幕張ベイパーク ライズゲートタワーってどうですか？

>>6254 口コミ知りたいさん

居住用じゃないと、短期譲渡所得で税金約4割持っていかれるのにね。

>>6254 口コミ知りたいさん

売れなかったら貸すのかな？
全額キャッシュで買ってればいいけど、住宅ローンだったら、投資用ローンに変えなきゃいけないね。

>>6258 検討板ユーザーさん
いまだに投資用ローンに変えずにこっそり貸す輩が居そう。

スムログ2ldkさん、スゴロクさんのミッド内覧会対談記事でも南西角部屋の暑さが話題になっていますね。

>>6259 匿名さん
少し前に、フラットで頭金なしのワンルームだったかな？
その手の不正で一括返済を求められて人生詰んじゃった人がいたとか。

ここでも今後出てくるかもしれませんね。
期待通り購入価格以上で転売できれば救いはありますが。

>>6261 匿名さん

住宅ローンで貸すと、すぐバレるからね。
だったら、即売却のほうがいいかもね。

>>6262 検討板ユーザーさん

賃貸だすなら最初から高いけど投資用ローンにするしかない。

今日のお祭りは大盛況でしたか？

賃貸に出すと不動産仲介業者が登記簿謄本を取り寄せて該当マンションの権利関係を確認すると思うが、その際に現金で購入していれば抵当権はついていないので問題はないのでしょうが、住宅ローンや投資用ローンだと抵当権がついていますよね。その場合でも抵当権の内容が住宅ローンか投資用ローンかまではわからないので不動産仲介業者としては特に掘り下げて確認することはしないということでしょうか。
また以前は都内の湾岸あたりだと銀行に内緒で住宅ローンのまま賃貸にだしているケースもよく見聞きしましたが、今は下火になっているのでしょうか。

検討者のいない検討板

予約取れないから何もできんよ

>>6265 匿名さん

三井のリハウスだと住宅ローンか否か確認してますよ。
他の賃貸管理会社でも聞かれます。

それでも、すり抜けて住宅ローンで賃貸業をしると、どこで銀行にばれるか？
と、いうと、　　　つづく

とにかくバレますよ。住宅ローンで賃貸業はぜったいやめましょう。

>>6264 マンション検討中さん
どの間取り狙いですか？私は北西角部屋狙いです。

>>6269 評判気になるさん

南東角

>>6267 マンション検討中さん

ほんと
なんとかしてほしいわ

Xでなぜか海浜幕張がトレンド入り。
また京葉線絡みで何かバズっているのかと思ったら、どうやらオタク系のイベントが幕張メッセでやってるらしく、立地や遠さの文句が目立つな。
都内から見たらこの場所がど僻地なんだと改めて身にしみる。

>>6272 周辺住民さん
オタクは全国から来るからそりゃそうでしょ

ビッグサイトも東京駅からは行きにくいけどな

>>6270 さん

>>6270 マンション検討中さん
自分も南東角狙いですが、営業さんから、南西角より価格アップする可能性と今期をパスした場合、次期に倍率アップした場合、購入出来ない可能性を考え北西角にするか悩み中です。

まあ、もともと幕張ってそういうところだから。
ここ最近の持ち上げられ方のが不自然。

>>6275 マンション掲示板さん
友人のミッド内覧に同行したのですが、冬にも関わらず南西角は部屋が暑すぎ、北西角は思ったよりスカイが気にならず、特に西方向の眺望が素晴らしいかった。

>>6272 周辺住民さん
東京から離れたところに巨大イベント会場作るならせめてアクセスし易い路線の駅近でないと。球場も同じ。
そういうところに作ってくれたら県知事も市長も株上がるのに。

>>6277 検討板ユーザーさん
ベイパークの西向きってアパが邪魔過ぎるんだよね。
折角の富士山が台無し。

最終的には住む目的だけど、一時的に貸すというのは駄目なのか？？

>>6280 匿名さん
住宅ローン使わないなら。

>>6275 マンション掲示板さん
悩ましいですよね？
北西は居室の下りが少し気になっておりました。

>>6283 名無しさん

晴海フラッグにしても、幕張ミッドにしても時期を追うごとに倍率が高くなり結局買えない事を経験しているので本当に悩みます。

>>6279 通りがかりさん
富士山が被るのは2棟目スカイグランド(一部)だと思います。
ライズはセーフ。

>>6283 名無しさん

南西角はどうですか？

>>6287 eマンションさん
京葉線沿いのエリストを超える高さだと大丈夫かと思います。

>>6275 マンション掲示板さん
１期の抽選に参加できるだけで羨ましいです、MRの予約が取れず検討すらできない状態です、２期以降だと条件悪くなりますよね

>>6289 マンション検討中さん
でも遅くなるだけ条件わるくなりますから、今できるベストを尽くしましょう

賃金上がらないのにマンション上がるし買おうと思っても予約取れない。
あーあ、やな世の中。

>>6289 マンション検討中さん

条件悪くなるね～

でもまだ放出されてない間取りでてくるかもよ。

>>6287 eマンションさん

西ってミッドと被らない？

>>6291 マンション検討中さん
賃金は大企業では上がっているようです。つい最近も第一生命が新卒入社の初任給を12.5%アップとのニュースが載っていました。ユニクロも去年大幅アップしたと思います。今後も続々と賃上げのニュースが出てくるでしょう。世の中景気がいい会社が多いようです。

>>6288 匿名さん

現地を見るとライズの西南方向にベイパークのマンションがありますが、何階から抜けますでしょうか?

