幕張ベイパーク ライズゲートタワーってどうですか？

マンマニさんが過去の動画で、ライフスタイルや価値観をマンションに寄せてしまうのは絶対にやめたほうが良いと言っていたのを思い出します。
駅距離や郊外ということを忘れて、コスパ良いタワマンというだけで過熱して寄せてしまってる方は多そう

中古のマンションに住んでるけど、特に不便ないけどな。
ライズはお祭りだから参加するけど。何部屋でも登録できるんでしょ？

イオンスタイルとか小児科とか、ライズできたらキャパオーバー大丈夫かな？

>>6563 口コミ知りたいさん
行列になるが受け入れて生活するしかない。

倍率10倍はいきそうですね。ベイパークを気に入った実需層は既存棟の中古も視野に入れておきましょう。

私も抽選に参戦します。外れたら今の狭い都内のマンションに住み続けるしかないけどチャンスが目の前にあるのでチャレンジだけはします。

>>6564 口コミ知りたいさん
体調不良時の行列はきつすぎるクリニックの充実求めます

クリニック充実してるとこに住めばいいでしょ

>>6567 マンション検討中さん
ネット受付で順番近づいたら行くだけだから行列はしないよ。受付の競争は厳しくなるが。

>>6563 口コミ知りたいさん

小児科はすでにキャパオーバーしてます。
スーパーはベイタウンにリンコスというイオンよりはだいぶお高めのスーパーがあります。車があればイトーヨーカドーや検見川のヤオコー、カスミなどにも行けますよ。

>>6567 マンション検討中さん
最近の病院はどこもオンライン予約制なので、待合いでそんなに待たされませんよ。その代わり予約ができないと見てもらえないです。

>>6568 匿名さん
わかってるんだから、わざわざ不便なとこ住まない方がいい。

>>6571 匿名さん
今度、北側の区画に病院できるんじゃなかった？

>>6570 匿名さん
安めのスーパー行くのも車が必要って千葉駅より車必須じゃん。

イオンスタイルあるが

>>6573 マンコミュファンさん

>予約外で来院された場合は、午前8時30分に受付をされても、待ち時間が長くなったり、診療が午後となる場合もございます。
>他の医療機関からの紹介状をお持ちでなく、初診の場合、 初診料のほかに「非紹介患者初診加算料（初診時選定療養費）」として7,700円（消費税込）をご負担いただいております。

初診料+7700円。。。風邪引いて行きたい？。。

>>6558 匿名さん
全戸抽選になるかと思いますが、
最高倍率で10倍、平均で3倍ぐらいかと。
倍率を見極めて登録すれば、チャンスあるかな。

>>6576 口コミ知りたいさん

こういうの見ると、海浜幕張はイベントや仕事する場であって、生活する場所として都市開発が設計されてなかったんだろうね。

>>6578 マンション掲示板さん
もともとは文教地区に設定されていて、早稲田を誘致していた場所。それが頓挫してずっと空き地になってた。

>>6577 口コミ知りたいさん
自分もそんなもんかと思ってるけど、投資勢が入るなら最高倍率はもうちょい行きそう

>6578
6576さんが引用しているのは若葉地区に移転してくる市立の海浜病院のことですよ。
よもやベイパークのクリニックのことだと思ってる訳ではないですよね。

>>6577 口コミ知りたいさん
ミッドの時みたく、供給大幅増になればバラけて無抽選のチャンスも出てくるかもですねー。

MR行く我々ができることは供給増をお願いすることだけ。
新築マンション難民が押し寄せてるから

争奪戦がやばいねミッドまでで購入できた方おめでとうございます

ミッドの転売が3LDKで6千万切り始めましたね。マイナス金利解除と円高に合わせて、値崩れ懸念でこれからどんどん売り物が増えていきますねおめでとうございます。

そもそも、キャピタルゲイン狙いで買う物件じゃ無いでしょここ。

>>6586 買い替え検討中さん
そうですね。
ここ買うお金投資に回したほうが良いよ。

>>6586 買い替え検討中さん
にもかかわらず、余計なブロガーが宣伝して、それ目的で買った輩がベイパーク全体に沢山いるから値崩れを引き起こすんですね

6,000万以下で買える3LDKが4列あるが、ここをGETするには結構な運が必要。
あと、角部屋も初回で半分以上販売されるので、次回以降は貴重な存在になりますね。

