幕張ベイパーク ライズゲートタワーってどうですか？

>>4679 名無しさん
通勤時間帯にとまらなくね

柏たなか、朝平日7時代15本
海浜幕張、朝平日7時代9本ニュースなる。今10本。東京方面不便だなぁ。

柏たなかには、ほとんど何もないけど、おおたかの森や柏の葉キャンパスに近い。

今日の朝日新聞に朝夕夜快速廃止につき掲載されていたけど、千葉市等から引っ越すという声も多く、引っ越す人が増えそう。

柏たなかは子育て環境も最高ですよね。小学校も新設されますし。
程よく田舎で自然豊かなのでのびのび育てられそう。
駅徒歩1分、電車3分でららぽーとにも行けますし。

柏たなかは都心との絶対距離が気になるんだよなぁ…
つくばエクスプレスになんかあった時の代替手段が車以外にないし。
海浜幕張はバスで幕張本郷まで出れば総武線と京成線があるし。

住環境とか教育環境を重視しないのなら柏たなかも選択肢に入るかもですね

>>4695 さん
服変えるじゃないから！
電車のダイヤが変わったからすぐ家を引っ越すって、そんな実力があるなら早々都内の一等地にすんでるよ！

>>4695 検討板ユーザーさん
千葉県の人口減少について
https://news.yahoo.co.jp/articles/a8d0ff72d1f36d3aa8940a475cf7fc8426e4...
これから、千葉県各地の人口は急激に減少していきます。千葉市奥地だと、これから26年後の2050年には各地区で人口が50パーセントも減少します。輸送収入減少に伴い、電車の本数も減らさなければならず、改革は待ったなしの状況です。路線廃止やバスも廃止などこれから沢山でてきますので、将来性のある土地に住むことをお勧めいたします。

通勤快速なんて朝夕2本ずつしかないうえに乗車率7割。
不満を訴えてる人らってほとんど通勤快速使ってないでしょ？？

千葉市長が京葉線の快速廃止に反発して沿線住民が期待してるけど、これで結局各停しかなくなったら余計に落胆が大きくなるよな。
またニュースになるだろうしな。

そもそもほぼ特急のような通勤快速を今まで通常運賃で乗れてたことが異常。
同じ料金で乗車率100％以上でしかも通過待ちを強いられる他の乗客からすれば通勤快速廃止はありがたい。

もう京葉線の話題は結構です。
他の路線に引っ越しするか、もっと東京寄りに住めと言われて終わりです。
路線バスでさえ人手不足で廃止が珍しくない時代だし。
そもそもここは東京からの絶対的距離は遠いでしょ。まして駅徒歩15分もかけて。
湾岸の豊海マリンタワーとか検討したほうが、まだまだ発展ありますよ。

>>4704 匿名さん
わたしも京葉線の話はもういいかなとおもってる派ですが
オープンな掲示板なので好きなように書けばよいかと普通にスルーしてます。

この話題やめようっていう割に別の話題出さないんし受け身体質良くないと思う。

>>4694 匿名さん
減るの？通勤快速の各停化で増えると思ってた。

>>4689 匿名さん
いや、（通勤快速の廃止はしかたないとしても）反対の声が大きければ朝夕の快速が残る可能性はあるのではないですか。
JRが水面下で行政とあらかじめ調整したうえで通勤快速と快速の廃止を発表したのならともかく、どうもそうではなさそうだし。
JRも通勤快速の廃止だけを打ち出すと反発を受けて撤回させられるのを恐れて、あえて通勤快速と快速の両方の廃止というハイボ－ルを投げているのでは？
最悪でもJRは通勤快速の廃止だけは勝ち取れるでしょうから。

過去、都市部で自治体の反発を受けてJRがダイヤ改正を撤回した事例ってまったくないんでしょ。期待はできないですね。まして減った利用者も戻る見込みないですよね？

今回の件はただのダイヤ改正ではないですよ。
朝夕の時間帯に各駅停車のみにするという話しで、鉄道の速達性に大きな影響ありです。
通勤快速と快速の両方をいきなりなくすのは、いくら何でもひどいのでは？
以前はトラブルの多かった京葉線がせっかく快適になりつつあるのに「なんで快速をなくすの？」と思います。