>>6258 検討板ユーザーさん
ミッドの賃貸は家賃の設定が高すぎますね。最新タワマンとはいえ、場所柄を考えたらあの額では借り手はなかなかつかないでしょうに。

>>6290 口コミ知りたいさん

ミッドの時は毎次人気部屋を用意してたから最初に部屋を全て放出はしないよ。コンスタントに良さげな部屋は出てくる。

>>6289 マンション検討中さん

今はまだ特別先行商談会なので、パソコン上で眺望や日照も見れません。もちろん要望書も出せません。全ては2月からです。三井さんも慣れて来たらモデルルームの枠を多く開けると思います。

北東角いいなぁ。
けど倍率やばいかなぁ。。

>>6285 マンション掲示板さん
どの程度で被る被らないと言われてるかわかりませんが本来千葉方面から見る富士山は余計な高い建物が無いとかなりの絶景です。
アパさえ無ければね。

>>6286 マンション掲示板さん

そんな必要ないよ。
実際、地方転勤中、貸してたことある。

6280です。皆さんご返信ありがとうございます。
転勤の際は銀行に相談しようと思います。

>>6296 マンション比較中さん
もともとベイパーク、ベイタウンの賃料は高めのイメージ。

>>6296 マンション比較中さん
指値すると結構下げてくれたりしますよ。
オーナーも遅くなれば負債になりますから

>>6303 マンコミュファンさん

礼金なしでとかにしてもらったり、家賃下げてもらったり、うまく交渉してみてください。

>>6299 eマンションさん
東は朝、辛いよ～

>>6298 名無しさん
特別商談会ってなに？

ホームページ見てたら欲しくなってきた。
北西角いいねー。
廊下長いけど。

億万長者だったら、南西角

こんな眺望よいから、セカンドで買う人もいっぱいいそう。

西向きは、ミッドと、こんにちわ～かな？
眺望みると、近いな～

価格関係ないなら南東角Ｓｗ９６にする
素晴らしい間取り

>>6312 マンション検討中さん
swは南西じゃない？

>>6296 マンション比較中さん
suumo見たら、本当ですね。あまりに高い。
エアーレジデンス新浦安と変わらない。

モデルルーム行った人で初めてまともに参考になるコメント来た。ありがたい。
他の投稿は全く意味ない

賃貸にしろ、中古にしろ、値引き交渉必須ですよ。

>>6306 eマンションさん

南の日差しや西日よりはましかなと思ったんですが、きついですかね？

>>6298 名無しさん
ありがとうございます参加できる可能性がありそうなので粘り強くチェックしときます

>>6269 評判気になるさん

最上階は1.1億です??

ミッドだけで18件。。
ジワジワ積み上がってます。

>>6315 マンション検討中さん
どれの件？

>>6317 口コミ知りたいさん

東は朝日が入ってきて１日の始まりって感じでやる気がでるから全然いい。問題は西向き。あれは夕方でも暑いし不快に眩しいしいいことない。

MR行かれた方に質問です。
当選した場合、手付金が必要等説明はございましたでしょうか。

>>6317 口コミ知りたいさん

以前、南東
今、南　向きの部屋に住んでるけど、
南向きは、ほんと最高です。

西が東かといわれれば、西のほうが私はよいです。
朝の日差しが辛いほうがイヤなので。

人それぞれだと思いますが。

>>6320 マンション検討中さん

最初から住む気ない人なのかな？

ミッド高く買わないよ
相手の思うつぼだから

ミッド転売、売れなかったら焦るだろうね。
ローン始まる前にに売りたいだろうから。

>>6325 口コミ知りたいさん
オーナーさんなのかな？
ちなみにミッドだけで20件の間違いでした。。

美浜区は人口減少の予測ですね。
https://toyokeizai.net/articles/-/727358?page=3

>>6327 口コミ知りたいさん

ミッドでもこれだけ投資家入ってきて、ライズどうなるんだわ笑笑一般人絶対買えないやん笑

>>6328
美浜区で見ると検見川浜や稲毛海岸には昔からの団地もありますからね
海浜幕張だけ伸びても花見川の向こう側は徐々に落ちて行くのかも

>>6323 名無しさん
すみません、勤務先割引等の適用はない物件でしょうか？

>>6303 マンコミュファンさん
そうですね。花見川の向こうや海浜幕張駅からみて14号の向こう側の地域に比べると、ベイタウンは家賃高めですね。でもベイパークはさらに高い。少し前まではここまでじゃなかったですよ。ベイタウン水準に新築・築浅プレミア数万円が乗ってる程度でした。あの家賃設定で借り手がつくのか興味あります。

>>6324 名無しさん
南西向きはマンションの造りによると思います。ベランダの奥行きがしっかりあれば、西日はそこまで部屋には入り込みません。冬は夏より日が入りますがむしろ暖かいので悪くないです。

しかしタワマンは窓は開けられてもベランダがなかったり、あっても奥行きのないタイプなので、西日の直射が部屋に入り込んで辛いと思います。

ミッドスクエアの中古がライズゲートと殆ど同じ価格なので、ミッドスクエア中古を買おうと思ってるんですが、共用部や専有部でミッドスクエアとライズゲートでどのような質の違いがあるのでしょうか。
ライズゲートの方が坪単価高いので豪華になってたりしますか？

>>6327 口コミ知りたいさん

賃貸、交渉次第で値引きしてくれますよ。
オーナー的には、早く決まったほうがいいですから。

>>6331 通りがかりさん
会社の福利厚生があれば割引OKだとおもいますが。

>>6332 マンション比較中さん
法人で借りるんでしょうね。
個人で高い家賃払うなら買ったほうが良い。

ミッド購入者は引き渡し時点でかなりの含み益になっている。何もしなくても資産価値がアップ。これが今の人気タワマン。ライズゲートもそうなるだろう。

>>6334 マンコミュファンさん
ライズの方が低炭素だから断熱性が高い。
それ以外はほぼ変わらない。
好みはあるが公開空地、エントランス周りはライズの方がいい印象。
間取りはミッドの方がいい。
入居時期や自分の優先する条件に合ってる方を選べばいいと思う。ライズは抽選だろうし。

>>6339 評判気になるさん
そう。ライズの条件が良い部屋は購入したくても購入出来ない。車にしてもマンションにしても金があっても運が無いと良いものは買えない。

>>6323 名無しさん
はい。10パーセントです。

>>6342 検討板ユーザーさん

仲介手数料とられるのやだから、新築買いまーす。

>>6334 マンコミュファンさん

中古は買わん

>>6342 検討板ユーザーさん

まったく、その通～り。

>>6340 口コミ知りたいさん

がんばれ～

引き渡しまでの2年間で500万円の家賃がかかるからね。これをどう考えるか個人差あるでしょう。
仲介手数料については、新築は積立修繕基金の分があるので、そこまで負担になるわけでもない。

普通に入居まで家賃払って新築でいいじゃん。
不動産屋儲けさせて中古とか意味わからん

>>6349 匿名さん
子供いたらそうもいかない人もいるんだよタイミング的に

購入するものには全て利潤が乗せられてますからね。他人が儲けるのがイヤならば買い物できない。
まぁ個人の自由。子供に賃貸暮らしを経験させて、転校させるのも良い経験。

