千葉の新築分譲マンション掲示板「幕張ベイパーク ライズゲートタワーってどうですか?」についてご紹介しています。
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  9. 幕張ベイパーク ライズゲートタワーってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2024-11-15 12:27:47

物件概要
所在地:千葉県千葉市美浜区若葉3丁目1-13(地番)
交 通:京葉線「海浜幕張」駅徒歩16分 ※2025年新改札開業により駅徒歩14分

総戸数:768戸
構造規模:鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造)地上38階

竣工予定:2026年2月下旬
入居予定:2026年3月下旬

駐車場:機械式94台 平面25台 自走式 494台
駐輪場:1,536台
バイク置場:39台
トランクルーム:264区画

売主:三井不動産レジデンシャル株式会社 野村不動産株式会社 三菱地所レジデンス株式会社 伊藤忠都市開発株式会社 東方地所株式会社 株式会社富士見地所 袖ヶ浦興業株式
施工:株式会社熊谷組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

公式URL:https://www.makuhari-pj4.com/shinchiku/G2371001/

1棟目 クロスタワー&レジデンス 検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

2棟目 スカイグランドタワー 検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638741/

3棟目 ミッドスクエアタワー 検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/673256/

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[スレ作成日時]2023-07-22 07:28:38

幕張ベイパーク ライズゲートタワー
幕張ベイパーク ライズゲートタワー
[PR]
公式サイトへリンク掲載したい
売主/販売代理の方はこちら
所在地:千葉県千葉市美浜区若葉3丁目1-13(地番)
交通:京葉線 「海浜幕張」駅 徒歩16分 (メインエントランス18分(15分)・サブエントランス18分(15分)・西側通用口16分(14分) ※()内分数は
価格:未定
間取:2LDK~4LDK
専有面積:63.14m2~98.96m2
販売戸数/総戸数: 未定 / 768戸
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幕張ベイパーク ライズゲートタワー口コミ掲示板・評判

  1. 7039 評判気になるさん

    お祭りも終盤になると集まるのは養分さんだけ。

  2. 7040 評判気になるさん

    お祭りも最初から最後までいるのは零細さんだけ。

  3. 7041 坪単価比較中さん

    坪300以上で中古成約してますよー なんて甘い言葉には騙されないようにしないとですね。ごくごく稀な事例だというのは大量の在庫を見れば分かるはず。

  4. 7042 マンション検討中さん

    >>7041 坪単価比較中さん
    高い部屋が坪300で売れただけで平均坪300で売れてるような口ぶりは本当に悪質です。
    70㎡台の一般住戸の平均は300に遠く及ばないしここに来て在庫が積み上がりまだまだ下がりそうな気配。
    郊外はどこも失速し始めてます。

  5. 7043 マンション検討中さん

    >>7033 マンション掲示板さん
    駐車場が足りなくても新築なら買う人殺到してるので、それは大きな理由ではなさそうですね。

  6. 7044 マンション検討中さん

    >>7041 坪単価比較中さん

    坪300万で成約なんてここのスレで出てないけどどこかのスレと間違えてない?新築が坪300万いかないのにほんとに中古が坪300万で買われたのならベイパークライズの価格設定がバグってるんだが

  7. 7045 匿名さん

    >>7044 マンション検討中さん
    スムログの記事や動画見たことないんですか?

  8. 7046 マンション検討中さん

    >>7045 匿名さん

    はい見てないので教えて下さい。坪300万で成約ってほんとですか?ベイパーク高騰しすぎではないですか?

  9. 7047 匿名さん

    >>7041 坪単価比較中さん

    マンマニ情報が正しいなら中古成約の平均は280だよ

  10. 7048 マンション検討中さん

    坪280なら中古もそこまで高騰してない感じですね。

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  12. 7049 マンション掲示板さん

    時間ある時にレインズの成約価格調べてみる。その価格によってライズが割安なのか高いのかはっきりするし。

  13. 7050 口コミ知りたいさん

    >>7049 マンション掲示板さん
    そんなことせずとも今大量に出てる中古価格と比べれば分かるでしょ?

  14. 7051 通りがかりさん

    >>7050 口コミ知りたいさん

    ヒント:売出し価格と成約価格は違いますよ

  15. 7052 マンション検討中さん

    >>7032 評判気になるさん
    そうやって決断できずに結局高値で買うことになるんですね

  16. 7053 マンション検討中さん

    中古なんか買わないで、新築に長く住めば良い!
    売る必要なし!

  17. 7054 匿名さん

    坪200万で買った僕は勝ち組ですね!

  18. 7055 通りがかりさん

    >>7053 マンション検討中さん

    ほんとそれ。ある程度資産価値気にするにしても、実需にとってはそこに住んで満足感得られるかじゃないですかね

  19. 7056 マンション検討中さん

    >>7039 評判気になるさん

    この書き方は、北仲、ワーレジにいた人かな?

  20. 7057 匿名さん

    >>7042 マンション検討中さん
    郊外駅遠は郊外駅近よりも早速するのは早いかな。

  21. 7058 通りがかりさん

    >>7046 マンション検討中さん
    これかな。坪371万円。
    オプション盛り盛りのスペシャル住戸だけどね。

    1. これかな。坪371万円。オプション盛り盛...
  22. 7059 評判気になるさん

    >>7058 通りがかりさん
    特別な住戸をあたかも平均値の様に煽る人達に騙されない様に。
    70㎡台だけで平均値とれば大した事無いですよ。

  23. 7060 マンコミュファンさん

    皆さん資産性を気にしすぎですね。

  24. 7061 マンション検討中さん

    儲けようとするからしんどいだけで生活の質は高いと思うよ
    そんなに不安なら都内の主要駅、徒歩8分以内、狭くて日当たりが良くない中古の方が資産性は保たれるんじゃないか

  25. 7062 通りがかりさん

    6500万で都内だと田端駅徒歩10分築20年62平米の小規模マンションくらいしか買えないね。

  26. 7063 マンション検討中さん

    品川駅徒歩12分築28年52平米で5980とかどうだろ結局どこを妥協するかだね

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  28. 7064 匿名さん

    儲け話を聞いた瞬間、人間ってアホになるからな

  29. 7065 匿名さん

    レイン〇情報

    過去半年間成約15件
    平均成約坪単価282.6万円

    新築価格から3割上昇程度にて成約

  30. 7066 通りがかりさん

    >>7065 匿名さん
    40件販売中なのに半年で15件しか成約してないんですか。。

  31. 7067 マンション掲示板さん

    >>7065 匿名さん
    うらやま

  32. 7068 検討板ユーザーさん

    住んでもよし、売ってもよし

  33. 7069 マンション比較中さん

    3割上昇程度ならここ数年の中古市場はだいたいそんな感じじゃない?
    ベイパだけが上がってるわけじゃないかと。

  34. 7070 通りがかりさん

    >>7066 通りがかりさん
    今後もコンスタントに在庫が増える事を考えると少なく見積もっても(半年で5件在庫増加と仮定)完売まで2年はかかりそう。
    中古恐ろしや。

  35. 7071 マンション検討中さん

    >>7069 マンション比較中さん
    中古で売却したいなら、ベイタウンも含めた周辺地域の中古価格を念頭においた方がいいと思います。分譲価格が安くて有名な物件なので、新古で数千万円も上乗せした売出価格がついていたら、馬鹿馬鹿しくて誰も買いませんよ。

  36. 7072 匿名さん

    海浜幕張自体、そんなに売買が活発な駅じゃないから、売り出しばっかり増えても買い手がそんなにいない

  37. 7073 マンション検討中さん

    零細不動産さん、今度は仕事終わりに投稿ご苦労さま。

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  39. 7074 eマンションさん

    >>7072 匿名さん
    そのうち、安い価格で交渉され、叩き売られるでしょう
    チャレンジ価格でだしてるから、売れてないなら、交渉は必須です。



  40. 7075 通りがかりさん

    内見できるようになったら動き出すんじゃない?

  41. 7076 名無しさん

    >>7075 通りがかりさん
    ライズの一次一期でみんな落選したて動き出すだろうね。

  42. 7077 通りがかりさん

    供給戸数が多くて資産性気にする人ばかりだから、微妙に高い中古は積み上がるよね。
    ここの一番の良さはピカピカの新築であることだから、みんな早く売り抜けたいんだろうな。転売価格かつ中古となると魅力がない。

  43. 7078 マンション検討中さん

    >>7076 名無しさん
    ミッド落ちした人が中古に動きました?

