幕張ベイパーク ライズゲートタワーってどうですか？

>>4873 匿名さん

海浜幕張が発展するのは誰が見ても明らかですからね。安いうちに新築を買うのが一番いいのは当たり前なんだけどここは人気すぎて抽選というマイナス要素もある。

>>4880 匿名さん
誤解されてますね。免震マンション住んでますが、たまにある震度3クラスでも普通に揺れます。
震度7クラスの地震をまだ湾岸エリアは経験したことがないため、購入する方はそれなりのリスクを覚悟したほうが良いですよ。

マンマニさんの資産性に関する評価は昔から定評があるのは事実。

>>4882 口コミ知りたいさん
あなたもちょっと誤解してますよ。
そもそも免震は揺れを止めるための構造ではありませんので、揺れるのは当たり前です。
免震の機能は、強烈な横揺れをゆっくりした揺れに変換して衝撃を和らげ、中にいる人が感じる恐怖感をなくすというものです。
地震に対するリスク認識は当然必要ですが、耐震や制振に比べるとリスクははるかに小さいと言えます。

>>4884 匿名さん

免震は基本横揺れ用だから昨日の地震みたいなのには強いけど
直下型地震の縦揺れには用をなさないので、その時は耐震マンションと変わらなくなりますよ。
だから、直下型地震が来ると免震タワマンはちょっと困ったりします。
縦揺れ対応の免震機構もあることはあります。

免震だと小さな揺れはほとんど感じませんが、ある程度以上大きな揺れだと、スライドするような変な揺れが長めに続いたりしますね。
ただ、ここは地盤の問題でどうやっても液状化などは避けられず、そもそもハザードマップでかなりしっかり色がついてくる地域ではあることは理解しておく必要はありますが… 東日本大震災のときも、結構液状化の被害は酷かったです。

一般的な免震構造は縦揺れと長周期振動は軽減できませんね。
そして直下型地震は縦揺れですし、南海トラフは千葉だと長周期でしょう。

マンション自体は液状化対策含めしっかりとしてるんだと思いますが駐車場や周辺はどうなんでしょうか。

津波が来たら、外にも出れない。
電気系統も水でやられちゃうし。
エレベータとまるから高層階もきついな。

駅まで徒歩20分とかの嘘ネガ情報は悪質ですよね

「免震だし液状化対策されてるから安心」みたいな悪意の無い嘘ポジティブ情報も同じくらい悪質だと思います
ここの信者は嘘ポジティブ情報を否定しない(調査能力がないので否定できない？)のでより悪質かもしれません

昨日湾岸のタワマンでエレベーター止まったタワマンは免震だったみたいね。あの程度の地震でいちいちエレベーター止まるなんて面倒くさいとは思った。

>>4889 評判気になるさん
ほんとその通りだと思いますよ
液状化では色付いているのでそれはしょうがないかと
ミッド抽選落ちましたが、その前に営業さんから説明ありましたし
あとここは場所柄津波はあまり考えられないですが、マンションに備蓄もあるはずなので部屋待機で問題ないと思います

>>4888 マンション掲示板さん

電気系統は、マンションの地下にあるのでしょうか？

そうなると、津波で水が入ったら電気はアウト

>>4891 マンション検討中さん

液状化は怖いですね。直接マンションが被害を受けなくても周辺道路が隆起・沈下したりすれば車は使い物にならないし、もし建物そのものに影響があったら尚辛い

>>4891 マンション検討中さん

ここに限らず、タワマンの場合は基本的にマンション内に留まることにはなりますね。地震自体による倒壊のリスクは低く、その点では安心ではあります。東京湾内で津波の心配はさほど要らないですし。
ただ、液状化は避けられず、電線も地中に埋まっているため停電する可能性が高いです。復旧にもかなりの時間を要するため、備蓄も限られエレベーターも停止する中では、特に高層階であるほど厳しい状況になるのも事実ではあるかと思います。
いずれにせよ、ベイパークに限らず湾岸のタワマンは、災害にはどうしても弱いのは覚悟する必要があります。

>>4893 名無しさん

液状化、すごかったですよね。
思い出してきた

以前に横浜のタワマンに住んでいましたが、東日本大震災の時ですら、飾っていた絵画が天井を突き破り、冷蔵庫も倒れるなど揺れによる被害が凄かったです。もし直下型や南海トラフ規模の地震が起きたら上階はどうなるか想像がつきません。