新築のスレで中古購入にこだわる人は、何らかの意図があるんだろうか？

中古購入にこだわってる人、ここにいる？

中古ネガに乗せられミッドに挑み続けて抽選全て敗退。結果、賃貸２年、残債減らず。その間にライズは値上がり。中古ネガは定期的に現れる。信じた自分がバカだった。

>>6355 マンション掲示板さん
たんに自分に運がなかっただけでは？

>>6355 マンション掲示板さん
オーナー様中古アゲお疲れ様です。

中古も比較検討してます。
スカイグランドもクロスタワーもキッチン御影石くらいの違いしかないのなら、中古も良いかな。

>>6349 匿名さん

6回売買したけど

ほんと、同感です。

ミッドかわない
ライズかう

>>6358 マンコミュファンさん
low-eかどうかも結構重要。

>>6358 マンコミュファンさん

不動産業者と売主の利益になる中古は買わんよ。

中古売買は、他でやってちょうだい。

でも抽選で落ちたら困るしなあ。

>>6350 検討板ユーザーさん
中古買わせようとしてる？

>>6363 マンコミュファンさん
中古はいい部屋なかなか出てこないから、いい部屋の抽選に参加できる新築の方がマシでしょう。

ミッド転売が多すぎて三井の社内で問題になってると聞くが、、、
そろそろ特約発動か、何らかの規制入るんじゃないかね。

クロスとスカイは時間経ってるし、だいぶ出回ったから今更買い戻しはしないだろうけど
ミッドとライズは原則買い戻しになったりして
特にこれから販売になるライズはそうなるから今の価格なんじゃないの？
少なくとも千葉市とJVで話し合いにはなってるとか

>>6366 匿名さん

ミッド転売禁止になるの？

ミッドの抽選を外し続けてライズを検討してる自分の経験談としたら、まず新築ミッドの抽選に参加したけど外れ続けた。
で１年くらいの間にベイパークの中古が値上がりし続けた。新築参加せずに最初から中古買っておけばかなり安く買えてた。ライズでも同じ現象が起こるだろうから倍率次第では今なら中古もありだと思われる。

>>6369 マンション掲示板さん
ライズで頑張ってください。

>>6368 評判気になるさん
ベイパークは元々ここに定住する人を増やすために販売してるからね。金儲けに使われたんじゃ、千葉市が安く土地を提供した意味が無い。
買い戻しは契約書に書いてあるんだし、いつ発動されても文句は言えないでしょ

もし何か規制が入ったとして、ベイパーク物件は大手仲介全社で物元客付け全面禁止とかになったらめちゃくちゃ面白いな
ベイパークだけ相場爆下がりする

ベイパは金儲けに使われてるね。
買って売り抜けたもん勝ちみたいになってる。

ばれちゃた？
仲介会社もウハウハだよ！

>>6374 名無しさん
5000万の物件で、3パープラス6万
両手だったら2倍
チャリンチャリン笑いが止まりません

東京湾岸みたいに売買が活発な地域になると良いと思いますけどね。
ライズ買おうとしてるけど、将来的にも売買が活発であることを期待してます。

>>6377 匿名さん
時代は船橋だね
駅前のタワマン盛り上がりそう。

>>6369 マンション掲示板さん
わざわざベイパの中古かわなくても。
探せばもっといいマンションいっぱいあるよ。

実際、一件でも買い戻し実行されたら一気に萎縮しそうだけど

>>6373 eマンションさん
売り出しの値付けがおかしいからそうなってもしょうがない

>>6379 eマンションさん

もっと良いマンションあるなら教えて下さい。

>>6382 名無しさん
こればっかりは、予算やご家族の状況によってもかわりますからね。

私が買ったときは、
これしかない！
と思えるものに、しかも部屋指定して
第１期から予約し営業さんに全力アピール。

モデルルーム行く前は、Yahoo不動産とかまめにチェックしたりしてました。

>>6380 匿名さん

本当に居住用として買う人に当たってほしい。

転売業者のほうが資産があって、すぐ買えるから、
三井も売るのが楽なのわかるけど。

なんとかならんのか？

かわいそすぎるだろう。

このままだと今回から何か対策はされると思うよ。契約書の内容が「買い戻しする場合がある」から、「買い戻しする」に変わってたりして

>>6366 匿名さん

でも三井側としてはベイパークの価値が釣り上がるから見て見ぬふりもあり得ますよね

>>6385 匿名さん

良いことだ！

>>6386 マンション検討中さん
どんどん貧富の差が激しくなるね。
儲かってるのは富裕層。

市長に言ってください。

https://www.city.chiba.jp/shimin/shimin/kohokocho/tegami.html

>>6387 eマンションさん
こっちは真剣に住みたいのに
投機はやめてほしい。

他の三井の新築タワマンはどうなんでしょうね。
入居前から転売されていたのに放置だったのなら
ここも同様の対応になるでしょうね。

>>6391 マンション検討中さん
普通は買い戻し特約ついてないし。

>>6392 口コミ知りたいさん

買い戻し特約つくくらいだから、ベイパが異常。

幕張近辺の不動産業者は、ベイパマンション売買はかなりおいしいでしょうね。

買戻し特約のおかげでとんでもない倍率にはなってないんだよね

>>6395 マンション掲示板さん
牽制にはなっているので一理ある

>>6393 マンション掲示板さん
買戻し特約はベイパーク以外で見たことが無いです。
買戻し特約は千葉県からの土地分譲の際に県から要請されたのだと推測しますが、千葉県としてもベイパークの転売で目に余るほどの高値誘導が無い限りは民間取引に口出ししてくることもないだろうと思います。
そもそもがベイパークのマンション価格が市場に比べて安いことが転売業者の介入余地を生じさせてしまっているので、転売業者が参入しない程度に価格を引き上げればよいと思いますがどうなんでしょうね。

最近だと新浦安のマリンヴィラ

>>6398 マンション検討中さん
プロミライズ？

>>6397 匿名さん
だれかどんな発動条件を設定されてるか、千葉県に問い合わせてみてほしいね

素朴な疑問なのですが
中古の転売がされて不動産の売買契約が成立済みの状態で、買い戻し特約が発動するとどういう処理になるんでしょうか？

不動産の権利は売主に戻るとなると、中古の買主は支払いせずに済む又は払い戻しを受けて、中古の売主は分譲主から購入金額が戻るんでしょうか？
既に利用していて買い戻し特約のルール適用される違反をしたのだから全額購入金額戻るのもおかしいと思うので、詳しい方がおられましたらお聞きしたいのですが。