  44. 7079 eマンションさん

    ハルフラとの違いは、中央区か千葉か、てことですね

    千葉の新古品で新築時より数千万高いなら誰も買わない

  45. 7080 マンション掲示板さん

    ハルフラすら業者にしか買われてないぞ

  46. 7081 マンション検討中さん

    2回目のモデルルーム訪問
    同じ列の希望者が20人も増えてた。


  47. 7082 マンション検討中さん

    三井不動産
    1兆円の自社株買い~

  48. 7083 匿名さん

    ハルミフラッグは業者による業者のための業者のマンションともいえるぐらい、かなりの戸数が業者に流れていた。それを業者間でキャッチボールをして価格をつりあげて、そこに間違えて入ってくる善良な市民に最後は押し付けようとする構造だと思うが、ここはそこまで酷くはないと思う。

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  50. 7084 名無しさん

    >>7083 匿名さん
    ここも業者の参戦はあるけど、一列買いなどモラルなしの買い方はしていない模様。
    少しは買戻特約が効いてるね。


  51. 7085 マンション検討中さん

    こうゆう日に駅徒歩15分はキツそう

  52. 7086 匿名さん

    >>7083
    もし少数の業者が寡占していれば価格操作にも意味があるけど、業者が多数入れ食いなら、お仲間同士で価格を吊り上げたところで、チャンスとばかりにライバルが売り抜けて相場はまた下がるでしょ。税金やら費用やらを取られて損をするだけ。
    寡占状態なら、むしろ価格は下がらない(下げないんだよね)

  53. 7087 通りがかりさん

    ミッド賃貸も20件出てるね。ベイパーク全体で30件か。結構出てるね。

  54. 7088 マンション掲示板さん

    ミッド未入居で出てても、みんな新築のライズが欲しいわけですよ。お目当ては割安な新築であって割高な中古じゃないの。ここはそういう街でしょ。だから住替えで売るときは苦労するんじゃない?まさか自分が売るときだけは誰かが割高で買ってくれるとは思ってないでしょ流石に。

  55. 7089 匿名さん

    同じ予算で他のしょぼい郊外割高中古マンションを今買ったら、残債割れするんじゃない?
    家を買わない場合は、首都圏のファミリー賃貸の需給ひっ迫で賃貸地獄。
    ここは転売で儲けることはできないかもしれないけど、損を最小限に抑えられる、つまり節約にはなると思うけどね。

  56. 7090 マンション検討中さん

    >>7088 マンション掲示板さん
    ミッド新築の時も同じでしたね。
    新築で抽選に賭けるか、割高だけどすぐ入れる既存棟かみたいな。それなりに動いてたよ。

  57. 7091 口コミ知りたいさん

    >>7090 マンション検討中さん
    ミッドの時より明らかに動きが悪くなってますよ。
    転売業者は涙目ですね。

  58. 7092 マンション検討中さん

    やっと今週末モデルルーム参加です!
    どのくらい要望が入ってるのかどきどきします。

  59. 7093 マンション検討中さん

    中古の売り出し価格が高すぎるから動きが悪くなっているのですよ。以前は値付けが常識の範囲内だったので、間取りの良い部屋はちゃんと売れてました。

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  61. 7094 マンコミュファンさん

    >>7090 マンション検討中さん

    ほんとそれ。今はみんなライズの抽選に参加するけど中盤くらいから諦めて少し割高だけど中古にシフトする流れになると思う。ミッドの時がまんまこの流れだった

  62. 7095 検討板ユーザーさん

    高倍率になることが分かってるから、特に一次取得者は今のうちに中古に動いた方がいいでしょう。

  63. 7096 マンション検討中さん

    >>7095 検討板ユーザーさん
    オーナー様宣伝ご苦労様です。
    後半年したら在庫数60とかいっちゃうんですかね。
    大変だなぁ。

  64. 7097 匿名さん

    これだけの戸数があると、手放すときに苦労はするんだろうな。5年後10年後はどうなるか

  65. 7098 匿名さん

    仲介もできない零細さんの恨みは深いのかな?

  66. 7099 匿名さん

    長い目では、大規模開発のほうがプラスなんだけどね。不動産の常識を知らないネガ

  67. 7100 マンション検討中さん
  68. 7101 匿名さん

    長い目で見ると駅近のほうがプラスなんだけどね。不動産の常識を知らないポジ

  69. 7102 匿名さん

    年に何十件も成約するような需要がないんだよ
    数件の成約で皮算用しちゃって流動性の観点ない奴が陥る罠

  70. 7103 マンコミュファンさん

    >>7088 マンション掲示板さん

    そのとおり
    新築じゃないと意味ない。

  71. 7104 マンション掲示板さん

    >>7092 マンション検討中さん

    いいな~
    私もこれから参戦してみよう。

  72. 7105 匿名さん

    仲介不動産屋は、売りたいオーナーがたくさん増えないと商売が始まらないからな。
    奴らは相場が崩れようが売りさえすれば手数料入ってくるから問題無し

  73. 7106 匿名さん

    未入居も所詮は中古
    デベの保証がつきませんので、入居後に不具合出たら泣き寝入り

  74. 7107 マンション検討中さん

    >>7093 マンション検討中さん
    ミッドの価格みてきましたが低層でもかなり強気ですね高層ならすぐ売れるんじゃないかと思いました。

  75. 7108 検討板ユーザーさん

    一次取得者は抽選地獄に陥らないようにプランBも考えておいた方がいいですね。

  76. 7109 マンション掲示板さん

    >>7107 マンション検討中さん
    それがなかなか売れてません。
    半年で15戸しか売れてないのに40戸余ってます。
    オーナーさん可哀想。

  77. 7110 名無しさん

    やっぱりここは出口見えないな。
    ずっと住むならアリ。
    いやでも年取ったらこの駅距離車必須はきついか、、

  78. 7111 マンコミュファンさん

    真面目にコメントするなら2、3年後はベイパーク内のどの物件も今より2割くらい高くなってるので新築、中古問わず今買っとけば良かったってなるよ。ネガは倍率下げたい人がほとんどだから撤退させてライバルを減らすのが目的。

  79. 7112 匿名さん

    倍率工作したいネガは印象操作しかしない、悪条件だけをとりあげて何度も何度も繰り返すだけ。
    価格に対して割安か割高かとか、他のエリアと比較して安いか高いかとか、湾岸エリアの見通しや人口動態だとか、総合的な観点が一切なくピンポイントで煽るだけ。

  80. 7113 口コミ知りたいさん

    >>7111 マンコミュファンさん
    これだけ多くの駅遠タワーマンションが千葉県
    に林立するのは初だから、築年数が経過した中古ニーズがどれだけあるのか未知数で見物ですね。

    チャレンジする余裕がないので、推移を見守りたいと思います。

  81. 7114 名無しさん

    >>7111 マンコミュファンさん
    千葉のマンション事情を把握したくて色々見てるだけで親切心で事実を言ってます。
    現時点で在庫が積み上がってるのは事実なので。
    永住目的ならまだ良いかも知れませんね。
    駅遠が耐えられるか一度賃貸に住んだほうが良さそうですが。

  82. 7115 マンション検討中さん

    ライズの一期一次前、ミッドも内見できない状態では比較対象にはならないな。よっぽど、いますぐって条件の人じゃなきゃ動かないよね。

    抽選に落ち続けて、ライズの条件いい部屋も無くなってきた状況になったら、ミッドの条件いい部屋なら比較対象になる。
    ミッドの条件悪い部屋は比較対象にならない。かな。

  83. 7116 名無しさん

    ここの下がり天井だけは見ておいた方が良いよ。
    なかなかエグいから。
    クロス、スカイ、ミッドは少なくともリビングはキレイな天井。

  84. 7117 マンコミュファンさん

    >>7116 名無しさん

    たしかにモデルルームの下がり天井はひどかったね。この手の物件は出口見えないからこそ日々の満足度が大切だと思うので、あまり梁が出てない部屋がいいな。

  85. 7118 マンコミュファンさん

    どう考えてもこの街で中古は厳しいでしょ。
    都内なら築浅中古なら全然okだけど、こんな田舎まで下って中古なんてヤダw
    だから出口がないというのは同意。
    土地がない都心は再開発の難易度高いから希少性あるけど、郊外の駅遠でいいなら腐る程土地あるし需要見込めるならデベはこれからもドンドン新しい街作りやるでしょ。ジジババばかりになって開発終わったベイパークなんて完全に忘れ去られるw
    駅前じゃないから知名度も見込めないし、忘れ去られた団地になることは目に見えてる。
    まぁ他に選択肢ないから申し込むけど。

  86. 7119 口コミ知りたいさん

    >>7118 マンコミュファンさん
    申し込むの?

  87. 7120 匿名さん

    モデルルームのソファの上で立ち上がると、頭が天井につくからね。圧迫感はあるよ。
    あと、洋室も物置き感出てる。
    中古になった時にライズとその他と比べた時に気になるかもね。

  88. 7121 匿名さん

    >>7118
    平成の人口右肩上がりの頃はそれでニュータウンが全滅してるわけだが、人口が激減するなか、幕張くらいの人気エリアを新規開発するニーズがあるとは、とても思えないんだが。無名な郊外は開発なんてされず、幕張より先に朽ちてなくなるだけ。

    そうそう、都心がベストだけど、この予算じゃ他に選択肢ないでしょ。ゴミゴミしたしょぼい郊外よりかは、幕張は長生きする。
    賃貸は当分値上がりで苦しくなると思うわ、10年くらい住むなら少なくとも節約にはなる。

  89. 7122 匿名さん

    我々庶民にとっては、マンションで自宅投資なんて夢物語はもう終わったんだよ。
    割高な郊外がどこもかしこもババの中、そして賃貸は地獄を見る中で、どこを買えばマシかを考える時代。

  90. 7123 マンション検討中さん

    ここは公園抜けたらすぐバイパークの敷地っぽいとこにつくから遠く感じないんだよね
    マンションは敷地の端の方にあるから表記上遠く感じるのはしょうがないかな

  91. 7124 評判気になるさん

    >>7122 匿名さん
    私がもしここギリギリ買えるレベルなら稲毛海岸とか新検見川辺りの中古買って投資に回すけどね。

  92. 7125 eマンションさん

    >>7124 評判気になるさん
    稲毛海岸、新検見川の中古で利回りどれくらい?