>>4896 マンション検討中さん

タワマン住みは家具固定必須。高層階は揺れで家具がサッシを突き破る可能性あり

東日本の時はＭＭも液状化や地盤が隆起したりしていました

>>4892 マンション検討中さん

流石に地下はないと思いますが
ハザードで浸水や液状化の懸念があるエリアは電気室は2階以上にあるのが普通です

それこそクロス、スカイ、ミッドはどうなのでしょうか？

>>4890 匿名さん
昨日エレベーターが止まった湾岸タワマンってどこですか？
大多数？

>>4900 通りがかりさん

勝どきのタワマンですね。

>>4900 通りがかりさん
東雲も止まりました
有明に住んでる友人のマンションも止まったみたいです

耐震、制振、免震についての基本
https://www.mfr.co.jp/sumai/chishiki_016/
どうぞ

>>4903 検討板ユーザーさん
あなたのような人がまさに調査不足ってことですよ。無知な人って羨ましいけどそれに他人を巻き込むのは辞めたほうが。
誰でも知ってるメリットだけをドヤ顔で投稿してもねぇ（笑）

◯免震構造のデメリット
建物と地面が絶縁されているため、縦方向の地震に弱い
免震装置の定期的なメンテナンスが必要
台風などの強風による揺れには弱い
免震装置の耐用年数の実績が少ない
https://www.tokiwa-system.com/column/column-196/#i-12

ウジウジくんたちは戸建てにすれば。私は嫌だけど。

>>4905 マンション検討中さん

感情論に逃げないで、客観的事実は受け入れる姿勢も大事ですよ。

だから戸建てをお勧めしてるんですよ。
客観的事実なんでしよ。ウジウジくんの中では。

>>4896 マンション検討中さん

ほんとにこれ。タワマン買うなら覚悟が必要

>>4907 マンション検討中さん

どう足掻いても、立地上災害に弱いのは覆しようがない事実なので、リスクを許容した上で購入する必要がある、という話ですね。
あと、災害リスクの低減を考えるなら、湾岸ではなく、より地盤のしっかりした内陸寄り、戸建てよりは低層板状マンションの方が堅いとは思いますが。
個々人が何を重視するか次第ですね。

>>4904 通りがかりさん
横からですが、4903はただリンクを紹介してるだけじゃないですか？
「誰でも知ってるメリットだけをドヤ顔で投稿してもねぇ（笑） 」と言っておきながら、あなたは恣意的に記事の「デメリット」にリンクしてるってどういうこと？
しかも記事の最初に戻れば「戸建て」に関してじゃないですか？
あなたの方が意図がわかりません。

地下数十メートルまで埋められた杭って建て替えるまで補修しないんですよね？
杭を覆ってるコンクリって100年持つんでしょうか？
大規模修繕じゃ折れても分からないですよね？
杭の途中の地盤緩いところまで数十メートルあると思いますがそこまで液状化対策されるんですかね？

内陸だから安心ってことはないですよ。
むしろ杭打ちしてるマンションのほうが安全ってこともある。

戸建てなんて数ミリ傾いただけで住めないと言われてますからね。

>>4911 契約者さん3さん
あなたこのマンションに100年住むつもりですか？　5～60年もてば充分でしょ

>>4912 マンション検討中さん

もちろん内陸でも地割れなどが起きる可能性はありますが、ここでしているのは液状化の話で、かつリスクの高低の話ですね。ゼロイチではないです。
ハザードマップ上は高リスクであり、相対的によりリスクの高い地域なのは避けようがない事実かと。

>>4911 契約者さん3さん
杭は支持層に到達してるので液状化の問題はないですよ。ネガティブフリクションも考慮されている

ウジウジくんは内陸の低層板状マンションにすれば。私は嫌だけど。

ここは免震と液状化対策されてるんでしたっけ？

>>4917 マンション比較中さん

多分誰にも何の影響も及ぼしていない発言かと思うので、そろそろ撤退されたらいかがです？

>>4916 評判気になるさん
ありがとうございます。液状化は問題無いんですね。
杭を覆っているコンクリってメンテナンス必要無いんでしょうか？
仮に折れたりした場合気付けるものなんでしょうか？
気付けたとしても補修出来るんでしょうか？
ずっと疑問でどなたかご存知であれば教えて欲しいです。