そんなことより、皆さんどの部屋に申込みますか？
1番眺望いいのは、海＋富士山の南西角なのは間違いないでしょうが。

>>6401 検討板ユーザーさん

契約書の条項次第だと思いますが、普通に考えると発動時の時価で買取なのではないでしょうか。

>>6403 マンション掲示板さん
中古の買主が損するってこと？

>>6403 マンション掲示板さん

普通に考えたら三井が5000万円で売ってたら中古の買い主が6500万円で買ってても5000万円で買い戻すのでは。買い主は残りの1500万円を中古の売り主に請求するが払った仲介手数料は不動産屋ともめそうだけど。

>>6402 通りがかりさん

眺望がいい部屋が一番暑いので、眺望を重視するか快適性を重視するか悩みますね。正直言って眺望ってすぐに飽きますよ。海や富士山が見えると言っても、すぐ目の前に広がっているわけではなく遠景なのでなおさらです。

投資目的なら眺望が良い部屋が価値が高いのでしょうけれど、自分がそれなりの年月住むなら快適性の方が大事だと思います。

>>6405 評判気になるさん

中古の買主は差額を売主（特約に違反したファーストオーナー）に請求できるのでしょうか。仲介手数料についてももめそうですね。すでに売却されている物件が多くなってしまったら、入居前からトラブルのある物件として注目を集めそうですし、やっぱり三井は動かないと思います。

>>6407 マンション検討中さん
買戻し特約は登記に記載されるので、中古の買主は特約があることを承知の上で購入することになります。したがって中古の売主との契約も買戻しに対応した内容になるでしょうから、実行しても特段のトラブルにはならないのではないでしょうか。

>>6408 匿名さん

ありがとうございます。
それでは買い戻しが発動されるか否かが問題になるのですね。クロスやスカイグランドはすでに中古物件がいくつも売買されていますが今のところ買い戻しの話は聞きませんね。

買い戻しが発動っていきなりでるの？
怖いんだけど

>>6402 通りがかりさん
おいらは北西角狙いです。

>>6407 マンション検討中さん

きっと仲介会社はあとは知らないとか言っちゃうんだろうな。
そこは重説、契約書にしっかり盛り込んで、そうなったら売主さんが責任を負うみたいな。
業者は逃げ道作ってますから。

たぶんこのまま行くとどこかのタイミングで買戻し特約は実行されると思う。流石に示しが付かなくなってるから
誰かに儲けさせるために売ってる物件じゃないからね

今のとこ考えられる制裁案はこんな感じかな。上から厳しい措置順

・全てのベイパーク物件は大手仲介の取扱停止
→ほとんどの客は大手に集まるから、大手で扱えない物件というイメージも付き資産価値に大ダメージ。推定1割は資産価値が下がる。
・見せしめに買い戻し特約実行
→中古市場の買い手が躊躇するようになる。確実に流動量は減る。
・ライズ以降、契約書の文言が厳しくなる
→締め付けが厳しくなり、前3棟との不公平感が生じて、検討者に不満が溜まる

ちなみに最凶最悪の措置は千葉県から監視区域に指定されたりして、実質的なベイパーク物件の取扱禁止令が出るパターン。
まず99%絶対あり得ないやり方だけど、一応公共の土地だったので、やれなくはない

>>6413 匿名さん

でももう入居が始まってしまいます。ミッドの中古を買って4月から入居した後に発動なんてあり得るのでしょうか。

すでに住んでいる人を追い出すのは難しいですよ。賃貸でもそうなのだから曲がりなりにも購入している人ならなおさらでは。

>>6416 マンション検討中さん
そのミッドの即転しようとしてる住居がいま大問題になってるみたいよ。入居前だからこそいつ実行されてもおかしくない

>>6414 匿名さん
見せしめに1、2件発動に1票

>>6418 匿名さん
どこで大問題になってるの？

>>6419 匿名さん

現在売りに出ているミッドは18戸
そのうち三井リハウス（三井不動産リアルティ）の仲介が11戸
多い？少ない？

エクセレントザタワーの最終2戸が安すぎてビックリ
あちらもすごい抽選倍率になりそうですね

>>6424 マンション検討中さん

あの住戸を当選したら、ブリリアタワー千葉の坪単価みるに、買った時点から含み益発生してる今千葉で1番お得な新築タワマンになるでしょうね。

千葉駅徒歩圏内の内廊下タワマンが坪200弱で買えるって凄い。賃貸にしても利回りいいですしね。お宝部屋ですね。

>>6424 マンション検討中さん

今、３月末決算にむけて、業者は売りたいから、お買い得物件でてくるかも

>>6423 マンション検討中さん
これからもっといっぱいでてくるよ。
ライズで買えなかった人は、カモだと思って待ち構えてるよ！

日銀金利上げない現状維持って発表あったから、２期は確実に価格上げてくる。
植田さんも何の政策もしないんだね。
ずーと金融緩和つづけて、庶民は値上げに困ってるのに。