  93. 7126 マンション掲示板さん

    >>7125 eマンションさん
    >我々庶民にとっては、マンションで自宅投資なんて夢物語はもう終わったんだよ。
    利回り気にしてどうするの。新nisaに回したほうが良いよ。
    あ、新nisa3600万投資する余裕も無くギリギリ買える人の話だからね。

  94. 7127 匿名さん

    >>7123 マンション検討中さん
    初めて行った時それ思った。
    公園抜けてすぐベイパークの入り口だから、あれ?もう着いた?ってなった。
    まだ1/3くらいなんだけどね。

  95. 7128 検討板ユーザーさん

    出口がないって心配してる人多いけど、ベイタウンが開発されてた頃も同じこと言われてたんだろうな笑

  96. 7129 匿名さん

    新しく開発されるところは毎回言われてるよ、晴海フラッグですら言ってる人がいる。
    そりゃ、人口を吸いとられる、昔ながらの地域に住んでいる人は面白くないから、やっかみの一言でも言いたくはなるわな。

  97. 7130 マンション検討中さん

    >>7128 検討板ユーザーさん

    ベイタウンとベイパークは比較しても意味がない。
    街の成り立ちも住民層も全然違うから。

  98. 7131 匿名さん

    >>7118 マンコミュファンさん
    郊外でも緑があり広々として住環境が良く、道路も広く土地が整備されているようなところはあまりなくないですか。ましてそこにタワマンが建つようなところは現時点ではほとんどないようにも思いますがどうですかね。
    ひょっとしたら都内のごみごみしたせせこましい場所がお好きなんでしょうか。それならここは合わないかもしれませんね。

  99. 7132 マンション検討中さん

    >>7131
    ベイパークには緑はあまり多くないですがね。
    そんなことはさておき、ニュータウン的なところはどこも、住環境が良くて緑が多く広々としてますよ。更地から計画された街なので。

    でもたしかにそんなところに普通はタワマンは建てないですね。なぜなら広々しているので、超高層集合住宅をわざわざ立てる必要がないからです。景観から言っても美しくないですし。

  100. 7133 匿名さん

    ニュータウンのタワマンも美しいと思いますが。

    1. ニュータウンのタワマンも美しいと思います...
  101. 7134 匿名さん

    >>7132 マンション検討中さん
    ベイパークだけでなく海浜幕張の街全体を見てくださいね。個人的には街全体が調和がとれていて整然とした美しさを感じますが何も感じませんか。
    都内の下町のようなところがお好きでしたら人工的な街並みはダメだと思いますがそのあたりは価値観の違いなので平行線かと思います。
    都内でも下町とはいはないまでも湾岸VS世田谷論争みたいな話はありますが、これもその人の価値観によるところが大きいですよね。

  102. 7135 匿名さん

    >>7131
    そう思います。社人研推計をみるまでもなく、郊外の中では、ここ10年で勢いのある湾岸やつくばエクスプレス沿線が、これからも最も粘るのではないかと思います。
    ゆとりのある空間や人工緑地(茨城TX沿線は自然も)、近代的な街並み、綺麗で広い道路、そこそこ裕福で高学歴な共働き子育て世帯の入居...
    大多数の郊外では、これらは「駅前だけ」にしかなく、周りの道路やインフラはボロボロに廃れていくでしょう。

  103. 7136 匿名さん

    >>7135 匿名さん

    昔は稲毛海岸や検見川浜がそう言われてたやろうなぁ。

  104. 7137 匿名さん

    勢い凄すぎ

  105. 7138 検討板ユーザーさん

    >>7135 匿名さん
    最近の海浜幕張やおおたかみたいにトレンドは変わっていく。
    また新しいところが出てくる。
    変わらないのは地価の高いところ。

  106. 7139 匿名さん

    昔の人気エリアが新しいところにとってかわられたのは、首都圏の人口が増えたからだと思うんですよね。これから人口が激減する以上、もう新しいところはなかなか出てこないのではないでしょうか?
    「人気エリア」が新たにできたところで、出生率激減で引っ越してくるファミリーもたかが知れていますし、建設人員は不足して資材は高騰し、都会の再開発に独占されるでしょうから、ろくに再開発もできないのでは。

    ダメな郊外から人気の郊外が人口を吸い取り、人気の郊外から都心が人口を吸い取る。勝者と敗者はほとんど固定化していて、弱いエリアから先に衰退していく未来しか見えないのですが、どうでしょうか。

  107. 7140 マンション検討中

    >>7136 匿名さん

    ベイタウンもそうですよ。一時期は千葉県で最も平均世帯年収が高い学区にある小学校は打瀬小でしたよ。2位が美浜打瀬小、3位が海浜打瀬小でした。今は少しづつ住民が入れ替わりはじめていますがね。

  108. 7141 マンション掲示板さん

    >>7139 匿名さん
    美浜区なんて弱小人口ですけど強者のつもりですか?。。


  109. 7142 検討板ユーザーさん

    >>7140 マンション検討中さん
    いまは違うんですか?

  110. 7143 検討板ユーザーさん

    住環境だの道が広いだの言ってる人ってバブル期のニュータウン行ったことないんじゃない?道も広いし緑も多いよ。今見たら古臭い団地で高齢化してる感じあるけど当時は最先端で倍率も高くて今のタワマンみたいなステータスだったんでしょ。

    ここ欲しい僕みたいな人間でも、物語の終わってしまったニュータウンの築古物件を物色してる人はいないのでは?逆に、便利なエリアの中古は全員一度は検討してるでしょう。
    結局のところ住環境だの緑が多いだのは資産価値には何の影響もなく、都心へのアクセスと駅距離。これでほぼ説明できる。ここはどちらも弱い。だから資産価値は維持されないことは覚悟しないといけないのでは。

    立地(利便性)に強みがあって人気化したマンションが高騰することはあっても、安さが理由で人気化した郊外駅遠マンションが高騰したのを見たことがない。安物にプレミアはつかないという当たり前の話だと思います。

  111. 7144 評判気になるさん

    >>7140 マンション検討中さん

    いや、千葉の中で一位です!て胸張られても

  112. 7145 匿名さん

    >>7133 匿名さん

    晴海ですね。
    アマゾンのCMにも使われていた風景です。
    湾岸でも晴海、豊洲辺りは敷地計画がゆったりしていて良いですよね。
    予算完全にオーバーですが。

  113. 7146 検討板ユーザーさん

    >>7140 マンション検討中さん
    そもそもどうやったら算出できるのやら。眉唾な数値。でも学区内に公営住宅やら、老朽アパートやらないのは大きい。

  114. 7147 検討板ユーザーさん

    >>7139 匿名さん
    東京一極集中の流れが加速するので、都内への若年層の流入は今後当面継続するでしょう。海浜幕張でも子供は一度は都内に出そうですし。
    で、その若者が家族を持ち持ち家を検討するときには、やはり今の我々と同じく、便利な街か新しくてキレイな街に住みたいと思うはず。
    そう考えると、通勤利便性の高いエリアか新しくてキレイなエリアの2択しかなくて、弱い郊外から徐々に衰退というより、利便性が一定以下のエリアは等しく高齢化して衰退する気がします。
    海浜幕張はお世辞にも利便性は高くないので常に新しい街であり続けないと初代住民が高齢化しておしまいだと思います。

  115. 7148 マンション掲示板さん

    >>7147 検討板ユーザーさん
    駅遠だと子供が孫連れて遊びにも来ないですね。

  116. 7149 評判気になるさん

    >>7133 匿名さん
    話の流れとして、湾岸をニュータウンと定義するのはちょっと違うのでは。。

  117. 7150 口コミ知りたいさん

    >>7147 検討板ユーザーさん

    地元嫌いな人いないでしょ。
    海浜幕張で育った子供は大人になったら海浜幕張も間違いなく有力な選択肢の一つですよ。

  118. 7151 マンション検討中さん

    >>7147 検討板ユーザーさん
    今は港区に住んでるけどベイパークに移住を考えてるよ
    若い時はよかったけど年取ると窮屈さが苦になってベイパークの解放感に魅力を感じています

  119. 7152 マンション検討中さん

    >>7151 マンション検討中さん
    移住はお勧めしないです。おいくつの方かわかりませんが、港区からここに移住して満足なのは、主に小さなお子さんがいるご家庭、それからそろそろ子供が欲しいカップルだと思います。都心にそれなりに長くお住まいだったなら、ここのような環境はすぐに飽きてしまいますよ。文化資産がないので。

  120. 7153 通りがかりさん

    >>7148 マンション掲示板さん

    電車派?
    車がないの?

  121. 7154 通りがかりさん

    子供が渋幕(中、高学校)に受かったら引っ越さないのは庶民の考え方。
    子供が渋幕に受かったから、家族4人で名古屋から海浜幕張に引っ越してきた方もいるからね。

  122. 7155 マンション検討中さん

    >>7154 通りがかりさん

    いちいち引っ越さないよ。

  123. 7156 マンション掲示板さん

    >>7149 評判気になるさん
    話の流れの元は、更地から開発したエリアにタワマン街つくっても美しくない、という主張です。
    更地から開発したという意味では、湾岸埋立地ほどピッタリした場所はないのでは?

  124. 7157 マンション掲示板さん

    >>7156 マンション掲示板さん

    ベイパークが第二の湾岸になるってことですか?無理ありすぎません?

  125. 7158 マンション検討中さん

    >>7157 マンション掲示板さん
    そんなこと誰も言ってなくない?