5棟目ができて街が完成する頃には中古で溢れかえって値崩れ合戦になるという予想はあながち間違ってないかもという気がしてきた。
そもそも「安くてコスパのいい新築タワマン」で人気なわけですしね。

値崩れするまで待てないので今買います

>>6574 評判気になるさん
イオンは十分に安いので安めスーパーならイオンスタイルで十分でしょう

安くてコスパのいい新築タワマンさえも買えない人生って辛そう

京葉線は、ほぼ全線にわたり地盤の弱い戦後の埋め立て地に造られた高架線を通っています。

東日本大震災の時は、幸い大きな損壊なく直ぐに復旧しましたが、将来、東京直下型地震などが起きた場合には、他の内陸路線比、大きなダメージを受ける可能性が高く、たった一か所寸断された場合でも、その復旧に数年単位の長期間を要する可能性があります。

その場合、京葉線沿線住民は、東京方面への代替ルートとして、総武線もしくは京成線を利用することになります。総武線や京成線は、もともと陸地（海岸線の内陸側）だった土地を走っているので、大地震の際の損壊リスクは、京葉線に比べるとずっと低いでしょう。

むろん、震災リスクは、どこに住んでも同じです。たとえば、内陸でも住宅密集地の戸建て住まいですと、古い建物の倒壊や延焼により生命が脅かされるリスクがあります。地盤の弱い埋立地でも、耐震性能の高いタワマン住まいであれば、命の安全は守られると思います。

住まい選びってなかなか難しいですね。

>>6592 マンション検討中さん
中古なら都内でも買えますがやはり新築がいいですね

https://times.abema.tv/articles/-/10111504?page=1

>また、対策があるといい、「6時台の快速は『新浦安駅』を通過させる」「7時台の通勤快速は『海浜幕張駅』に停車させる」という改正案を提案する。

>>6596 匿名さん
北陸の地震で直下地震の怖さと海岸線の危険性が証明されてしまいました。
4mも陸が浮き出るとは。

リスクのことばっかり気にしてる人って年収低そう

>>6601 匿名さん
じゃあここは、そこそこ年収が高くて、リスクにも寛容な人しか買っちゃいけないってこと？

>>6602 マンション検討中さん
そうです！

>>6584 マンション検討中さん

ライズはミッドよりも価格が高いし倍率も高くなり激戦必至なのでミッド買えた人が羨ましい

>>6592 マンション検討中さん

本当に値崩れすると思いますか。。。！？
普通に上がると思いますが(^^)

立地で言ったら今話題のエクセレントザタワーが上でしょ。倍率も凄いみたい。

>>6605 マンション掲示板さん

値崩れはしないでしょうね。街の完成はまだまだ先だし海浜幕張の発展もこれから続くし上がり続ける要素しかない。

倍率どれくらいになるんですかね？
ハルミフラッグみたいに現実的じゃない倍率になるなら安いうちに中古も検討しようかと思うけどどこかで決断しないと身動きが取れない。

ここが板マン群なら買ってた？

>>6609 eマンションさん

買ってません！タワマンだから買いました！
でも、これは中古でも言えるから買えた人は安泰！

マンション買うのも怖いし、転職するのも怖い。リスクあるからね。
でもそのリスク取った人が資産を増やしてるし、年収も上がってる。

10年前なら都内湾岸タワマン買えたと思うと買う気が起きない。

>>6612 口コミ知りたいさん
10年後に「10年前なら千葉タワマン買えたと思うと買う気が起きない。」って茨城のタワマンを諦めることになるんじゃない？

オーナーズスタイリングいいですねー。

>>6612 口コミ知りたいさん

この思考って120%無駄だよね笑

>>6615 マンション掲示板さん
バブルの時は山手内側の土地とアメリカ全土がイコールだね。一生賃貸で貢いでたらいいんだよ。

>>6616 eマンションさん

弾けたけどね。

やっぱり遠いからやめることにしました。
明日のMR2回目の訪問予約もキャンセルしたので、枠一個出るかもしれませんよ

>>6618 名無しさん
ブロガーさんの宣伝で人気が出てる感じになってお得感を感じながらチャレンジするも実際歩いてみると想像以上に遠い。英断ですね。

今は「街が未完成で将来上がるかもしれない」で買うんだろうけど、それを売る時に誰が買うんだろう。駅から遠くて災害に弱くて東京からも遠い街、売り物はすごい数。どんな値がつくかはお察しください。

