したいネガは印象操作しかしない、悪条件だけをとりあげて何度も何度も繰り返すだけ。
価格に対して割安か割高かとか、他のエリアと比較して安いか高いかとか、湾岸エリアの見通しや人口動態だとか、総合的な観点が一切なくピンポイントで煽るだけ。

>>7111 マンコミュファンさん
これだけ多くの駅遠タワーマンションが千葉県内
に林立するのは初だから、築年数が経過した中古ニーズがどれだけあるのか未知数で見物ですね。

チャレンジする余裕がないので、推移を見守りたいと思います。

>>7111 マンコミュファンさん
千葉のマンション事情を把握したくて色々見てるだけで親切心で事実を言ってます。
現時点で在庫が積み上がってるのは事実なので。
永住目的ならまだ良いかも知れませんね。
駅遠が耐えられるか一度賃貸に住んだほうが良さそうですが。

ライズの一期一次前、ミッドも内見できない状態では比較対象にはならないな。よっぽど、いますぐって条件の人じゃなきゃ動かないよね。

抽選に落ち続けて、ライズの条件いい部屋も無くなってきた状況になったら、ミッドの条件いい部屋なら比較対象になる。
ミッドの条件悪い部屋は比較対象にならない。かな。

ここの下がり天井だけは見ておいた方が良いよ。
なかなかエグいから。
クロス、スカイ、ミッドは少なくともリビングはキレイな天井。

>>7116 名無しさん

たしかにモデルルームの下がり天井はひどかったね。この手の物件は出口見えないからこそ日々の満足度が大切だと思うので、あまり梁が出てない部屋がいいな。

どう考えてもこの街で中古は厳しいでしょ。
都内なら築浅中古なら全然okだけど、こんな田舎まで下って中古なんてヤダw
だから出口がないというのは同意。
土地がない都心は再開発の難易度高いから希少性あるけど、郊外の駅遠でいいなら腐る程土地あるし需要見込めるならデベはこれからもドンドン新しい街作りやるでしょ。ジジババばかりになって開発終わったベイパークなんて完全に忘れ去られるw
駅前じゃないから知名度も見込めないし、忘れ去られた団地になることは目に見えてる。
まぁ他に選択肢ないから申し込むけど。

>>7118 マンコミュファンさん
申し込むの？

モデルルームのソファの上で立ち上がると、頭が天井につくからね。圧迫感はあるよ。
あと、洋室も物置き感出てる。
中古になった時にライズとその他と比べた時に気になるかもね。

>>7118
平成の人口右肩上がりの頃はそれでニュータウンが全滅してるわけだが、人口が激減するなか、幕張くらいの人気エリアを新規開発するニーズがあるとは、とても思えないんだが。無名な郊外は開発なんてされず、幕張より先に朽ちてなくなるだけ。

そうそう、都心がベストだけど、この予算じゃ他に選択肢ないでしょ。ゴミゴミしたしょぼい郊外よりかは、幕張は長生きする。
賃貸は当分値上がりで苦しくなると思うわ、10年くらい住むなら少なくとも節約にはなる。

我々庶民にとっては、マンションで自宅投資なんて夢物語はもう終わったんだよ。
割高な郊外がどこもかしこもババの中、そして賃貸は地獄を見る中で、どこを買えばマシかを考える時代。

ここは公園抜けたらすぐバイパークの敷地っぽいとこにつくから遠く感じないんだよね
マンションは敷地の端の方にあるから表記上遠く感じるのはしょうがないかな

>>7122 匿名さん
私がもしここギリギリ買えるレベルなら稲毛海岸とか新検見川辺りの中古買って投資に回すけどね。

>>7124 評判気になるさん
稲毛海岸、新検見川の中古で利回りどれくらい？

>>7125 eマンションさん
>我々庶民にとっては、マンションで自宅投資なんて夢物語はもう終わったんだよ。
利回り気にしてどうするの。新nisaに回したほうが良いよ。
あ、新nisa3600万投資する余裕も無くギリギリ買える人の話だからね。

>>7123 マンション検討中さん
初めて行った時それ思った。
公園抜けてすぐベイパークの入り口だから、あれ？もう着いた？ってなった。
まだ1/3くらいなんだけどね。

出口がないって心配してる人多いけど、ベイタウンが開発されてた頃も同じこと言われてたんだろうな笑

新しく開発されるところは毎回言われてるよ、晴海フラッグですら言ってる人がいる。
そりゃ、人口を吸いとられる、昔ながらの地域に住んでいる人は面白くないから、やっかみの一言でも言いたくはなるわな。

>>7128 検討板ユーザーさん

ベイタウンとベイパークは比較しても意味がない。
街の成り立ちも住民層も全然違うから。

>>7118 マンコミュファンさん
郊外でも緑があり広々として住環境が良く、道路も広く土地が整備されているようなところはあまりなくないですか。ましてそこにタワマンが建つようなところは現時点ではほとんどないようにも思いますがどうですかね。
ひょっとしたら都内のごみごみしたせせこましい場所がお好きなんでしょうか。それならここは合わないかもしれませんね。