  126. 7159 評判気になるさん

    >>7155 マンション検討中さん
    考えは人それぞれ。九十九里の田舎の一戸建てに住んでいたが、今は子供の私立小学校の為に横浜みなとみらいに住んでいる。広さを求めてライズ角部屋を購入予定。

  127. 7160 評判気になるさん

    ミッドからの住み替え検討中。後半に買ったので階層や間取りなどあまり選べず。
    角部屋いいなと思いましたが、ミッドから値段が大きく上がっていて躊躇します。

  128. 7161 マンション検討中さん

    2次は上がると聞きました

  129. 7162 評判気になるさん

    抽選になるような人気タワマンは、一期一次で購入するのが大原則。次期になるほど価格が上がり倍率が上がる。

  130. 7163 名無しさん

    >>7160 評判気になるさん
    確かに角部屋が中住戸に比べて高いですね。
    ただ海の見える階の角部屋はとても魅力的です。
    うちは、初回販売は角部屋も含め選べる選択肢が多いと思うので、チャレンジする予定です。

  131. 7164 eマンションさん

    >>7161 マンション検討中さん
    1期2次、3次~は、救済回という位置づけで値上げしないことを祈る。

  132. 7165 マンション掲示板さん

    角部屋欲しいですね~

  133. 7166 マンション検討中さん

    >>7156 マンション掲示板さん
    更地から開発した郊外のニュータウンはスペースもたっぷりあるのでタワマンは不要だし、景観も唐突すぎて美しくないという話です。都区内湾岸エリアの話はしていません。

  134. 7167 マンション検討中さん

    >>7159 評判気になるさん
    私立小に通っているお子さんの学校はどうされるんですか。中学受験で千葉の私立中に進学予定ですか。

  135. 7168 マンション検討中さん

    >>7154 通りがかりさん
    多くの中学受験家庭は受験校を検討する際に、自宅から通える学校から選びますよ。兄弟姉妹がいたらなおさらです。親の通勤経路の都合もありますし。もちろん転居もありで検討されるケースもあるでしょうが、庶民かどうかは関係ないです。それから、名古屋のケースは例外中の例外でしょう。

  136. 7169 マンション比較中さん

    ベイパークのいいところはタワマンが6棟建つけど建物同士の距離があるので圧迫感がないところかな。都心みたいにバルコニー開けたら目の前建物とかではないのがいい。

  137. 7170 口コミ知りたいさん

    >>7155 マンション検討中さん

    だから庶民

  138. 7171 匿名さん

    >>7168 マンション検討中さん

    例外中の例外じゃないと思いますが…

    今月1-3日までの受験で、友人の子供が早稲田中学校と渋幕両方受かったので、子供が渋幕に通いたいのため、家族が4月海浜幕張に引っ越しの予定。
    こういう例が多いと思うが。

  139. 7172 マンション掲示板さん

    >>7170 口コミ知りたいさん
    庶民のマンションで庶民じゃない話する意味は?

  140. 7173 匿名さん

    子供本人の希望で都内又は海浜幕張の私立中学受験予定。そのために浜松町駅のタワマンを購入しているが価格が高く狭い部屋しか購入出来なかったので、ライズの角部屋は広く眺望が本当に素晴らしいと思っている。

  141. 7174 マンション掲示板さん

    >>7168 マンション検討中さん

    そういう意味では、将来子どもの受験校の選択肢を狭めるという点でもここの物件って選ばれにくいわけですね。親はリモートでよくても子どもの通学は毎日ですし

  142. 7175 名無しさん

    子供が2人以上居る家庭で1人の受験校に合わせて引越とか、じゃない方は確実にグレるね。
    元々ベイパークに住んでて片方渋幕合格で片方不合格も、じゃない方は何で駅遠なんだって電車通学しながら将来駅近マンションに住むぞって心に誓うだろうね。

  143. 7176 評判気になるさん

    >>7161 マンション検討中さん
    2期はあがるらしいです

  144. 7177 マンション検討中さん

    >>7173 匿名さん
    話に信憑性がないですよ。

  145. 7178 検討板ユーザーさん

    >>7177 マンション検討中さん

    信憑性?海浜幕張の市立に受かったらライズを買うって事では?

  146. 7179 マンション検討中さん

    >>7178 検討板ユーザーさん
    中古で購入を検討しているということでしたか。それならおかしくありませんね。失礼しました。

  147. 7180 名無しさん

    >>7174 マンション掲示板さん
    うちは1月7日にMR行けてましたがその後検討してやめました。子供が渋幕に行ってくれたら嬉しいですがやはり下の子もいけるとは限らないし、2人ともいけなかった時に通学に苦労させるのが心配でやめました。

  148. 7181 口コミ知りたいさん

    >>7180 名無しさん
    渋幕行かないならやめた方がいいね。
    駅遠だから、子供がかわいそう。

  149. 7182 検討板ユーザーさん

    角部屋最高だね~

  150. 7183 名無しさん

    >>7175 名無しさん
    2人とも渋幕だったら絶対ライズ買う。

  151. 7184 口コミ知りたいさん

    >>7180 名無しさん

    秀英も良い学校ですよ?

  152. 7185 マンション検討中

    渋幕受かったら素晴らしいですが、学校近すぎません?中高生には通学途中の友達との交流も大切な時間だと思います。渋幕合格でも、近すぎず遠すぎずの市川、船橋、津田沼や新浦安あたりが良さそうですね!

  153. 7186 マンション掲示板さん

    >>7154 通りがかりさん
    元々関東に来るつもりで受験先考えとるやろ。

  154. 7187 マンション検討中さん

    はたしてベイパークの子供の何人が渋幕に入れるのでしょうかね

  155. 7188 マンコミュファンさん

    親は大したことないのになぜ子供には期待しちゃうの?
    一部を除いてマーチレベルでしょ?

  156. 7189 eマンションさん

    最悪は幕張総合高校でいいです

  157. 7190 匿名さん

    近隣での中学受験なら千葉中高一貫校という選択肢もあるよ。渋幕よりは偏差値低いけど秀英よりは上みたいだし。

  158. 7191 匿名さん

    行けもしない学校の話するの好きだね。
    子供にプレッシャー与え過ぎないでね。

  159. 7192 マンション検討中さん

    >>7190 匿名さん

    それってベイパークから行きやすいとこにあるんですか?

  160. 7193 周辺住民さん

    渋幕の最近の難度尋常じゃないから、受かる前提で考えるのは流石に危険すぎる。

  161. 7194 マンション検討中さん

    SAPIXなどの中受単体で受かる人は珍しいですよ。
    SAPIX+家庭教師や個別指導塾が多いです。

    小学5年生くらいから、子供同士、母親同士でギスギスし始めるのでおもしろいですよ。
    父親が参戦し始めるともっとおもしろいです。

  162. 7195 マンション検討中さん

    >>7192 マンション検討中さん

    同じ千葉市内ですけど数回乗り換えがありますね。ドアツーで1時間弱かかると思います。でも千葉中高に通うために海浜幕張に転居はないでしょうね。

  163. 7196 マンション検討中さん

    階数だけじゃなく旦那の職業、子供の学校とヒエラルキーが形成されていくんですね。
    そして頂点のママがボスになる。

  164. 7197 周辺住民さん

    最近の渋幕は、男子なら開成、女子なら桜蔭と同等レベルまで偏差値上がってるから、一昔前とは完全に別の学校になってる。共学ならぶっちぎりトップ。
    よほど突き抜けた子じゃない限り、低学年からガッツリ重課金したとしても、受かったらラッキーレベル。

  165. 7198 匿名さん

    >>7196 マンション検討中さん
    勝手なイメージだけど、そういうのにワーママってあんまり入ってないよね。暇な主婦たちが勝手に競ってる感じ。

  166. 7199 マンション検討中さん

    >>7192 マンション検討中さん
    調べてみてはいかがでしょう?

  167. 7200 検討板ユーザーさん

    https://news.yahoo.co.jp/articles/5c5eb77c4198d08b208fa573c23d50aa6047...

    大事になってきましたね。これなら半年後の快速復活または増便あるかもですね。

  168. 7201 口コミ知りたいさん

    人口減で子供も減って、学力も昔に比べるとずいぶん落ちてるそうですよ。今の東大生ってベビブーム世代のレベルで言うと大げさかもしれないけど日東駒専レベルって言いますよね。最近、本当に東大卒なのって新入社員、増えたのはそのせいだと思う。だから中学受験とかちょっと勉強すれば入れる気がする。

  169. 7202 匿名さん

    昔のニットウコマセンレベルだから余裕やろってソースなしに言えちゃう知能は今の世代でもニットウコマセンレベルだから安心しろ。
    野球人口もすげー減ってるから、ちょっとガチれば、7億ドルくらいすぐ稼げるよな。

  170. 7203 マンション検討中さん

    >>7201 口コミ知りたいさん
    最近の中学受験のこと調べてからそういうこと言ってね。

  171. 7204 マンション掲示板さん

    今週末事前審査出すんですが、提携だと翌営業日くらいには結果出るんですか?