まあ決断力のない人は家の購入は難しいよね。コスパ、エリア、広さ、仕様からオプション、駐車場、保険、内装などなど決めることが多いので。

ネチネチやってるね

>>4921 匿名さん

その間に価格はどんどん値上がります。

ここの掲示板に来る人はみんなタワマンに住みたい人だと思ってた

なんか直下型地震は縦揺れとか書いてる人いるけど、それはイメージからくる誤解です。
地震の揺れは縦揺れより横揺れの方がはるかに大きいのは常識。直下型であろうとそれは変わりません。
免震が横揺れのみに対応しているのもその理由です。

>>4899 通りがかりさん

こういう土地に、電気系統、まさか地下には造らないでしょう。

阪神、東日本、今回
大地震による家屋倒壊や火災はニュースでよく目にしたけど、マンションの倒壊や火災ってほとんどなかったような？
液状化で命や家財を奪われるわけでもないし、自分はそれほど気にしないかな。

>>4899 通りがかりさん
ミッドはたしか2階だったと思います
武蔵小杉のこともあってそれ以降のマンションはほぼ地下に作らなくなった、と営業さんに言われました

タワーマンションは北向きがオススメってよく言われてますけどね。

>>4927 マンション検討中さん

チープな賃貸マンションなんて、耐震性なんて最低限だし誰もチェックしてないから怖いよお。

>>4927 マンション検討中さん

電線地中なんで停電しますし、その他インフラにも影響出ます。道路もあちこち通らなくなって、陸の孤島になるリスクもあります。
液状化って分かりにくくて実感しにくいですけど、明確なリスクですよ。やっぱり、長いこと居住用として開発されてこなかったのには理由があります。

液状化じゃ死なないから安心しろ（笑）

災害時のインフラ復旧は早そうですね。

アンチはとうとう免震にまでケチつけだしたけど無理があるのでは。耐震、制震の安いマンションと違って免震タワマンなのもここの魅力の一つ。何を言ったって免震が一番最上級だよ

ウジウジくんは、免震じゃない低層マンションの方が安全って言ってる。

>>4914 匿名さん
「5～60年もてば充分でしょ」
えっ？？？！！
本当にそんな認識なんですか？？！！
ここを選ぶ他の人もそんな感じなのですかね？

タワーマンションだと100年は使えるように設計されてるよ。
普通の板状だと60年くらいかな。

>>4934 マンコミュファンさん

免震にケチつけてる人はごく一部で、多くは免震でカバーできない災害リスクに触れているんだと思いますよ。
このマンションに限らず、湾岸タワマンの明確なリスクではあり、それを承知の上で開発が進んでるわけですから、目を逸らさずに向き合った方が良いのでは。

そのリスクが受け入れられないなら湾岸のマンションは諦めるべきでは？

誇り高き千葉都民にとって液状化など何ら問題ではない。災害リスクなど恐れるに足りず。だって免震だもの。

>>4939 eマンションさん

そう思いますよ。
マンションブロガーの方々も含めて、バザードは気にせずにキラキラしたマンションに人気が集中する傾向にありますが、実感しにくく分かりにくいだけで、本来住まいとしての安全性は住居を選ぶ際の優先順位は高いはずで。
それでも住みたい、許容できるって方が住むべきだと思います。

>>4941 eマンションさん
ハザードなんて誰もが最初に気にするところかと。だから安いんですよ。

>>4941 eマンションさん

ここは別にキラキラマンションじゃないけど

日本人が目を背ける「南海トラフ巨大地震」の恐怖…東京・大阪の「タワマン」は本当に大丈夫か

ウジウジくんにはキラキラしてて眩しいみたいね。

>>4920 評判気になるさん
疑問に思ったまま湾岸タワマンに住んでます。
批判したい訳では無いです。
真面目に回答出来る専門家の方居ないでしょうか？

>>4946 口コミ知りたいさん

またまた新手のネガ？こんな素人の鬱憤ばらしの掲示板では無く、今住んでいると言うタワマンのデベロッパーのコールセンターや防災センターで専門家の人を紹介して貰ったら。

千葉ニュータウンは地盤めっちゃ固いよ。

>>4948 契約者さん4さん
あなたはどこの契約者さん？

実績でいうと免震だなあ。

5月の地震の時も豊洲エリアあたりの湾岸タワマンでエレベーターが止まっていましたが、
ここら辺よりも豊洲あたりの方が長周期地震動が伝わりやすいのでしょうか？
それともたまたまなのでしょうか。