中古の駅遠マンション。。誰も買わないだろうな。。

>>6608 匿名さん

倍率は平均5、6倍とかでは？まぁ3倍超えると中々当てるのは難しいから中古が選択肢に入るけどミッドだと坪300万オーバーなんだよね

>>6620 マンコミュファンさん

でも貴方買うんでしょ？？

>>6622 口コミ知りたいさん
都内でも調子に乗った中古は値下げ気味。
もう一般人向けマンションは限界じゃないか。

なんかネガ勢が弱々しいな

本当は都内のタワマン欲しかったな

中古オーナーは売れなくて虫の息。

>>6627 通りがかりさん

そんな事無いよ。売れない時は投資用ローンの担保にして、ライズ買うよ。

>>6628 マンコミュファンさん
「売れないものが投資用ローンの担保になんてならんだろう！」

と、釣りだとわかった上で答えてあげました！
満足？

駅遠でも晴海のduoの方が良いと思う。

>>6630 評判気になるさん
買えるならどうぞ

今日、モデルルームに行ってきましたが、どこを選んでも抽選っぽいです。
高層階の一億円前後の部屋もなかなか人気が高い模様。
実需が大多数とのことですが、投資の方もチラホラいるとこことです。

お祭りのはじまりです

マンマニ氏も今日2回目のモデルルーム行くってつぶやいてましたね。

マンマニとか販売員からどんな対応受けるのか。

>>6635 匿名さん
デベの方々から見たら言いたい事言って金儲けしてる業界に巣食う◯◯虫みたいなものか？

マンマニさんが呟いてくれるから爆売れってこっちが聞いてないのに営業さんが言ってましたね。影響力がすごい。

>>6637 eマンションさん
裏で色々言われてそうだけど。

15年後くらいには坪170で買えたらいいな～

ベイパーク開発事業のおかげで有名になったみたいなものですからねマンマニさんは

>>6632 マンション検討中さん
本日に晴海の板状棟10010万に登録しましたが、やはり、タワー、角部屋が良いのでライズタワーの北西角10000万あたりも登録しようと思っています。