>>6425 eマンションさん

ブリリアタワー千葉は、完全に高値掴みだね。

ミッドの仲介会社が三井不動産系なら事実上黙認の方針でしょうね。心配いりませんよ、投資家のみなさん！

抽選いやだなぁ～。
北東、低層階、中住戸とかで無抽選の部屋でないかな。

>>6431 マンション検討中さん
日銀も物価上昇を促進してます。
国が認めてるんだからいいんじゃないですか？

今年はスピード勝負の年なので、はやめに決めたい！

>>6432 さん
ミッド初期まではかろうじてあったけどそこからは全部抽選と聞いた

>>6435 匿名さん
ほんとに抽選？
裏で操作されてない？
みんなの前で抽選公正にして、見せてくれるの？

>>6433 マンション検討中さん
金利上がるのも嫌だけど、その前に金融緩和でマンション価格上げすぎだろ！
マンション買えなきゃ意味がないんだよ。

すごい、追加の案内会ももう埋まりましたね

>>6435 匿名さん
2期あたりで先着順が少し出てた記憶が。

>>6438 マンション検討中さん

ボーっとしてられませんね
みんな必死だから

>>6438 マンション検討中さん
予約できませんでした。。

>>6430 通りがかりさん
高値掴みと思えるほど立地も価格も高い不動産ほど値上がりしてるのが今の市況だけどね

>>6442 名無しさん

それがずっと続くかわからないってことでは

予約枠一瞬で埋まるとかライズの人気がとんでもない事になってますね。ミッドの時も千葉県ではダントツの人気だったけどライズは更にその上を行ってるな

ベイパーク内で移り替えもあるんだろうなぁ

>>6439 評判気になるさん
そういえば低層階でありましたね先着順！今となっては買えた人ラッキーでしたね。

これまで何回も出てますけど、やっぱりフルリモートとか週1出社とかじゃなければ、結構キツそうな場所ですよね

モノはよさそうなだけに残念

なんか抽選に参加できたらとりあえずラッキーみたいになってきてますね。
モデルルームの予約を取るのがこんな難しいとは。

>>6448 マンション検討中さん
そうですね、気を張ってたのに速攻で埋まっちゃいました

ここ投資ローン引けたって人いますか？

>>6447 eマンションさん
それは人によるのかと思います。
私の知人もベイパークに住んで大手町まで（丸の内に近い）ほぼ毎日通勤していますが、通勤時間の長さよりは広々とした開放的な空間の魅力が勝ると言っていました。

もし東京駅勤務なら
部屋からロビーまで3分
駅まで16分
待ち5分
東京駅まで43分
京葉線ホームから地上まで8分
合計75分
ここからオフィスまでの移動時間含めたら片道90分前後。
往復300分、徒歩60分以上。
乗り換え挟む都内なら片道100分、往復200分越え。

加えて、5月の梅雨、6月中旬～10月中旬の暑さ、12月～2月の寒さを考えると1年のうち8ヶ月は歩くのがしんどい季節の中、往復徒歩60分以上、そのうち少なくとも30分以上は野外での徒歩。

みんなお祭りだって騒いでるけど、出勤が週半分以上の人は冷静にこの生活をしたいか考えてから申し込んだ方がいいと思います。
ベイパーク住民の方々のツイートを見ても既に駅距離が辛いと言ってることから、住みたて＆街が成長している高揚感で最初はあまり気にならなくても、何年か経ってそれが無くなって加齢で自分の体力も落ちてきた時にどうなるか。
ベイパークに今から参戦する場合、含み益はそこまで大きくは取れないと思うので住み替えのハードルも今までの物件よりは高く、数十年住む可能性もあります。
車も必須な環境なので車代・維持費・駐車場費用で10年で数百万以上かかることを考えて経済的にも余裕が必要。
海浜幕張は千葉の中では整備された街ですし、物件自体も（タワマン外廊下は正直怖いですが）それなりにスペックは良いので、都内に出かけたい欲のない、千葉で満足できる、フルリモートや週1出勤で、お金に余裕のある人にはとてもフィットすると思います。

オレはフィット

確かに車を保有するくらいの金銭的余裕は持って買わないと、ベイパークは楽しめないかも。

>>6452 eマンションさん

MRも予約出来ない状況でうんちく語られても困るな
大多数がお買い得と思って参戦してるのが事実

>>6451 匿名さん
広々とした開放的な空間なら有明でもいいのにね

有明から大手町は結構しんどいで。

>>6456 マンション検討中さん
お金が無いから。。。

>>6452 eマンションさん
同じ手法で考えたら新浦安も新築にしろ中古にしろ、ここと50歩100歩で対象外となりますね。新浦安の多くのマンションはここよりも更に駅に遠く徒歩で駅まで行くのは現実的でなくバス利用が前提だと思いますが、バス停までの移動時間、バス待ち時間、バスの乗車時間、バス降車後の駅までの徒歩時間など諸々を考えればここの徒歩時間とあまり変わらないか、場合によってはここ以上に時間がかかってしまうのかなと思いましたがどうでしょうか。東京駅までの電車の所要時間は新浦安だと海浜幕張より20分ぐらい短いですが、それでも通勤時間が片道60分以上であることには変わらずありえませんね。
新浦安と海浜幕張という千葉で絶好の住環境を誇る2大エリアは諦めるべしというアドバイスと受け止めましたが、どこかおすすめの場所はありますか。

坪100で東京湾岸が買えた時代が懐かしい。たかだか15年前の話なんだけどね。

>>6460 通りがかりさん
15年も前の話してどうすんの？おじいちゃんかな？

>>6459 匿名さん
柏たなかどう？駅2分の柏たなかから東京まで53分、東京駅なら10分で会社着くでしょ。待ち時間１分いれてもドアドア66分。それと同じような通勤時間で三郷のパークハウスもあるよ。こちらはお安い。
というより海浜幕張の計算した人、余裕見すぎでしょ。徒歩で駅ついて5分待ちますか？例えば新浦安なら自宅→新浦安20分（7分＋10分＋3分）、待ち2分（新浦安は武蔵野線あるから朝の電車は3分間隔ね）で乗車19分、東京駅から会社15分みても、ドアドア60分でしょう。海浜幕張は徒歩でいけるから駅待ちは少しで良いから新浦安に20分足せば同じ。それでも80分かかるか、確かに海浜幕張から東京はちょいと遠いかもね。新浦安だせるなら平井タワーもあるよ。東京駅まで30分かからない、狭くなるけど。

>>6463 匿名さん
新浦安や海浜幕張が住環境良いなんていつ頃から言い始めたんだろ？
マンションブロガーが台頭してきた頃から？

>>6463 匿名さん
スミフだからじゃない？

こんな記事ありましたよ
「通勤地獄は人生のQOLを下げるw」

https://data.wingarc.com/packed-train-and-qol-20345#:~:text=%E9%80%9A%...,%E8%B6%B3%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%8F%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%82%82%E3%81%AE%E3%80%82