ベイタウンの眺望良し仕様良しの90平米低層に住まんか？

>>4902 名無しさん

そうなんだ。豊洲のタワマンは、ほとんど揺れず止まりませんでした。
何が違うんですかね。勝どきが地盤強いかと思ってたけど違うのかね。

>>4938 匿名さん
理解力ない人には関わらないほうが(苦笑)
所詮何も反論できないから>>4934>>4935みたいなくだらない連投を新年からしちゃうわけで(爆笑)

そうなるよね

金融緩和で建材も上がってインフレだから、やはり億ションになるかな？

新築マンションの高騰やばい

>>4832 検討板ユーザーさん

今のところ歓迎会は迷惑みたいですね。
前棟の人も同じこと思いながら付き合いで参加してたと思うといたたまれませんね。

>>4956 口コミ知りたいさん
坪300とみた！

>>4957 通りがかりさん

迷惑に決まってるじゃん。

勝手に企画されて声かけられると参加しないわけにはいかないからね。
ほんとは嫌なのに。

坪280万なら激安。買い。

>>4953 匿名さん
有明だけど止まってないですよ。いままでも止まったことないです。

>>4960 通りがかりさん
Xやらなければ大丈夫だよ。

>>4960 通りがかりさん
住民の結束を固めるために大事なことですよ。
LINEグループを作りましよう！

>>4964 マンション検討中さん
階層別のコミュニティが必要かと

>>4946 口コミ知りたいさん
これとか参考になりますかね。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/coj/54/9/54_901/_pdf
杭を覆っているというか、鉄筋とコンクリートで杭が成り立っています。かぶりが確保されており工場製品である既成杭はその性能が現場打ちより高いみたいですね。もし折れたらその杭自体の補修はできないと思いますがそんなことになったケースは聞いたことないです。免震構造の場合杭を曲げる力は耐震よりも小さいので高層か低層かという話ではないと思います。

>>4966 通りがかりさん
ありがとうございます。
実験結果を見る限り安心出来そうですね。
将来的には杭の状態が可視化出来るような技術とか出来て欲しいなとは思います。

酷評ですね。
https://x.com/masaki_msk/status/1742096256359637278?s=46&t=mGVCRDWgX1m...

>>4968 マンション検討中さん
外灯がないとか、この人はどこを歩いたんだろう？　いい加減だなぁ

>>4950 匿名さん
仙台でタワマンがあるようなエリアって駅前の中心部だし青葉区のど真ん中で震度5強くらいでした。
そもそも埋立地でもないし地盤も激強です。
私も当時駅近くに住んでましたが、免震制震戸建てに関わらず、一番町や花京院などのエリアはほぼ被害なしです。

親は次の日から会社行ってたし。

>>4968 マンション検討中さん
写真に写ってる親子とか許可を取ってるのだろうか。

免震制震ハイブリッド構造というのもありますね。
免震の弱点である長周期揺れへの対策として制震構造を中間に採用する。
マンションだとハルフラのタワーがこれだったはず。
https://www.takenaka.co.jp/solution/disaster/hybrid/

ベイパークの人間でTwitterやってるのちらほら見かけるけど、なんか知的レベルがあんまり高くない感じがする。
ここの人間の平均的な学歴ってどれくらいなんでしょうか？

>>4974 マンション検討中さん
学歴はわかりませんが、世帯年収1500万以上でしょう。

ネガ→Fラン
零細不動産業者→高卒
検討者→学歴は知らんけど年収はまぁ1000万

>>4968 マンション検討中さん
うんちくたれたいだけだろうけど。ぶっちゃけポートランドに誰も興味ないよ。有名店監修のカップラーメンみたいな？わかりやすいテーマは計画にも売り文句にも必要だし。

>>4975 評判気になるさん

物価高騰でこのマンションも坪300はしますから、検討者は最低でも世帯年収1500以上でしょう。

>>4978 マンション検討中さん

直近3年間で資材価格が3割高騰してるし、職人の労働時間規制もあるし、金融緩和続けてるし、政府も一段と、物価を上げたいみたいですよね。

>>4968 マンション検討中さん
これもなかなか謎ですね。
https://x.com/masaki_msk/status/1742098594377973905?s=20