幕張のIR構想って今どんな感じなんですかね？
もし決まったら資産価値に影響しますかね？

>>6642 匿名さん
もう無いだろ。

>>6641 名無しさん
晴海の1,000倍は、もう宝くじ。　
こちらは3～5倍程度(予想)でまだ優しい。　
初回は外れても、そのうち当選しそう。

>>6641 名無しさん

今一般庶民が買える首都圏のスペック高いマンションはハルミフラッグかベイパークしか見当たらないからね。

>>6646 匿名さん

時代が止まってますか？資産形成の時代ですよ。

>>6646 匿名さん
流動性低いし、セキュリティー低いし、ゴミ捨てダルいしいらないな～そもそも海浜幕張に一軒家ないし

今日の地震の震源地めっちゃ近いな

>>6646 匿名さん

今は、ピンポイントで、タワマンだけが値あがる。と言うか、デベが値を上げる。住みながら投資の時代。

>>6646 匿名さん
晴海フラッグもこちらもただのマンション建設ではなく、街づくりなんですよね。

>>6652 匿名さん
値あがる理由があるから上がる。気付くか気づかないか。ここは三井が上げる。

>>6653 評判気になるさん
どこのマンションも大体上がってるよ。
「ここは三井が上げる。」。。

>>6641 名無しさん

モデルルームに行って来ました。眺望が映える北西角高層階を考えていますが、すでに結構要望が入っているみたいで、、、晴海が宝くじ状態なので何とかここを当てたい。

>>6652 匿名さん
残債減る方が減価より早いんですが、アタマ大丈夫ですか？

>>6656 口コミ知りたいさん
横からですが、
「残債減る方が減価より早い」
の根拠や保証なんてありますか？

価値が急落した不動産は売ってもローンだけ残るなんて事態は珍しい話ではないですよね？タワマンだけが未来永劫大丈夫なんてこと、どうして言い切れるのでしょう？

>>6644 匿名さん
宝くじにしては期待値高め

>>6657 匿名さん
心配性に家は買えません。

17.5haの街に人を詰め込みすぎじゃない？
街が完成してするまでにお店や小児科、保育園が増えていくのかな。

>>6660 マンション掲示板さん
建替はあるかも知れないがお店が増える要素は無いよね。
そういう街じゃないよ。

>>6660 マンション掲示板さん

そういうの望むなら、ちゃんと当初の都市計画の中に今後も開発していく住宅街があるエリアの街を買った方がいいと思いますよ。

>>6655 マンション検討中さん

3倍でも結構当たらないですもんね。

>>6661 マンション検討中さん

建替えって・・
一体何十年後の話してるんですか

>>6662 マンション掲示板さん
なんで？

マンマニと愉快な仲間たちのライズ押し、気持ち悪～。

https://www.sumu-log.com/archives/60685/

こうして高値で売り抜けていくんだろうな。

マンマニアンチが多いな

>>6666 匿名さん
どうでもいいけど、スムログに関係ない人で記事書くのは辞めて欲しいとは思う。
自分に自信が無いのか知らんが、写真も他の人ばかりだし

確かに。八重洲のアベニューに住んでるのに何でここを買おうとしてるんだろ。

モデルルームオープンしてからスレの伸びがえげつない。みんな宝くじだからって群がりすぎだろ

>>6673 マンション掲示板さん
お前もブロガーの手先か。。

>>6666 匿名さん

アンチではないけど、これは趣味が悪い

管理費も凄く安いですね。今購入している東京のタワマンは794円なので、ライズゲートタワー素晴らしい。

マンションブロガーさんは羽振りいいですもんね
マンションも車も次々と買い替えて、羨ましい

ブロガーに下品な人たちが増えてきた。初期の人たちは比較的その辺理解してたけど、儲かることがわかってから参入した人たちは短絡的。

なんか零細さんの妬みがすごいね

購入したい部屋に既に要望が入っているとの事。今で2倍なら最後何倍になるのやら。エントリーする部屋を余程考えないと。

>>6680 検討板ユーザーさん
高めのローン事前審査を通しておいて、　　
倍率を見極めて登録最終日に部屋を決める。

階数等にこだわりがなければ、、

>>6681 eマンションさん

ご助言ありがとうございます。晴海フラッグも落選続きで、ここが最後の拠り所です。晴海フラッグが駄目でもここがあると、たかを括っていたのですが、思っていたより倍率があり驚いています。

>>6676 検討板ユーザーさん

管理費そんなにやすいんですか？

>>6682 評判気になるさん
S70Tが一番人気。
次にオーシャンビューの部屋だそうです。
半分は当てはまりそうです。。。

日曜に大きめの地震が東京湾であったけど、東日本大震災の記憶も忘れてこんな場所に住むなんていかれてる。

>6685
いかれてない人が選ぶのはどんな場所?

>>6685 口コミ知りたいさん

なんでこの掲示板にいるの？

千葉で言ったら千葉ニュータウンとかかな？

>>6687 評判気になるさん

ここのスレに時々現れる、戸建て推しの人？そりゃ意見がすれ違うよね。

>>6682 評判気になるさん
晴海に住みたかった人が海浜幕張に住むのですか。もはや新築タワマンなら何でもいいということでしょうか。少し冷静になってみては。

>>6686 匿名さん
地盤が良く、水害の危険もない場所でしょうね
それと、古い木造住宅が密集していないことも大事

千葉ニュータウン。

千葉ニュータウンって寒くない？
いくらハザードなくても、ふだん暮らしにくかったらやだなぁ。

>>6684 名無しさん
S70Tの廊下側の柱って専有面積に含まれるんですかね？
こういう間取りの壁芯ってどう考えればよいかイマイチわからないですね。

>>6693 マンション比較中さん
風の強い沿岸部はもっと寒いよ？　塩害もあるし車や自転車が錆びやすいよ

>>6690 匿名さん

晴海は板状棟ですよ。最終期もエントリーしていますが、幕張ベイパークの素晴らしさが優っており、気持ちはライズゲートタワーです。今回、倍率によっては二戸エントリーしようと思案しています。

>>6695 マンション検討中さん
海から吹く風は南風なので、寒くはないのよ。

内陸より海辺の方が気候が良いのは、小学生の教科書にも載ってる常識ですよ。

千葉ニュータウンは住みやすそうですよね。常に住みたい街上位にランクインしてますし。

>>6695 マンション検討中さん

海浜幕張の夏と冬の気候の良さ知らないの？

ハルミからの参戦組は、予算の範囲内で新しくてキラキラした話題のニュータウンが好きなんだと思います。
ここだとタワマンに住めるというのはテンション上がります！

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/665231/image/2563/0/

ブリリア千葉でも話題になってたけど海浜幕張1位はすごいですね。やっぱいい街なんですかね

https://www.eheya.net/sumicoco/2023/ranking/chiba/sumicoco_station.htm...