>>6465 検討板ユーザーさん
マンマニが海浜幕張に支店作ってから

>>6452 eマンションさん
300分どこから出てきた？

マンマニって基本的には物件記事書く時って周辺マンションの紹介するけど、ベイパークの記事書くときはベイパークの他の棟のことしか書かないで他の情報遮断するんだよね

って書くとたまにアリバイ記事載せるけど

>>6452 eマンションさん
ひ弱そう。

>>6471 匿名さん
マンマニさんってベイパにセカンド持ってると思ってた。

>>6474 通りがかりさん
前、中居くんの番組で、千葉で海が見えるところ買ったと言ってたけど、
もう、売っちゃったかな？

ここは本当にマンションそのものは良いんだけど、とにかく立地が悪すぎる。新浦安も遠い物件多いけど、新浦安だからまだ許せる。まぁ新浦安なら、まぁ、なんとか、てな感じ。でもここは海浜幕張であって、もはや検見川。流石にない。リモートワークだってコロナから数年でオフィス回帰してきているし、不動産のトレンドも都心回帰。ここは都内勤務の人間が住む場所じゃない。でもマンションそのものは凄くいい。だからマンション大好きな人たちが盛り上がるのはわかる。マンションが好きなわけだからね。でもそいつらはキャッキャしてるだけでここには住まない。ブログのネタに現地ぶらっと散歩するくらいがちょうどいいわけ。私は今はマンションにすごく興味があるが、別にマンションをライフワークにしたいわけじゃない。なにが悲しくて東京駅まで90分かかるうえに液状化リスクの高い埋立地に住まにゃいかんのか。東京駅から常磐線で90分揺られたら土浦に着くレベル。ベイパークは土浦の駅チカ物件と通勤利便性は同等。徒歩距離がある分やや不利なくらい。土浦のマンションに都内通勤者が押し寄せますか。いいえ、押し寄せません。でもベイパークには押し寄せます。なぜか？それは安いタワマンだから。それだけ。ベイパークは立地が悪すぎるにも関わらず何故かタワマンが建つ首都圏唯一のエリア。とにかく安いタワマン。お金はないけど、不便だけど、買い物全部イオンになるかもしれないけれど、だけどタワマンに住みたい。そういう身の丈に合わない欲求を持つ見栄っ張りが大挙して押し寄せているのが令和の団地ことベイパーク。板状マンションじゃヤダ。土浦のマンションじゃヤダ。タワマン♪タワマン♪やっぱりタワマン♪しばくぞ！これです。私は一期、すべての与信をかけてS87tに申し込む。

>>6448
メール来てから30分で追加の予約分は埋まったみたいね

>>6475 評判気になるさん
千葉セントラルじゃない？
https://www.sumu-log.com/archives/38713/

>>6476 マンコミュファンさん

よくわからんけど、ベイパーク好きなんですね

>>6478 通りがかりさん

新日本男児と中居、2020年に放送されたときに、千葉の海が見えるマンションって言っていたので、
竣工2009年2月の千葉セントラルではなく、スカイだと思ってました。

マンマニさんが11年も同じマンション持ってるとは考えづらい。

千葉みなと勤務としては立地も良いマンションなんだよなぁ

>>6463 匿名さん
千葉県が地方じゃ。。

>>6480 口コミ知りたいさん
スカイは既に売ってますよね。
養分の皆さんのお陰で高値で。

マンマニ陰謀論が根強いですね

>>6472 匿名さん
算数も苦手そう。

>>6483 eマンションさん
田舎者というか都落ちが大量流入のイメージ。自分も含め。

私の予算は6000万円。
予算内で買おうとすると、必ずなんらか妥協しなきゃならない。全てが満たされる物件には予算が届かないのだから。
立地が良い中古も手数料を入れれば微妙な価格となるし、それなら新築の方が良い。スペックも価格にしては良いし。となると選択肢が殆どない。
たどり着いた結果がココ。
毎日都心通勤大変だけど、呑むしかない。

>>6488 通りがかりさん
たぶんだけど、あなたみたいな人けっこう多いと思う。

>>6459 匿名さん

駅遠でも新浦安の方がずっと良いと思います。

ベイパークも結局駅から遠いので、駅までの時間はそこまで変わらない上に、新浦安はバス利用が可能ですがベイパークはバスがないので常に徒歩か自転車です。また、新浦安は駅に到着してからの都心への所要時間が海浜幕張からよりだいぶ短いので、心理的負担もかなり違いますよ。毎日通ってみれば実感すると思います。

>>6474 通りがかりさん
会社名義でしか持ってない。
自身が住むところではないという評価よね

>>6490 マンション検討中さん
都内への通勤を考えるなら新浦安の方がいいのはそうなんだけど、価格の差も結構あるのでね。
むしろ新浦安の金額を払うならもう少し頑張って都内にする。

仲介手数料は宅建業法で上限が決まっているのは知ってますが、不動産屋と交渉の余地はないのでしょうか。どなたか知っていたら教えてください。
売却時の話なので状況は違うと思いますが、私は過去投資物件(ワンルーム)で手数料0や半額とかで売却した経験があります。

>>6493 匿名さん
大手は無理ですが、小規模な事業主の不動産屋なら可能ですよ。
買い手の場合なら気に入った物件に、売主への価格交渉も含め「支払いの総額が○○円なら買いたい」と告げて、売主が交渉差額分を全部飲まない場合に、不動産屋が手数料の取り分を減らして交渉を成立させるって感じですね。不動産屋からすれば未成立で0になるよりは減額の方がマシですので。
両手の場合ならさらに可能性は大です。
これをやるときは絶対にキャンセルはしないというような意志を示すことが重要です。

>>6488 通りがかりさん
6000万って結構きついよー。
世帯年収1500でも辛かった。

>>6493 匿名さん
売主が、買主の言い値で良いなら成約になるよ。
別に決まり事はない。
説得できる理由があるか？どうか、ってかんじ

>>6495 評判気になるさん
6488です。ですよね。
私も同じくらいの世帯年収です。
決して楽ではないのですが、都心に通えるファミリー物件を購入しようとするとギリギリ予算なのかなと感じています。

>>6490 マンション検討中さん

浦安住民おつ

>>6490 マンション検討中さん
新浦安の駅トオマンションも見に行きましたが徒歩は無理、バスは時間が読めないのでパスしました

海浜幕張はまだ都内に通勤できるよ。蘇我とか千葉駅から東京、大手町に通勤してる人からすると何言ってんだよってなるよ。

確かに千葉駅から都内通勤となるとかなりキツいですよね。エクセレントザタワーが苦戦してるのもそのあたりが原因かも。

>>6500 マンション検討中さん
蘇我はともかく、千葉駅だと海浜幕張と所要時間変わりませんけどね（総武線快速vs京葉線）。東京駅の京葉線ホームの遠さや駅距離もあるから、体感的には千葉駅のが近く感じることもありますし。
まあ、結局どっちも遠いんですが。

世帯年収1500万円で海浜幕張にしか住めないなんて酷い話ですね。もっと低い世帯年収の層の東京勤務者は通勤圏内に家は買えないってことでしょうか。みなさんどうしているのでしょうか。