  172. 7205 検討板ユーザーさん

    >>7203 マンション検討中さん

    そうそう、コロナ禍を経て中受ブームが再来してて、人気校の倍率かなり上がってるみたいね

  173. 7206 マンション検討中さん

    >>7205 検討板ユーザーさん

    倍率ではなく入試問題の内容がとても難しくなっているという話です。

  174. 7207 周辺住民さん

    学習方法の多様化、教育レベルの向上、低学年から重課金する親の増加などで、上位層のレベルはむしろ上がってる。あと、少子化で各校まんべんなく志望者が減るわけではなく、結局一部のところに上位の受験生は集中してる。
    上位層の受験戦争は今も非常に過酷。
    ちょっと勉強すれば良いところに入れる、という考えの人では厳しい。飛び抜けて優秀な子なら別だけど。

  175. 7208 名無しさん

    >>7207 周辺住民さん
    教材が電子化され教育環境は20年前に比べたら確実に上がってますからね。
    格安タワマンに住む人達では渋幕はほぼ無理でしょう。

  176. 7209 評判気になるさん

    >>7201 口コミ知りたいさん

    昭和の考え方、そのまま。

  177. 7210 評判気になるさん

    >>7208 名無しさん
    君は朝、既存の棟の入り口で立って見てみたら、男女とも渋幕制服を着ている子が登校する姿見えるはずだよ。

  178. 7211 口コミ知りたいさん

    >>7208 名無しさん
    まぁ~このような話し方を見れば、こういう方のお子さんはまず無理だろうね。

  179. 7212 検討板ユーザーさん

    そりゃ、これだけ戸数があればいるでしょうね。高層階の広い部屋には、一部富裕層も居ますし。
    それと、自分の家から行けるかは完全に別の話。

  180. 7213 マンション比較中さん

    御三家の高校行ってたけど、当然親がみんな高級マンションに住んでるわけじゃないし、古いマンションに住んでるやつもいっぱいいたよ。ちとググっただけでも東大生の親の6割は年収1000万以下とか?私大の医学部の親なら金持ちばっかだろうけどね。

    住んでるマンションの価格で、子供の学力を計ろうとするなんていう浅ましく卑しい行為はやめて、自分の人生を心配してくださいね。

    都内の超高級タワマンの子供の偏差値vs郊外のタワマンの子供の偏差値、みたいなデータがもしあるなら教えてくださいな。

  181. 7214 eマンションさん

    学歴ネタは盛り上がりますね

  182. 7215 名無しさん

    昭和秀英もあるし、県千葉も十分通えるから県内屈指の文教地区ですね。

  183. 7216 マンション検討中さん

    >>7204 マンション掲示板さん
    1週間~10日ぐらいですね。
    1期1次参戦には十分かと思います。

  184. 7217 マンコミュファンさん

    >>7216 マンション検討中さん

    ありがとうございます。

  185. 7218 匿名さん

    東邦、県千葉、稲毛国際、市川も全部通える範囲。

  186. 7219 匿名さん

    >>7218 匿名さん

    千葉御三家ってやつですね!
    さすが千葉No.1物件の幕張ベイパークはそこも抜かりない抜群の立地ですねw

  187. 7220 通りがかりさん

    >>7219 匿名さん

    どうせ買えないでしょうねw

  188. 7221 マンション検討中さん

    低層の中住戸でもいいんですけど、抽選なしで買える部屋はないですか?

  189. 7222 評判気になるさん

    京葉線いい方向に進むといいですね!

  190. 7223 口コミ知りたいさん

    >>7222 評判気になるさん

    JR東日本も流石に、20市町村、4経済団体からの要望は無視出来ないのでは。何らかの救済措置がありそう。

  191. 7226 評判気になるさん

    >>7221 マンション検討中さん
    さすがに無抽選はないと思いますが、
    中住戸なら東向きはやや検討者が少なかった感じですね。

  192. 7229 管理担当

    [NO.7224~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  193. 7230 匿名さん

    渋幕卒業生ですけど、幕張に住んでる同級生なんて片手で数える程度でしたね。

  194. 7231 匿名さん

    そらそうやろ。海浜幕張の人口数万人でしょ? 渋谷幕張に入りたいと思ってる地域の人口なんて数百万人でしょ。

    たかだか1人が住所知ってる同級生で片手で数えられるくらいいるならむしろ多くね?

    というか何年前の話ですか? 10年前とかならそもそも今のタワマン一個もたってないけど。

  195. 7232 匿名さん

    子供1人のために家族で引っ越しってサッカーとかプロスポーツ目指してる家じゃあるまいし、
    勉強なんてどこでも出来るから家から通える範囲で探すのが普通の感覚じゃない?

  196. 7233 匿名さん

    海浜幕張とは一言も言ってないな 幕張だと内陸も含むよ
    千葉の学校だとまずマンション住まいがそんなに居ない

  197. 7234 検討板ユーザーさん

    渋幕は、津田沼あたりからの通学者が多いのでは?駿台もあるし、総武線沿いによくいる

  198. 7235 マンション掲示板さん

    定期的に教育ネタで盛り上がるね。そういう層が多いのは確か

  199. 7236 名無しさん

    >>7176 評判気になるさん

    やっぱり

    こんなことでは3期はもっとあがるよ

  200. 7237 口コミ知りたいさん

    >>7197 周辺住民さん

    知り合いは開成落ちて渋幕行ったよ

  201. 7238 マンコミュファンさん

    >>7235 マンション掲示板さん

    お受験に関心ある方がお住まいになるマンションなら、属性高そうですね

  202. 7239 マンション掲示板さん

    >>7197 周辺住民さん
    帰国子女も多いから、いきなり英語がネイティブ
    入ってからも大変そう

  203. 7240 マンション検討中さん

    >>7208 名無しさん

    ゆとり教育とかで時間数減ったのも大きいと思う。
    昔は土曜日も授業ありましたよね。あと推薦もダメだね。入試で入った人とかなりレベル差ついちゃう。いずれにしろ今の学生はレベル低すぎるよ。数学にしても本当に大学出たのって思うレベル。高校の数学レベルすら理解してない新入社員が多い。嫌味言わず教えてるけど成長するまで時間が掛かります。

  204. 7241 匿名さん

    >>7194 マンション検討中さん

    渋幕、小3から猛勉強しないと入れないレベル

  205. 7242 マンション検討中さん

    >>7240 マンション検討中さん
    新入社員、上司に向かって
    「なるほど なるほど」
    って、びっくりしたわ

  206. 7243 マンション検討中さん

    子供みると、親の質がわかる。

  207. 7244 匿名さん

    >>7243 マンション検討中さん
    挨拶もできない子供も多いからな

    日本の未来はないね

  208. 7245 マンション検討中さん

    >>7239 マンション掲示板さん
    帰国生の英語は他の子とは別の授業があるから心配ない。それよりも英語で入学した帰国生は英語以外の教科についていくのがものすごく大変。

  209. 7246 口コミ知りたいさん

    ここって何の板でしたっけ?

  210. 7247 マンション検討中さん

    >>7246 口コミ知りたいさん

    幕張ベイパークライズゲートタワーってどうですか?

  211. 7248 eマンションさん

    >>7246 口コミ知りたいさん
    渋幕ってどうですか?

  212. 7249 マンション検討中

    >>7247 マンション検討中さん

    植田日銀総裁 
    マイナス金利解除しても緩和環境は当面続く
    って、
    金利あげるけど物価上げるって
    まったく最悪だな~

    日本おわた



  213. 7250 口コミ知りたいさん

    >>7240 マンション検討中さん

    無意識に嫌味言ってそう

  214. 7251 評判気になるさん

    >>7238 マンコミュファンさん
    ネオネグレクトなんて単語も生まれてる。
    そういう地区が子供の教育に良いかはまた別の話。

  215. 7252 通りがかりさん

    >>7238 マンコミュファンさん
    いや、渋幕渋幕しか言ってなくて、むしろ関心低そうなんだけど…

  216. 7253 マンション掲示板さん

    >>7252 通りがかりさん

    渋幕最高!

  217. 7254 検討板ユーザーさん

    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC075EM0X00C24A2000000/?n_cid=SNS...

    トップ10入りするあたりはさすが海浜幕張ですね。

  218. 7255 マンション掲示板さん

    >>7254 検討板ユーザーさん
    吉祥寺より上という時点で信頼性ゼロ。

  219. 7256 マンション検討中さん

    新橋までBRTですぐのハルフラでもこれなんですね。
    まあわざわざここまで来て共働きの人は少ないと思いますが。

  220. 7257 マンション検討中さん

    >>7255 マンション掲示板さん
    吉祥寺は大好きな街だけど、子育て世帯の住み心地はいいか?

  221. 7258 匿名さん

    >>7255 マンション掲示板さん
    ここの完全な上位互換の豊洲とか有明が入ってませんからね。
    千葉でも柏の葉、流山、奏の森なども入ってませんし。
    ↓が理由だとしたら、海浜幕張が入ってるのはベイタウンのことかな?(笑)
    >「タワマンは子どもが外で遊びにくい」

  222. 7259 マンション検討中さん

    たしかに海浜幕張が入ってて、流山おおたかの森がないのはなぜだ。

  223. 7260 名無しさん

    >>7258 匿名さん
    そろそろ受験だから、遊び時間欲しいね~、っていうか遊ばさせたいね、本当は。

  224. 7261 評判気になるさん

    >>7260 名無しさん
    受験生は遊ぶヒマなし

  225. 7262 マンション検討中さん

    >>7258 匿名さん
    ベイタウンのイメージでしょうね。街中の公園の充実度、歩道の広さ、学区の公立小中学校の評判の良さ、住民層の質と治安の良さ。

  226. 7263 マンション検討中さん

    子育て環境なら圧倒的にベイタウンに軍配ですね

  227. 7264 名無しさん

    セントラルパークのタワマンは売り物なかなか出ないのに、ベイパークはどうして溢れかえってるんでしょう?