↑間違えました。こちらでした。

>>6702 マンション掲示板さん
他の上位の街も確かに比較検討したい街が多いので、価値観の近いランキングですね！

柏の葉は住環境も利便性もバランスが取れてていいですね。

柏の葉の新しいタワマン計画も盛り上がりそうですよね
ZOZOホンダ跡地のタワマンと時期近いのかな

>>6700 ハルミ落選組さん

海浜幕張は新しいニュータウンではないと思うんですが、ニュータウンとしては古い方。

えっ、海浜幕張1位！？すげ～！

と思ってたら千葉県ランキングでした

神奈川の1位がみなとみらいというのも面白い。タワマン、海、キレイな街等こういう条件が揃うと人気になるんだろうな

>>6705 マンコミュファンさん
zozoのところは板マン。

>>6709 評判気になるさん
タワマンかも知れない。

>>6685 口コミ知りたいさん
耐震構造より免震構造がいいからタワマン なんよね。周辺の液状化はある程度許容する。。

案内会でタワマンになる方針と聞きました

>>6712 マンコミュファンさん
本当になる方針と聞き間違ってないですか？
それとも、なるかもしれないじゃなくて？

わたしもなるかもしれないと聞きました?

わたしもなるかもしれないと聞きました。

>>6709 評判気になるさん

板マンってダメなんですか？

>>6716 マンション検討中さん

板マンなら待たない、ライズを買う；
タワーマンなら、ライズ買わない、待つ方針。

予定通り最後に駅近タワマンか。

>>6718 評判気になるさん

とんでもない金額になりそう。。

>>6719 マンション検討中さん

船橋と津田沼により安い。

>>6717 マンコミュファンさん

えっ？何年後？

>>6721 口コミ知りたいさん
住み替えなら関係無いんじゃ。

新改札直結タワマンなら最高だね

>>6712 マンコミュファンさん
マンションにならない可能性もあると聞きました。

>>6717 マンコミュファンさん
ライズとZOZOの間にB-6のタワマンがあるよ。
タワマンなら購入を先送りってのはよくわからないけど。

>>6724 口コミ知りたいさん

商業施設ができてくれた方が嬉しいかな

>>6721 口コミ知りたいさん

既にベイパークに住んでるから、住み替えで。

>>6723 マンション検討中さん

海浜幕張にはありえない。

>>6725 名無しさん

それくらい知っているでしょう。
既にベイパークの中に住んでいるなら、話が変わるから。

>>6723 マンション検討中さん

海浜幕張は都市計画上、駅近には住宅は作れないことになっていますよ
街のこともよく調べずに買うの？

>>6723 マンション検討中さん
新改札どこに出来ると思ってるの？直結とか無理に決まってるだろw釣りか？

ダイヤモンドオンラインの不動産特集でベイパークの評価が素晴らしいですね。武蔵小杉の再来と書かれていますね。値段も爆上がりとか。

>>6732 マンション検討中さん

ダイヤモンドオンラインから
一部のタワマンに人気集中
幕張ベイパークは武蔵小杉の再来
評価が一変
それにつれ価格が上昇
対して周りの一戸建てが全然売れない

>>6733 評判気になるさん

戸建ておしの人がネガになる訳だ

マンマニさん　3年待っているだけで一億円の含み益

>>6735 eマンションさん

マンマニさん最高　マンマニ妬みネガが増える訳だ　隠れマンマニファンもそれ以上に増えていますよ

>>6732 マンション検討中さん

読みましたがかなりの高評価ですね。
ベイパークはスペックも高いし都内からの住替えでも問題ないくらいのレベルですし。

>>6737 口コミ知りたいさん
スペックで駅近になったり都内に近くなったりするんですか？
スペックすご。

むむむ武蔵小杉とは比較にならないと思いますが。利便性が段違い。柏の葉キャンパスのほうが近い。でもあちらは駅前だし、住んでみればやっぱりベイパークは勝てないと思う。