>>6502 マンション住民さん
間違いなく総武線沿線の方が便利です。住環境は駅を選ぶ必要がありそうですが。

>>6503 マンション検討中さん
全然ひどい話ではありません。
いくらでも買えます。
新築タワマンが買えないという話です。

千葉駅から都内に通勤してる人なんかいる？東京はもとより大手町勤務にいたってはさすがに時間かかりすぎて無理でしょ。

>>6506 マンコミュファンさん
知っている範囲では意外と居たりするんですよね。
大手町も東京も、海浜幕張と千葉では所要時間変わらないかと。

>>6503 マンション検討中さん
1500無ければ中古の板マン買うんじゃない？
マンション買えるだけマシ。

>>6507 マンション住民さん
そうですよね。
海浜幕張から東京通勤出来て千葉からは無理って頭悪いのかな。
駅距離近いマンションが多い分千葉のほうがマシだしグリーン車もある。

住環境が違いすぎる。大人の店だらけの千葉駅周辺で子育てしようとは思わない。

>>6506 マンコミュファンさん
自分は、稲毛ですが、千葉駅は、大手町含め東京駅徒歩圏なら海浜幕張よりは何かと便利だと思いますよ。

>>6510 マンション検討中さん

千葉駅周辺って、エリアによって結構カラー違うので、駅徒歩圏内で落ち着いた住環境(かつ歓楽街から離れている)で、子育てに向いているところはありますよ。

千葉駅...遠すぎる

>>6513 買い替え検討中さん

その千葉駅と同じ時間かけないと都内に出れない海浜幕張とは一体…

千葉駅はやはり遠いよ。電車の所要時間だけじゃなく何て言うか物理的な距離とかなんかもう全部東京から遠いので海浜幕張のほうがいい。

>>6515 マンコミュファンさん
もはや根拠のない感情論じゃないですか。

千葉駅はベッドタウンとしては遠すぎるから仕方ない
総武線で千葉駅までいけば分かるけど市川とか船橋の方がいいやってなる

>>6510 マンション検討中さん
海浜幕張を落ち着いた住環境と取るか、一部分だけ整備された寂しい環境と取るかは、好みが分かれそうですけどね。

>>6517 マンション検討中さん
それは、その辺買える人で、都内への距離を重視する人にとってはそっちの方が良いでしょうね。
海浜幕張や千葉の予算で駅近を買うのは厳しいですが。

>>6513 買い替え検討中さん
電車の通勤時間だと駅までの徒歩の分だけ分が悪くなってきたので車の話にすり替えて来たか。

>>6520 評判気になるさん
海浜幕張付近の幹線道路って慢性的な渋滞で、特に通勤時間帯はかなり酷く、インターも渋滞しているので、基本的に車通勤には向かないんですけどね。

>>6484 評判気になるさん

もうベイパマンション売ったんですね。
早！

一時期すごいベイパ推してたけど、その頃、売却したのかな？

最近池袋や都内推しだな～、と思ってました。

>>6503 マンション検討中さん

ひどい世の中になりましたよね。
10年前なら世帯年収1500あれば余裕で都内住めたのに

>>6522 マンション検討中さん
マンマニさん　またマンション買ってたし、いったいいくつ持ってるんだろう？

道路渋滞と言ったら千葉駅周辺も常に渋滞しとるがな。
大雨ごとに駅周辺道路が冠水するから更に大変。

>>6525 マンション比較中さん
年に1回あるかないかだからそんな日は休め。

>>6525 マンション比較中さん
千葉駅周辺の渋滞はさほどで、少なくとも居住エリアから幹線道路やインターには割と簡単に出られる印象ですけどね。時間帯によっては多少の渋滞はありますが、千葉北西部の幹線道路渋滞に比べるとかなりマシです。
冠水も基本的にせず、するとしてもよほど記録的な大雨で、他のエリアもやられている時ですね。

総武線は遅延が酷い。風に弱いと言われる京葉線より遅延、運休時間が上回ってる。

>>6525 マンション比較中さん
車が必要だから、家のローン以外にもかかる。
大変だな

>>6529 匿名さん
街を散歩したらわかるが千葉駅よりも海浜幕張のほうが車が無いと不便。

どっちでもいいでしょ。私は海浜幕張の方が好きだから、こっちにするけど
そんなん人に言われて決めることか？

海浜幕張に住むなら車は必要です。千葉県の郊外型の街ですよ。車なしで行ける場所は限られています。イオンの巨大モールでさえも、駅まで一度出て路線バスか京葉線に１駅乗らねば行けません。特に都内からの転居を検討されている方は、すごく不便に感じる思います。

なんだろ、あの千葉駅周辺のどんよりした感じ。

ネガ情報が飛び交っている割にはMRの予約の空きがないので困ってます

>>6533 マンション検討中さん
私には特にそうは見えないので、それは多分そういう目で千葉駅を見ているからかと。

千葉駅は歓楽街もあるので独身だったら楽しいですよね

以前都内勤務だった頃、平塚、姉ヶ崎、牛久とかから通勤している同僚が数多くいたし、学生時代に長距離通学もしていたので海浜幕張からの通勤なんて別に苦痛でも何でもない。一生会社勤めをする訳でもないので、住まいを決めるうえで何が一番大切か良く考えた方がいい。
あっ、転売目的で長く住むつもりがないなら話は別です。

>>6536 マンコミュファンさん
ファミリー向けの施設や、ファミリーに向いた居住エリアも結構あるので、ファミリーでも楽しいですよ。

>>6476 マンコミュファンさん
どういうことなの…？

>>6536 マンコミュファンさん
歓楽街のある駅は個人の飲食店も多いので奥様の息抜きには良いですね。
家族をチェーン漬けにするのは可哀想。

千葉駅
電車通学の子供らは飲み屋街を抜けて駅利用するんですよね。
夜とか酔っぱらいも多いだろうし心配だなぁ。

>>6541 マンション検討中さん
そうやって過保護な温室育ちが量産されていくんだな。

わざわざその道通らなくても普通に千葉駅前大通り通って通学すればいいだけだが？
北口は言うに及ばず。

>>6534 マンション検討中さん
業者が押さえてて、ネガキャンも業者と推察します。買ったら利確ですもんね。

>>6488 通りがかりさん
妥協したつもりがしてないやつ
抽選外れた場合も考えといた方がいいよ

投資ローンでこの物件検討中の方いますか？
5年特約あるものの、付き合いのあるところだったら融通きかせてくれるってことは聞いたことあるんですが、新規の銀行だと難しいですかね？