  228. 7265 口コミ知りたいさん

    >>7264 名無しさん
    駅徒歩10分以内というのが満足感高いんじゃないでしょうか。
    50歳くらいになると駅徒歩10分超は流石に地獄じゃないでしょうか。
    35歳で買っても15年で50歳なのでその辺り考えたほうが良さそうです。

  229. 7266 eマンションさん

    >>7265 口コミ知りたいさん

    50歳になったら駅前がいいよ。

  230. 7273 マンション検討中さん

    >>7255 マンション掲示板さん

    吉祥寺より街並み綺麗なので海浜幕張の方が好きです。

  231. 7274 マンション検討中さん

    >>7263 マンション検討中さん

    子育て環境は、流山おおたかの方がかんがえてる。保育園送迎システムなどすごいよ。

    流山市長が優秀だからね。
    ほかの市の市長も見習ってほしい


  232. 7277 マンション検討中さん

    >>7271 匿名さん

    その後の金利上昇は当面ないとのことだが、地銀はもう限界らしいです


  233. 7278 匿名さん

    >>7276 職人さん

    たしかに~
    きもちわかる

  234. 7279 検討板ユーザーさん

    >>7276 職人さん

    既存マンション掲示板最悪。
    民度わかる。

    他に比べたらライズは属性高そう

    でもベイパ、全体で見られるからやだな!


  235. 7280 検討板ユーザーさん

    >>7277 マンション検討中さん

    金利上昇で貸出金利が上がっても、債券持ってると含み損ですね。欲張って、海外債券、海外商業用不動産に手を出していたら、今のアメリカの金利環境では経営が厳しいのは言うまでもないでしょう。

  236. 7281 マンション検討中さん

    >>7265
    50歳で徒歩10分地獄とか、虚弱体質を心配した方がいいレベルでは。
    60歳から老人ホーム入ったほうがいいかと。

  237. 7282 匿名さん

    >>7279 検討板ユーザーさん

    ベイパークとひと口にいっても、これだけ長期に亘る販売期間だと、外部環境も大きく変わってるわけで、初期と今では客層もだいぶ違うでしょう。

  238. 7283 マンション検討中さん

    >>7282 匿名さん
    どう違うんですか。

  239. 7284 匿名さん

    >>7283 マンション検討中さん

    世帯年収

  240. 7285 マンション検討中さん

    >>7284 匿名さん
    本当にそう?東京でタワマン買えない人たちが流れてきてるよ?

  241. 7286 通りがかりさん

    >>7281 マンション検討中さん

    ベイパにある老人ホーム入ろうかな。

  242. 7287 評判気になるさん

    >>7282 匿名さん

    払える方が検討してるのだから、最低でも年収1000万円以上の高属性でしょうね

  243. 7288 マンコミュファンさん

    >>7285 マンション検討中さん

    東京は軽く1億超えますから

  244. 7289 評判気になるさん

    >>7287 評判気になるさん
    1000とか珍しくないし高属性とは言えない。
    結局は資産どれだけあるか。
    資産5000万以下は低属性。

  245. 7290 eマンションさん

    >>7289 評判気になるさん

    給料は変わらない中、ここ数年はどれだけ資産インフラの波に乗れたかが大事ですね。蓄財5000万なんて凄いことですが、都内タワマン狙えるのは、株やマンション買って既に一次取得で含み益がある方で蓄財できてる方でしょう。ここは、そういう意味では、若くて余剰資金少なく株への投資ができていなかったり、初めてマンション買う一次取得層にとって、年収一千万で比較的しっかりした方が狙えるラストリゾートとみてます。

  246. 7291 マンコミュファンさん

    ミッドの賃貸、値下げされました?
    それとも安いのが新しく出てきたのか

  247. 7292 マンション検討中さん

    >>7282 匿名さん
    たいして上がってないよ。都内のPTKとか住友物件の方が同じマンション内での価格差がすごいよ。

  248. 7293 マンション検討中さん

    >>7290 eマンションさん
    株価がこんなにも上がるとは思いませんから、一年前から全力で購入してばよかったと後悔。


  249. 7294 評判気になるさん

    >>7291 マンコミュファンさん

    賃貸3月までが繁忙期なので、勝負かけてきたのでしょう。
    4月になったら借りる人激減しますから。

  250. 7295 マンション検討中さん

    今日もモデルルームはお祭りでしたか?

  251. 7296 通りがかりさん

    皆さんは、あと何年くらい住んで売り抜ける予定ですか?

  252. 7297 通りがかりさん

    >>7296 通りがかりさん
    10年くらいは住むと思う。それまでに上がっていればいいけど。

  253. 7298 評判気になるさん

    >>7292 マンション検討中さん
    めちゃくちゃあがってるよ2000ぐらいは余裕であがってるよ

  254. 7299 通りがかりさん

    >>7298 評判気になるさん
    都内はそのレベルではないのよ。

  255. 7300 マンション掲示板さん

    >>7299 通りがかりさん
    同じマンション内なのに下手したら倍くらい違うよね。

  256. 7301 匿名さん

    もちろん都内買えるなら買ったほうがいいけど、買えない検討層としては、ここ買って賃貸と比べて節約になるだけでも御の字だと思うよ。
    ベストにありつけるのは富裕層だけだから、我々庶民は、予算の範囲内のベターを選ぶしかないのよ、文句をいろいろ言ったって仕方がない。
    さびれた郊外の中途半端に高い物件を買うか、賃貸難民を続けるか、ここ買うか。

  257. 7302 eマンションさん

    >>7301 匿名さん
    ここはさびれた郊外の中途半端ってことですか?

  258. 7303 マンション検討中さん

    >>7299 通りがかりさん
    給料は上がってないけどね

  259. 7304 マンション掲示板さん

    >>7303 マンション検討中さん
    今時給与だけに頼って投資収入も無いのは敗者だな。

  260. 7305 マンション検討中さん

    >>7304 マンション掲示板さん
    投資は余裕資金でやりましょう

  261. 7306 検討板ユーザーさん

    >>7305 マンション検討中さん
    当たり前。

  262. 7307 匿名さん

    >>7301 匿名さん
    寂れた郊外の中途半端に高い物件とは具体的には何かありますか、それとも単なる言葉のあやでしょうか。そもそも寂れた郊外というのはどのレベルをイメージしているのか大変興味があります。

  263. 7308 匿名さん

    快速の件、自治体がJRに再考を求めましたね。
    JRもいつまでもゼロ回答を続けるのはむずかしいだろうから、朝の通勤時間帯の快速くらいは復活させる(夕方の快速は無し)のが落としどころでしょうか。

  264. 7309 検討板ユーザーさん

    >>7305 マンション検討中さん
    株も今はいいけど、一瞬で紙切れになる!

  265. 7310 評判気になるさん

    >>7309 検討板ユーザーさん

    上げ100日、下げ3日

  266. 7311 マンション検討中さん

    >>7308 匿名さん
    朝の復活はもう決定してなかった?もともと2本だけど。

  267. 7312 マンコミュファンさん

    >>7309 検討板ユーザーさん
    投資が株という発想が。。

  268. 7313 評判気になるさん

    >>7312 マンコミュファンさん
    不動産だったらもっとやばい

  269. 7314 マンション掲示板さん

    >>7313 評判気になるさん
    そうだね~。

  270. 7315 マンション掲示板さん

    >>7308
    いやいやゼロ回答は千葉県ですよ。今回のJRのダイヤ改正はアクアライン優遇に対しての対抗措置なんですから。JRの結論は変らないと思いますよ。

  271. 7316 マンコミュファンさん

    これは発動されるでしょうか

    販売概要備考
    ※本物件は転売目的等の購入を防止するため、契約締結日もしくは入居開始日から5年間に限り買戻しができる旨の特約が設定され、住宅の所有権保存登記の際に、買戻し特約を付記登記される予定です。

  272. 7317 契約者さん1

    一向にモデルルーム案内がないんですが皆様も来てないですか?

  273. 7318 マンコミュファンさん

    南や西って、既に要望書殺到してるんですかね?
    穴場はあるんでしょうか

  274. 7319 マンション掲示板さん

    >>7316 マンコミュファンさん

    賃金が物価上昇に追いついてないんだから転売していいんじゃないの。
    投資しろしろ、って岸田さんが言ってるんだから。
    転売するなって矛盾してない?

  275. 7320 匿名さん

    >>7319 マンション掲示板さん
    政府は中小企業のせいで、賃上げが進んでない。と、言ってました!

    中小企業が賃上げしたら、倒産するところ増えそうですね。

  276. 7321 通りがかりさん

    >>7320 匿名さん

    日本の未来は暗い



  277. 7322 マンション検討中さん

    >>7319 マンション掲示板さん

    重要なのは売買契約書を交わしていることです。
    契約書の中にこのような条項があって捺印したのなら違反はできないってことです。
    総理大臣の発言とか矛盾とかどうでもいいことです。

  278. 7323 検討板ユーザーさん

    ここは若い世帯しかいないから大丈夫だよね?

  279. 7324 管理担当

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  280. 7325 通りがかりさん

    米国はローン破綻者が増加してるらしい。
    リセッションも間近かも。
    そうなったら、日本の不動産も下がるかな?