>>6739 マンション検討中さん
武蔵小杉タワマンは駅近かつ渋谷まで15分ですよね。
でもここはスペック高いからマンションが駅まで移動したり東京に瞬間移動するらしいです。

>>6739 さん

同意です。
物理的距離も時間距離も圧倒的に武蔵小杉に劣ると思います。都内勤務でなければアリなだけでは。

ベイパークのスペックで小杉なら億ションだからそれも踏まえて素晴らしいということじゃない

幕張ベイパーク ライズゲートタワー　管理費のコストパフォーマンス◎　角住戸であれば駐車場確約！！

https://manmani.net/?p=53562

住心地いいランキング1位になったり記事になり不動産のプロ達がここまで絶賛するとかベイパークすごすぎ。
まだ2棟しか入居してなく街として全然未完成なのにここまで注目されるものなんですね。

>>6742 匿名さん
ここはタワマン最低限スペックってあったけど。

>>6745 マンション検討中さん
無理にネットで盛り上げて一儲けしたい感の人達がいて気持ち悪い。
学生相手にカフェで投資話してた奴等思い出した。

今年に入り武蔵小杉の駅徒歩12分の新築の板マンが坪420万円前後で販売が開始されました。確かに海浜幕張は武蔵小杉より利便性は劣りますがブランニューで新しく近代的な大型開発という点では類似点があり、そんな中で新築のタワマンが坪300万円以下でで購入できるという点では十分な魅力があると思います。
因みに武蔵小杉の駅近くに新築のタワマンはなく、中古でも坪400万円台です。

こちらはマンションの徒歩圏内に図書館ありますか？
すぐ近くに図書館あるマンション生活していると、図書館が側にない生活は考えられなくて。

>>6748 さん
ベイタウンに市立図書館の分館ありますね。
あとは共用部にライブラリーラウンドができるそうです。

ここは定期的にネガが現れて毎度同じ内容のくだらないネガをするが、ネガのパワーが弱くなってきたような。

ショボネガ

>>6750 マンション検討中さん

あまりの人気にネガもおとなしいですね。一時期はベイパークより高スペックマンションは千葉に沢山あると吠えまくってたけど結局具体的なマンション名が一っつも出なかったし。あれはネガがいかに適当なのか自分で証明してましたね

ポジの鼻息の荒さよ

確かにタワマンでこの価格は非常に魅力的ですが、千葉に縁もない田舎出身の私からしたら、都心へのアクセスの悪さは致命的です

浦和生まれ横浜在住で都内勤務の自分からすれば、価格から見た満足度では海浜幕張がトップクラスに位置します。都内でも比較的価格が安い千葉寄りの総武線沿線や千代田線沿線は馴染みがないせいもあるかもしれないが住環境に魅力を感じないし、いいなと思う城南や城西方面は高くて手が出ない、また神奈川や埼玉でも住みやすそうだと思うところは都内の城東、城北地域に迫る価格で高くなっている。
そんな中でベイパークは諸々考えると非常にお得に見えるし、多少のアクセスの悪さは許容範囲として受け止められます。

>>6746 マンション検討中さん
図星つかれてポジが暴れとる。

一時期暴れまわってたネガは今息してるのか？確実にまだこのスレを見てるはずなので悔しくてしょうがないだろうな

>>6747 匿名さん
武蔵小杉仕事でよく行きましたが狭いところにタワマン沢山、道路は狭いし環境あまり良くないですね。私なら金があっても買いません。

>>6755 口コミ知りたいさん
あの不人気でスペック最低と言われたパークホームズ千葉でさえ今は価格が上がってる。
人気だから儲かる訳じゃなく相場が上昇してるだけなのにポジの必死さが気色悪い。

距離的にスカイグランドタワーが許容範囲だなぁ

ネガしょぼい。もっと煽れないのかな？

>>6759 検討板ユーザーさん

新改札ができたら10分切りますね。

物件エントリーして、随時案内しますとのメールが来てから約1週間音沙汰ないけど同じような方いますか？

新NISAで、ライズの購入資金、稼くぞー

>>6763 マンション検討中さん
投資は別枠だろ。やば。

これだけネガが弱々だと、倍率ヤバそう。もっとネガ頑張れ