>>6534 マンション検討中さん

ネガ連投している人がMR予約してるんですよ。ここまでの超人気物件になるとライバルを諦めされるためにみんな必死になるものですよ。

先日MRを見てきたのですが、中住居の下がり天井が気になりました。
ベイパはライズしか見ていないのですが、ミッドとかも同じでしょうか？

>>6548 検討板ユーザーさん
ライズはいままでより、戸境壁ではなく部屋の真ん中に柱が来る間取りが多く、下がり天井が気になる間取りが多くなってますね。

>>6548 検討板ユーザーさん
ライズは下がり天井多いよ既存塔より

>>6537 匿名さん
住まいを決める上で何が一番大切かよく考えるということについては大賛成です。

でも、会社勤めは何歳までしなければならないのか、返済計画と家族の構成、子供の教育ついてよく考えた方がいいと思います。50歳過ぎると長い通勤は本当にきつくなりますから。家族のステージに合わせてフットワーク軽く住まいを移るつもりなら、若いうちは通勤90分でもいいかもしれませんね。

ここに住んでもドアドア60分以下なので本当に住みたい！

>>6536 マンコミュファンさん

風俗とか？
サイコーじゃん

>>6537 さん

長く勤めるのでなくても、定期的な収入が期待できるならいいんちゃう？それにしても東京までの通勤は普通の感覚なら耐えられへんわな

>>6503 マンション検討中さん
世帯年収800万＋1歳児の3人家族ですが錦糸町徒歩7分のマンション(70㎡)に住んでますよ。築40年ですが・・・

>>6551 マンション検討中さん
年寄りの方が朝早く目覚めるし、夜は家帰りたくないと思ってるよ。

>>6555 匿名さん
錦糸町便利ですよね。
探せば都内でもあるかな？

たぶん平均倍率は10倍超えると思うので、ほぼ諦めてるんですけど、中古購入に悔いなくいけるように抽選だけは参加します。
1期1次終わったら中古が一段と値上がりしないだろうな。。。。

>>6558 匿名さん
新築の方がいいですよ。
ファーストオーナーじゃないと不便です。
ライズで頑張りましょう。
600戸以上あるのですから。

>>6559 マンコミュファンさん
10倍なんていかないでしょ
千葉の駅遠でっせ

マンマニさんが過去の動画で、ライフスタイルや価値観をマンションに寄せてしまうのは絶対にやめたほうが良いと言っていたのを思い出します。
駅距離や郊外ということを忘れて、コスパ良いタワマンというだけで過熱して寄せてしまってる方は多そう

中古のマンションに住んでるけど、特に不便ないけどな。
ライズはお祭りだから参加するけど。何部屋でも登録できるんでしょ？

イオンスタイルとか小児科とか、ライズできたらキャパオーバー大丈夫かな？

>>6563 口コミ知りたいさん
行列になるが受け入れて生活するしかない。

倍率10倍はいきそうですね。ベイパークを気に入った実需層は既存棟の中古も視野に入れておきましょう。

私も抽選に参戦します。外れたら今の狭い都内のマンションに住み続けるしかないけどチャンスが目の前にあるのでチャレンジだけはします。

>>6564 口コミ知りたいさん
体調不良時の行列はきつすぎるクリニックの充実求めます

クリニック充実してるとこに住めばいいでしょ

>>6567 マンション検討中さん
ネット受付で順番近づいたら行くだけだから行列はしないよ。受付の競争は厳しくなるが。

>>6563 口コミ知りたいさん

小児科はすでにキャパオーバーしてます。
スーパーはベイタウンにリンコスというイオンよりはだいぶお高めのスーパーがあります。車があればイトーヨーカドーや検見川のヤオコー、カスミなどにも行けますよ。

>>6567 マンション検討中さん
最近の病院はどこもオンライン予約制なので、待合いでそんなに待たされませんよ。その代わり予約ができないと見てもらえないです。

>>6568 匿名さん
わかってるんだから、わざわざ不便なとこ住まない方がいい。

>>6571 匿名さん
今度、北側の区画に病院できるんじゃなかった？

>>6570 匿名さん
安めのスーパー行くのも車が必要って千葉駅より車必須じゃん。

イオンスタイルあるが

>>6573 マンコミュファンさん

>予約外で来院された場合は、午前8時30分に受付をされても、待ち時間が長くなったり、診療が午後となる場合もございます。
>他の医療機関からの紹介状をお持ちでなく、初診の場合、 初診料のほかに「非紹介患者初診加算料（初診時選定療養費）」として7,700円（消費税込）をご負担いただいております。

初診料+7700円。。。風邪引いて行きたい？。。

>>6558 匿名さん
全戸抽選になるかと思いますが、
最高倍率で10倍、平均で3倍ぐらいかと。
倍率を見極めて登録すれば、チャンスあるかな。

>>6576 口コミ知りたいさん

こういうの見ると、海浜幕張はイベントや仕事する場であって、生活する場所として都市開発が設計されてなかったんだろうね。

>>6578 マンション掲示板さん
もともとは文教地区に設定されていて、早稲田を誘致していた場所。それが頓挫してずっと空き地になってた。

>>6577 口コミ知りたいさん
自分もそんなもんかと思ってるけど、投資勢が入るなら最高倍率はもうちょい行きそう

>6578
6576さんが引用しているのは若葉地区に移転してくる市立の海浜病院のことですよ。
よもやベイパークのクリニックのことだと思ってる訳ではないですよね。

>>6577 口コミ知りたいさん
ミッドの時みたく、供給大幅増になればバラけて無抽選のチャンスも出てくるかもですねー。

MR行く我々ができることは供給増をお願いすることだけ。
新築マンション難民が押し寄せてるから

争奪戦がやばいねミッドまでで購入できた方おめでとうございます

ミッドの転売が3LDKで6千万切り始めましたね。マイナス金利解除と円高に合わせて、値崩れ懸念でこれからどんどん売り物が増えていきますねおめでとうございます。

そもそも、キャピタルゲイン狙いで買う物件じゃ無いでしょここ。

>>6586 買い替え検討中さん
そうですね。
ここ買うお金投資に回したほうが良いよ。

>>6586 買い替え検討中さん
にもかかわらず、余計なブロガーが宣伝して、それ目的で買った輩がベイパーク全体に沢山いるから値崩れを引き起こすんですね

6,000万以下で買える3LDKが4列あるが、ここをGETするには結構な運が必要。
あと、角部屋も初回で半分以上販売されるので、次回以降は貴重な存在になりますね。