>>7131
ベイパークには緑はあまり多くないですがね。
そんなことはさておき、ニュータウン的なところはどこも、住環境が良くて緑が多く広々としてますよ。更地から計画された街なので。

でもたしかにそんなところに普通はタワマンは建てないですね。なぜなら広々しているので、超高層集合住宅をわざわざ立てる必要がないからです。景観から言っても美しくないですし。

ニュータウンのタワマンも美しいと思いますが。

>>7132 マンション検討中さん
ベイパークだけでなく海浜幕張の街全体を見てくださいね。個人的には街全体が調和がとれていて整然とした美しさを感じますが何も感じませんか。
都内の下町のようなところがお好きでしたら人工的な街並みはダメだと思いますがそのあたりは価値観の違いなので平行線かと思います。
都内でも下町とはいはないまでも湾岸VS世田谷論争みたいな話はありますが、これもその人の価値観によるところが大きいですよね。

>>7131
そう思います。社人研推計をみるまでもなく、郊外の中では、ここ10年で勢いのある湾岸やつくばエクスプレス沿線が、これからも最も粘るのではないかと思います。
ゆとりのある空間や人工緑地（茨城ＴＸ沿線は自然も）、近代的な街並み、綺麗で広い道路、そこそこ裕福で高学歴な共働き子育て世帯の入居...
大多数の郊外では、これらは「駅前だけ」にしかなく、周りの道路やインフラはボロボロに廃れていくでしょう。

>>7135 匿名さん

昔は稲毛海岸や検見川浜がそう言われてたやろうなぁ。

勢い凄すぎ

>>7135 匿名さん
最近の海浜幕張やおおたかみたいにトレンドは変わっていく。
また新しいところが出てくる。
変わらないのは地価の高いところ。

昔の人気エリアが新しいところにとってかわられたのは、首都圏の人口が増えたからだと思うんですよね。これから人口が激減する以上、もう新しいところはなかなか出てこないのではないでしょうか？
「人気エリア」が新たにできたところで、出生率激減で引っ越してくるファミリーもたかが知れていますし、建設人員は不足して資材は高騰し、都会の再開発に独占されるでしょうから、ろくに再開発もできないのでは。

ダメな郊外から人気の郊外が人口を吸い取り、人気の郊外から都心が人口を吸い取る。勝者と敗者はほとんど固定化していて、弱いエリアから先に衰退していく未来しか見えないのですが、どうでしょうか。

>>7136 匿名さん

ベイタウンもそうですよ。一時期は千葉県で最も平均世帯年収が高い学区にある小学校は打瀬小でしたよ。２位が美浜打瀬小、３位が海浜打瀬小でした。今は少しづつ住民が入れ替わりはじめていますがね。

>>7139 匿名さん
美浜区なんて弱小人口ですけど強者のつもりですか？。。

>>7140 マンション検討中さん
いまは違うんですか？

住環境だの道が広いだの言ってる人ってバブル期のニュータウン行ったことないんじゃない？道も広いし緑も多いよ。今見たら古臭い団地で高齢化してる感じあるけど当時は最先端で倍率も高くて今のタワマンみたいなステータスだったんでしょ。

ここ欲しい僕みたいな人間でも、物語の終わってしまったニュータウンの築古物件を物色してる人はいないのでは？逆に、便利なエリアの中古は全員一度は検討してるでしょう。
結局のところ住環境だの緑が多いだのは資産価値には何の影響もなく、都心へのアクセスと駅距離。これでほぼ説明できる。ここはどちらも弱い。だから資産価値は維持されないことは覚悟しないといけないのでは。

立地（利便性）に強みがあって人気化したマンションが高騰することはあっても、安さが理由で人気化した郊外駅遠マンションが高騰したのを見たことがない。安物にプレミアはつかないという当たり前の話だと思います。

>>7140 マンション検討中さん

いや、千葉の中で一位です！て胸張られても

>>7133 匿名さん

晴海ですね。
アマゾンのCMにも使われていた風景です。
湾岸でも晴海、豊洲辺りは敷地計画がゆったりしていて良いですよね。
予算完全にオーバーですが。

>>7140 マンション検討中さん
そもそもどうやったら算出できるのやら。眉唾な数値。でも学区内に公営住宅やら、老朽アパートやらないのは大きい。

>>7139 匿名さん
東京一極集中の流れが加速するので、都内への若年層の流入は今後当面継続するでしょう。海浜幕張でも子供は一度は都内に出そうですし。
で、その若者が家族を持ち持ち家を検討するときには、やはり今の我々と同じく、便利な街か新しくてキレイな街に住みたいと思うはず。
そう考えると、通勤利便性の高いエリアか新しくてキレイなエリアの2択しかなくて、弱い郊外から徐々に衰退というより、利便性が一定以下のエリアは等しく高齢化して衰退する気がします。
海浜幕張はお世辞にも利便性は高くないので常に新しい街であり続けないと初代住民が高齢化しておしまいだと思います。