いずれにせよ、京葉線のダイヤ改正は武蔵野線との兼ね合いもあるのでそう簡単に「わかりました、ご要望にお応えしましょう」とはいかないよね。

>>4695 検討板ユーザーさん

逆に今、快速廃止わかって良かったじゃん
選択の余地あるんで、

契約する前でよかった。

>>4711 マンション検討中さん

決定でしょ
外野がつべこべ言ってもかわらないよ

>>4710 匿名さん

それが嫌なら他のマンションを選べば良いと思いますよ。
ここはライズスレでまだ誰も契約してません。
京葉線の改正を前提に選べるライズの検討者は恵まれてます。

困るのは高く売り抜けたい既存住民と値崩れや人気が落ちて困る仲介業者。

>>4713 口コミ知りたいさん
このスレは外野だけど、沿線自治体は外野ではないですよ。
鉄道は公益事業なので、利益のために何やってもいいというわけではないです。

>>4715 さん

外野で京葉線の話したいなら専用スレあるからこちらへ
京葉線の将来Part6
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/596209/

市長や知事はなんで抗議しちゃったのかな
世間の反応は悪く我慢しろよという声が多い

>>4717 匿名さん

京葉線沿線の住民の質が悪いとまで言われてるね。
逆に資産価値を下げる結果になってる。

>>4717 匿名さん

知事もコメント出してましたっけ？

県知事も出してますね。
世間の反応とやらは知らないです。ヤフコメ？

まぁ普通にここから都内通勤考えてる人は購入止める選択肢あるわけだしこのタイミングでよかったやん。

>>4721 マンション検討中さん
ほぼリモート、新木場乗り換えの自分は全く気にしない。むしろ倍率下がるなら嬉しい。

https://www.mitsuifudosan.co.jp/business/development/
ベイパーク入ってない。。

>>4723 口コミ知りたいさん
入るわけないよ。JVだもん。

>>4722 マンコミュファンさん

あわよくばの人が減って、実需の人が買いやすくなるなら良い発表ですよね。

資本主義の悪いところが出てるよね。政治的に分配しないと富がどんどん一極集中するシステム。つまり無理してでも都内に住んだほうがいい。福祉面でもかなり差がある。

>>4723 口コミ知りたいさん
むしろ南船橋がなぜ入ってないのか。これから？

>>4726 匿名さん
給食無償と小池の始めた月5千で地味に差がある。

>>4727 口コミ知りたいさん
南船橋なんて、街としての規模がショボすぎるでしょ。

柏の葉は納得できるね。ベイパークとは規模が違う

三井が単独でベイパに力入れてるのってBPANくらいだと思う。

>>4727 口コミ知りたいさん
メインのららぽーと立て直してる

>>4732 名無しさん
千葉県最大のアリーナ建ててる

>>4733 匿名さん

アリーナ？
どーでもいい。
生活に全く関係ない！

>>4729 名無しさん
それ言っちゃうと海浜幕張もなので、やめてください。

>>4730 マンション検討中さん

柏の葉、駅前に三井のタワマンできるし。
三井の気合いの入れ方がちがう。

幕張には三井のアウトレットがあるもん！

三井が千葉でメインと考えてる開発は柏の葉でしょう。
残念ながら海浜幕張も南船橋もメインではない。

別の板で「ベイパークは先行入居者達の活動が調べれば調べるほどキモすぎて購入を断念した」というコメントを見かけたのですが、何かご存知の方いらっしゃいますか？

歓迎会を開催してくれるすばらしい住民たちと聞きましたが？

>>4739
こういうのかな？
これも先行住民絡みですよね

昨年1万人の感動を生んだ関東最大級のスカイランタン打ち上げ「MAKUHARI BAY-PARK FESTA」が更に進化して11月に開催！
千葉の粋なお店とパフォーマー総勢90団体が大集結！幕張ベイパークから千葉を盛り上げます！
B-Pam
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000005.000087489.html