  281. 7326 マンション検討中

    >>7325 通りがかりさん
    汐留のビルとか、テナントガラ空きで、びっくりですよ。
    テレワークが流行ったからか、オフィスも必要ないのかもですね。
    テレワークで、住居は都心から郊外に移行してる傾向にあるから、幕張も価値はさがらないかも

  282. 7327 検討板ユーザーさん

    >>7324 口コミ知りたいさん
    人を批判する前に、なんか有意義な情報だせよ。
    自分は何もしないで、人を批判するだけのタイプだな。

  283. 7328 マンコミュファンさん

    >>7326 マンション検討中さん

    >テレワークで、住居は都心から郊外に移行してる傾向にあるから、

    それなら千葉県でオフィス街がある幕張新都心からその周辺の郊外へ移行するのではないですか?
    同じ理屈でそうなる可能性あると思います。

  284. 7329 評判気になるさん

    >>7328 マンコミュファンさん
    ゼロじゃないけど幕張から移動するメリットは都内からに比べてほとんどない

  285. 7330 匿名さん

    >>7324 は、こっちではない。

    誰かが、コピペして投稿している。
    それだけ匿名ちゃん対策部隊員が増えている兆し。

  286. 7331 マンション検討中さん

    ミハマシティーとのレスの多さの差が凄いな

  287. 7332 eマンションさん

    >>7324 口コミ知りたいさん
    うわぁ、きっつ
    孤独の貧乏爺じゃんw

  288. 7334 匿名さん

    >>7333 検討板ユーザーさん
    なんか凄いな。
    逆に地域の評判さげてるだろ。

    なんとなくわかるw
    投票して発狂してた人とか。
    >ベイパークの良さを広めるためー、とか言って逆効果なケース。

  289. 7335 マンション掲示板さん

    >>7333 検討板ユーザーさん

    たとえばどんなアカウント?

  290. 7336 マンション検討中さん

    きょう何曜日だっけ?

  291. 7337 マンション掲示板さん

    >>7333 検討板ユーザーさん
    Toyosu?

  292. 7338 通りがかりさん

    最近興味持ったのですが、もう見学会とか締め切っちゃってますか?

  293. 7339 マンション検討中さん

    1期1次は、全戸抽選がほぼ確定なのに供給数を増やすことはなさそう。
    決戦は3月22日。

  294. 7340 匿名さん

    >>7339 マンション検討中さん
    倍率とか出てました?

  295. 7341 eマンションさん

    >>7329 評判気になるさん
    都内のオフィス賃料が安くなれば、幕張新都心の企業がより人が集めやすい都内に移転するだろう

  296. 7342 マンション検討中さん

    最後の真ん中の街区は板マンになるんですか?

  297. 7343 名無しさん

    >>7342 マンション検討中さん
    ブルワリーがあるところのことならタワマンです。
    最後はzozoのところで、そこは板マンの予定です。

  298. 7344 マンション検討中さん

    一期から値上げですね

  299. 7345 マンション検討中さん

    ゾゾパーク跡地が一番立地がいいですね。ライズとは駅徒歩5分ぐらい違います。タワーじゃないし一番贅沢ですね。

  300. 7346 口コミ知りたいさん

    >>7345 マンション検討中さん
    タワーと違って修繕費もそこまで心配しなくていいし、永住ならそっちかも

  301. 7347 マンション検討中さん

    この間MRに行って初めて海浜幕張に降りたけど、すごく駅前栄えててお店もたくさんあるし、綺麗だし、東京まで40分くらいで行けてこんな都会なのに郊外っていう関東の人たちのことが逆にびっくりしました。

  302. 7348 マンション検討中さん

    >>7340 匿名さん
    部屋ごとではないですが、
    列ごと検討者数は教えてくれますよ。

  303. 7349 マンコミュファンさん

    営業の人はZOZOの跡地はタワーになるって言ってましたね(その人が間違えてるのかもですが)
    どっちにしろ駅近いのは魅力的です!

  304. 7350 名無しさん

    >>7345 マンション検討中さん
    新改札なら駅徒歩6分くらいですかね。かなり人気出そうですね。

  305. 7351 マンコミュファンさん

    >>7347 マンション検討中さん
    40分って普通に遠いしなぁ
    茨城ならTXで守谷から秋葉原、東京市部なら中央線で八王子から新宿、神奈川なら東急線で南町田から渋谷っていう距離感

  306. 7352 名無しさん

    >>7333 検討板ユーザーさん
    月曜日のなんとかとかまさにそうだよな

  307. 7353 検討板ユーザーさん

    >>7351 マンコミュファンさん

    東京駅まで40分なら遠くはないが、京葉線の東京駅まで、と聞くとまあ遠いわな。感覚的にはプラス10分しないといけない

  308. 7354 匿名さん

    >>7349 マンコミュファンさん
    私の担当さんはマンションになるかどうかもまだ未定とのことでした。

  309. 7355 評判気になるさん

    >>7354 匿名さん

    マンションではなくて中規模の商業建物ができてほしい

  310. 7356 マンション検討中さん

    >>7355 評判気になるさん
    まあベイパーク唯一のタワマンでしょうね。

  311. 7357 口コミ知りたいさん

    >>7356 マンション検討中さん
    あ、駅近タワマンの間違い。

  312. 7358 マンション検討中さん

    >>7354 匿名さん
    至近距離にサッカーやテニススクールがあるのは、タワマン住民にとってとてもプラスだと思うのですが。ゾゾパークがなくなったら、サッカー習いたいお子さんは少し遠方まで行く必要ありますよ。

  313. 7359 マンション検討中さん

    >>7357 口コミ知りたいさん

    近隣在住ですが、この辺りに住んでいるひとは、zozoパーク周辺を駅近だとは誰も言わないと思います。新改札ができても徒歩10分はかかります。

  314. 7360 eマンションさん

    >>7359 マンション検討中さん

    新改札が出来たらミッドが徒歩12分、スカイが10分くらいなので7、8分では?

  315. 7361 eマンションさん

    >>7358 マンション検討中さん
    インターナショナルスクール横の空地に移ればいいのにね。

  316. 7362 名無しさん

    ベイパークで駅徒歩10分切るマンションは熱いですね。駅遠だけがネックだった層が押し寄せそう

  317. 7363 マンション検討中さん

    >>7361 eマンションさん
    あの土地には住宅は建てられません。
    学校施設やそれに準ずる教育施設用の土地なので。

  318. 7364 マンション検討中さん

    >>7360 eマンションさん

    実際に住んでみればわかりますよ。

  319. 7365 通りがかりさん

    >>7364 マンション検討中さん
    ノロノロ歩いてそう

  320. 7366 eマンションさん

    >>7363 マンション検討中さん
    うん。だからzozoパークが移ればいいのにねってこと。
    教育施設に含まれるかは知らないけど。

  321. 7367 検討板ユーザーさん

    >>7360 eマンションさん
    体感で話してるのかな?
    他の不動産と同じ物差しで見ないと意味無いよ。

  322. 7368 口コミ知りたいさん

    >>7363 マンション検討中さん
    現時点ではね。

  323. 7369 名無しさん

    最近予約会の案内メールって届いてますか?もう募集ないんですかね、、

  324. 7370 マンション検討中さん

    先週MR行ってきましたが、2月中は満席、3月初旬は2月にMR行った人たちの2回目の来場+3月中旬から下旬で申し込みからの契約になるので、新規の予約が入る隙間が無さそうな感じがした。

  325. 7371 通りがかりさん

    >>7370 マンション検討中さん
    みんなどのタイプに申し込むの?

  326. 7372 検討板ユーザーさん

    北東角部屋、なるべく高層階。
    1期で絶対に当選したいので階数にはあまり拘りません。

  327. 7373 マンション検討中さん

    三井さんMR枠増やしてくれないかなー1期で買いたいのにMR予約できなきゃどうにも動けいないよ。

  328. 7374 評判気になるさん

    >>7360 eマンションさん

    信号次第だけど、大人の男性ならもっと短いと思うよ。

  329. 7375 マンション検討中さん

    今回は西側多いですね。西側希望の方はうまくバラけるのかな?自分は西側申し込みしませんが。

  330. 7376 匿名さん

    駅までの徒歩時間もさることながら、京葉線の間引き&鈍行ダイヤを何とかしないとね

  331. 7377 eマンションさん

    >>7374 評判気になるさん
    だから?
    物件情報に書いてる分数で会話しないと意味ない。

  332. 7378 口コミ知りたいさん

    >>7377 eマンションさん
    zozoパークのところに建つマンションの話だよ。物件情報もなんもないよ。

  333. 7379 マンション検討中さん

    >>7374 評判気になるさん

    実際は歩くともっと短くなるのは分かるけどZOZOは不動産表記としては7分くらいでは。

  334. 7380 eマンションさん

    >>7375 マンション検討中さん
    自分は北西角狙いです!

  335. 7381 マンション検討中さん

    せっかく1期で高層階の部屋が売り出されるんだから、富士山&海ビューがいいなあと思います

  336. 7382 マンション検討中さん

    >>7379 マンション検討中さん
    ZOZOのところは線路沿いの道にすぐに出られるなら駅まで近い。今のところ線路沿いは ZOZOが借りてる土地ではなさそう。今と同じ場所が出入り口ならもうちょっとかかるよ。プラス3分目安。

  337. 7383 マンション検討中さん

    新改札口ができることで、駅までの徒歩分数が短くなりますが、ホームの位置が同じなら、実質徒歩分数に変化ないと思います。駅が近くなるわけではありません。

  338. 7384 通りがかりさん

    >>7383 マンション検討中さん
    それはちょっとわかってない。現地知ってるのかな?