>>7147 検討板ユーザーさん
駅遠だと子供が孫連れて遊びにも来ないですね。

>>7133 匿名さん
話の流れとして、湾岸をニュータウンと定義するのはちょっと違うのでは。。

>>7147 検討板ユーザーさん

地元嫌いな人いないでしょ。
海浜幕張で育った子供は大人になったら海浜幕張も間違いなく有力な選択肢の一つですよ。

>>7147 検討板ユーザーさん
今は港区に住んでるけどベイパークに移住を考えてるよ
若い時はよかったけど年取ると窮屈さが苦になってベイパークの解放感に魅力を感じています

>>7151 マンション検討中さん
移住はお勧めしないです。おいくつの方かわかりませんが、港区からここに移住して満足なのは、主に小さなお子さんがいるご家庭、それからそろそろ子供が欲しいカップルだと思います。都心にそれなりに長くお住まいだったなら、ここのような環境はすぐに飽きてしまいますよ。文化資産がないので。

>>7148 マンション掲示板さん

電車派？
車がないの？

子供が渋幕（中、高学校）に受かったら引っ越さないのは庶民の考え方。
子供が渋幕に受かったから、家族4人で名古屋から海浜幕張に引っ越してきた方もいるからね。

>>7154 通りがかりさん

いちいち引っ越さないよ。

>>7149 評判気になるさん
話の流れの元は、更地から開発したエリアにタワマン街つくっても美しくない、という主張です。
更地から開発したという意味では、湾岸埋立地ほどピッタリした場所はないのでは？

>>7156 マンション掲示板さん

ベイパークが第二の湾岸になるってことですか？無理ありすぎません？

>>7157 マンション掲示板さん
そんなこと誰も言ってなくない？

ミッドからの住み替え検討中。後半に買ったので階層や間取りなどあまり選べず。
角部屋いいなと思いましたが、ミッドから値段が大きく上がっていて躊躇します。

2次は上がると聞きました

抽選になるような人気タワマンは、一期一次で購入するのが大原則。次期になるほど価格が上がり倍率が上がる。

>>7160 評判気になるさん
確かに角部屋が中住戸に比べて高いですね。
ただ海の見える階の角部屋はとても魅力的です。
うちは、初回販売は角部屋も含め選べる選択肢が多いと思うので、チャレンジする予定です。

>>7161 マンション検討中さん
１期2次、３次～は、救済回という位置づけで値上げしないことを祈る。

角部屋欲しいですね～

>>7156 マンション掲示板さん
更地から開発した郊外のニュータウンはスペースもたっぷりあるのでタワマンは不要だし、景観も唐突すぎて美しくないという話です。都区内湾岸エリアの話はしていません。

>>7159 評判気になるさん
私立小に通っているお子さんの学校はどうされるんですか。中学受験で千葉の私立中に進学予定ですか。

>>7154 通りがかりさん
多くの中学受験家庭は受験校を検討する際に、自宅から通える学校から選びますよ。兄弟姉妹がいたらなおさらです。親の通勤経路の都合もありますし。もちろん転居もありで検討されるケースもあるでしょうが、庶民かどうかは関係ないです。それから、名古屋のケースは例外中の例外でしょう。

ベイパークのいいところはタワマンが6棟建つけど建物同士の距離があるので圧迫感がないところかな。都心みたいにバルコニー開けたら目の前建物とかではないのがいい。

>>7155 マンション検討中さん

だから庶民

>>7168 マンション検討中さん

例外中の例外じゃないと思いますが…

今月1-3日までの受験で、友人の子供が早稲田中学校と渋幕両方受かったので、子供が渋幕に通いたいのため、家族が4月海浜幕張に引っ越しの予定。
こういう例が多いと思うが。

>>7170 口コミ知りたいさん
庶民のマンションで庶民じゃない話する意味は？

子供本人の希望で都内又は海浜幕張の私立中学受験予定。そのために浜松町駅のタワマンを購入しているが価格が高く狭い部屋しか購入出来なかったので、ライズの角部屋は広く眺望が本当に素晴らしいと思っている。

>>7168 マンション検討中さん

そういう意味では、将来子どもの受験校の選択肢を狭めるという点でもここの物件って選ばれにくいわけですね。親はリモートでよくても子どもの通学は毎日ですし

子供が２人以上居る家庭で１人の受験校に合わせて引越とか、じゃない方は確実にグレるね。
元々ベイパークに住んでて片方渋幕合格で片方不合格も、じゃない方は何で駅遠なんだって電車通学しながら将来駅近マンションに住むぞって心に誓うだろうね。

>>7161 マンション検討中さん
２期はあがるらしいです

>>7173 匿名さん
話に信憑性がないですよ。

>>7177 マンション検討中さん

信憑性？海浜幕張の市立に受かったらライズを買うって事では？

>>7178 検討板ユーザーさん
中古で購入を検討しているということでしたか。それならおかしくありませんね。失礼しました。

>>7174 マンション掲示板さん
うちは1月7日にMR行けてましたがその後検討してやめました。子供が渋幕に行ってくれたら嬉しいですがやはり下の子もいけるとは限らないし、2人ともいけなかった時に通学に苦労させるのが心配でやめました。