  339. 7385 マンション掲示板さん

    >>7383 マンション検討中さん

    今まではベイパーク側から行くとホームを通過して、改札に入っていたが、新改札ではホーム手前から登れるので、実際早くなると思いますよ!

  340. 7386 マンション検討中さん

    >>7385 マンション掲示板さん
    そんなに変わらないですよ。たぶん1、2分の違い。あとは、新改札はホームの一番端のさらに少し先にできるので、車両のどこに乗ると通勤通学に便利なのかによっても変わってきますね。

  341. 7387 口コミ知りたいさん

    駅までの距離も近くなって、駅についてからホームまでも近くなったってこと?

  342. 7388 評判気になるさん

    >>7386 マンション検討中さん
    新改札の出口から、現出口まで徒歩3、4分かかりそうですよ。

  343. 7389 マンション検討中さん

    皆一緒に、平和に仲良く穏やかに過ごしましょうよ!
    色々価値観の違いとかあるし腹立つこともあるだろうけど、なるべく優しい気持ちで協力しあって素敵な街にしたいです^_^

  344. 7390 契約者さん2

    ZOZOのグランドって住民からのニーズどのくらいあるんでしょうね。
    将来子どもに恵まれたらサッカーとかの習い事も近くにあっていいなと思ってましたが、2030年台前半にマンション計画が始まったら習い事する様になる頃にはもうないのかと。

  345. 7391 名無しさん

    >>7373 マンション検討中さん
    不定期ですが、
    金曜日などに少しだけ枠が開放されるようです。

  346. 7392 マンション検討中さん

    >>7197 周辺住民さん

    渋幕は、サピ偏差値で62ないと半数合格できないけど、桜蔭はサピ偏差値で56で半数合格できる。

    桜蔭等の女子校の方が渋幕より合格しやすい。渋幕は開成、筑駒の男子最優秀層と女子最優秀層が受けるので、首都圏最難関だよ。

  347. 7393 口コミ知りたいさん

    >>7392 マンション検討中さん

    さかのぼりすぎ。お受験の話はもうお腹いっぱいだよ。

  348. 7394 評判気になるさん

    >>7383 マンション検討中さん
    実需の人と投資目的の人で?み合ってないんじゃないかな
    西側に改札抜けないといけなかったのが東側にぬけられることによってUターンする必要がなくなり実際は表記より早くなるって事だと思います。

  349. 7395 評判気になるさん

    >>7391 名無しさん
    顧客に優しくないよね予約取れなくて困っている人がいるから価格上げればいいのに

  350. 7396 評判気になるさん

    徒歩1分80mという明確な基準があるのだから、俺俺指標で語るなよ

  351. 7397 eマンションさん

    >>7396 評判気になるさん

    まあまあ、落ち着いて。

    俺なら10分で海浜幕張駅に着ける!という人に朗報です。最近のイギリスかどこかの研究によると、歩く早さが速い人はなんと長生きできるそうです。よかったですね笑

  352. 7398 評判気になるさん

    >>7396 評判気になるさん
    倍率あげたくなくててカリカリするのはわかるけど新改札できると基準には現れないメリットがあるよという事です。

  353. 7399 マンション検討中さん

    >>7396 評判気になるさん
    出口が240mくらい近くなるから、約3分短縮ですね。

  354. 7400 検討板ユーザーさん

    >>7397 eマンションさん
    徒歩民族最強じゃないですか。
    あとは自分がテレワークでも、子供には灼熱極寒の中歩かせなくてはいけないという虐待思想を受け入れられるかですね。

  355. 7401 匿名さん

    灼熱極寒いいじゃないですか。過剰に甘やかすと子供が脆弱に育ってしまうよ。
    「ぽつんと一軒家」に出てくるような、片道5キロの山道を毎日歩いて小中学校に通っていた爺さんなら「タケノコが取れる裏山まで歩いてたった15分。近いでしょ?」
    と言われそう。

  356. 7402 マンション検討中さん

    とりあえず1期1次に申し込みしようと思ってますが、1年くらいで売ったら買値トントンくらいでは売れますでしょうか?

  357. 7403 評判気になるさん

    >>7401 匿名さん
    ひ弱な子供に育てた責任は親にあるから将来困らないように都内の億ションでも残してあげないとね

  358. 7404 検討板ユーザーさん

    共働きだとこのような思想になってしまうんですね。
    有給や仕事の心配よりもまずは子供のことを心配してあげてほしいものです。

    その点ここは家の予算を下げるぶん、子供のことを考えられる専業主婦世帯が多いので安心ですね。

  359. 7405 eマンションさん

    >>7404 検討板ユーザーさん
    千葉に住んでると子供3人以上は珍しくはない。
    3人以上だと専業主婦でも大変。
    共働きは離婚率高いしね。

  360. 7406 マンション検討中さん

    駅徒歩は近いに越したことはないが、駅遠への許容度はまちまちで、駅近が最優先の人が、マウントやポジトークで駅遠を叩くからいつも荒れるんよね。
    自分の主観とマーケットの需要の区別がついていないタイプ、投資じゃ失敗するね。

  361. 7407 マンコミュファンさん

    >>7406 マンション検討中さん

    客観的な基準である公正競争規約に基づいた徒歩分数を主観的にはもっと短い、とか言い出す人がいるから、茶化したりする人が出てくるのでは?

    駅遠は事実だし、駅遠ゆえの安値に魅力を感じる人が多いのも事実

  362. 7408 検討板ユーザーさん

    え、共働き少ないの?
    保育園入るの楽勝ってことでOKかな

  363. 7409 マンション検討中さん

    なんだかんだベイパークは、一馬力多いね

  364. 7410 評判気になるさん

    >>7407 マンコミュファンさん
    割と客観的な事実だと思うけどな実際に駅を利用したことがあって土地勘がある人なら表記ではわからない利便性に気づくはず、表記だけなら公式見れば事足りる

  365. 7411 検討板ユーザーさん

    >>7409 マンション検討中さん
    安いタワマンだから1馬力で十分なんでしょうね。
    2馬力で子育ては離婚率高くなるしペアローンの処理が大変そう。

  366. 7412 匿名さん

    まぁ専業主婦でしっかり子育てしたいから、住居費はできるだけ低く抑えた、というのはわりと納得できる話ではある。

  367. 7413 評判気になるさん

    >>7407 マンコミュファンさん
    読んでて全く逆の印象を持ってた。
    新改札でも実質変化ないとか、そんなに変わらないとか主観的なことを言い出す人がいるからでは?

  368. 7414 マンション検討中さん

    北習志野で、駅近で、めっちゃ安い物件出た!
    資金繰りはらくだけど、迷う。

  369. 7415 評判気になるさん

    倍率を下げたいのはわかるけど下品ってことでしょ。

  370. 7416 匿名さん

    >>7414 マンション検討中さん

    安さ重視なら絶対に北習志野ですね。

  371. 7417 マンコミュファンさん

    SUUMOの成長する街千葉県ランキング

    社会増加率 1位 流山市
    15歳未満人口増加率 1位 流山市
    20代~30代
    女性人口増加率 1位 流山市
    平均所得増加率 1位 流山市
    小売店数増加率 1位 美浜区
    住宅地地価上昇率 1位 流山市

    美浜区は小売店数増加率でトップ。それ以外はすべて流山市がトップ。
    おおたかの森の中古マンション約1億、戸建1億越え

  372. 7418 評判気になるさん

    >>7417 マンコミュファンさん
    小売店増加率ってイオンモールのリニューアルの影響?

  373. 7419 通りがかりさん

    >>7417 マンコミュファンさん
    6000台で中古ゴロゴロ出てるけど。。。
    おおたかは後はもう下がるだけな感じ。

  374. 7420 eマンションさん

    >>7418 評判気になるさん
    元が少ないから増加率は高いよな。

  375. 7421 マンション検討中さん

    おおたかの森は新住民が、自分達の力で新しいコミュニティを作ろうと模索し努力している。つくばエクスプレスが開通してしばらくは、三井のお仕着せで柏の葉キャンパスの方が脚光を浴びていたが、今は完全におおたかの森の方が人気。こういう付加価値が上がるような現象は、ここのマンションには起きないと思われる。

  376. 7422 通りがかりさん

    おおたかの森は産業がないので、東京に通うためのベッドタウンの域を出ない

  377. 7423 匿名さん

    高騰したおおたかの森には、もう魅力はないかな。

  378. 7424 マンコミュファンさん

    柏の葉やおおたかの森などには勝てないと承知の上です。
    予算を鑑み、ここの抽選に参加します。

  379. 7425 匿名さん

    おおたかの森は開発がおおむね終了していて、既にピークに達してしまったように見える。それからみれば海浜幕張やベイパークのほうが伸びしろは大きいように思う。

  380. 7426 匿名さん

    >>7425 匿名さん
    おおたかの相場はこのところ下がり気味で成約件数も減ってきてる。
    逃げ時かな。

  381. 7427 マンション比較中さん

    伸びしろで言ったら開発されつくしたおおたかの森よりこれからの海浜幕張の方があるのでは

  382. 7428 匿名さん

    海浜幕張の周辺は、これからも開発資金の投入が続きますからね。
    そういうところは価値が維持されますよ。

  383. 7429 マンション検討中さん

    ベイパーク開発、駅前開発がまだまだ続きさらにマリンスタジアム建替又は近場移転も控えているので海浜幕張の今後は楽しみでしかないですね。

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