私はああいう歓迎会は「分からないことがあったら何でも聞いてね」と言う裏で「先住民（主にママさんたち）のルールがあるからちゃんと従ってね」という圧を感じて無理。

>>4739 匿名さん

恐怖！

>>4742 マンション比較中さん

被害妄想がすごいね。

>>4744 通りがかりさん

大体そういう考え方を持ったことがある人こそ、そう思うらしいよー

>>4743 口コミ知りたいさん

どうかに行って～

>>4738 匿名さん
南船橋が本命だろうな。競馬場に三井の資本入ってて、いずれは競馬場が移転だので広大な土地を手にする予定。

三井の本気！なんてコメントも見ましたが、別にそんな事ないんですね。。少し寂しい。。

歓迎会も合う合わないはありますよね。
話を聞いた個人的な感覚では、ベイパークの形状も相まって、街というより村と形容した方がしっくりくる感じがしました。

>>4748 通りがかりさん
街と村ってなにがちがうんですか？

>>4747 検討板ユーザーさん
すごい妄想！

>>4750 名無しさん
三井が千葉で本気になる訳ないじゃん。
ブロガーの妄想を盲信する信者さん？

>>4749 名無しさん
街は隣近所の人間には無関心　ドライな関係
村は寄り合いやらお祭りやらのイベントで濃厚な人間関係
はみ出ると村八分にされる

三井の街にはららぽーとあり。これが基本。

三井が南船橋に巨額の投資をしてるのは間違いないわけで。
若松団地は野村・三井・長谷工がタッグを組んで開発するんだっけか？

歓迎会ってまさに「村」っぽさありますよね。
閉塞的なコミュニティにようこそ！って感じが。
大学のサークルとも近いかも。

ベイパーク内のイベントも、
学生の頃、最初だけイベント企画してイケてる感じを演出したがってた子が、途中からみるみるメッキが剥がれて空気になっていく様を思い出しました。
今後も続いていくといいんですが。

絶対にボスみたいな存在がいて仕切りだすんですよね。
そして周りは口を出せずに従うしかない雰囲気に。

>>4754 匿名さん
南船橋の場合、三井は街というよりハコモノ置き場として認識してそう。

ミッドの住民板を見ると色々不満が噴出してるみたいですね。

ベイパークは多分新築供給終わったら忘れ去られるよ。今のベイタウンと同じ。新築（築浅）でなければ広域検討者を惹きつけられるような場所ではない。
いまライズ検討してる人、ベイタウンの中古はろくに検討してないでしょ？ベイパークで新築供給されてなかったらベイタウンを買ってたって人いる？
それがそのままベイパークの将来の評価よ。
バブル期に流行った郊外&駅遠のニュータウンと全く同じ。あとから考えると何故そんな不便なところに家を買うのか理解に苦しむ訳だが、当事者はこういうキラキラな雰囲気で買っちゃうわけよ。
でも、バブル期に郊外&駅遠に家買った人達、資産形成には失敗したけど、別に後悔はしてないんよね。自分が気に入った場所で子育てしたわけだからね。いい思い出だわな。ここもそういう場所だから、それを理解して買うならいいと思うよ。

>>4759 匿名さん
これはどうゆう意図の投稿なんだろ？？
本当にただただ良い人で忠告してあげてるのかな？笑

評論家なのかな？？

>>4760 通りがかりさん

これから発展していくベイパーク、海浜幕張に嫉妬している哀れな人では？

>>4746 口コミ知りたいさん

どうか？？？

>>4761 マンション検討中さん

だとすると痛い人じゃないですか。。

>>4759 匿名さん

同感

>>4754 匿名さん

南船橋いいね！
再開発でますます資産価値上がりそう。

>>4764 マンション掲示板さん
私も同感。

>>4766 eマンションさん

なんでここの掲示板いるの？

南船橋は快速の影響もそんなにないからね…

今ベイパークで生活している契約者スレみれば、ここを買うとどんな生活が待っているか、予測できるのでは。

他人の迷惑行為やマナーが気になってしょうがない等のレスがほとんどだよ。まぁマンションスレってどこもそうだけどさ。

ポエムだね。

>>4741 匿名さん
いわゆる自治会長がいろいろやりたがるタイプの人のようですよね。Xみてるとわかりますよね。

相変わらず既存住民(>>4761)の煽りや根拠のない情報が多いですね（笑）
どれだけくやしいのか（笑）

>>4771 匿名さん

めんどくさい、かまってちゃんタイプの人なんだね

>>4768 契約者さん4さん
海浜幕張から南船橋は快速5分、各停7分。
影響もそんなにないとは？

人に干渉されずに過ごしたい。
マイホームに帰ってきたら、そっとしといてほしい。

>>4771 匿名さん

嫌がってる住民を巻き込まないでください！

>>4767 通りがかりさん
クロス在住ですが、ライズの仕様と新しさにイライラして荒らしてます

>>4777 名無しさん

クロスからライズに移り住めばいいじゃないですか。
今なら新築ライズより高く売れるんじゃないですか？

>>4778 マンション掲示板さん
全く売れませんよ。騙された。

>>4779 マンコミュファンさん

くだらない。

演技下手すぎだけど。

>>4759 匿名さん
かなり鋭い指摘だと思います。

>>4778 マンション掲示板さん

クロスで含み益出てもライズも値上がりしてるからねー

>>4783 マンション検討中さん
だれが含み益の話してました？？

>>4759 匿名さん の指摘はごもっとも。
そうはいっても、都心に通えそうな新築タワマンでお手頃価格なのはベイパーク以外にはあまりないので、住居費を抑えつつタワマンに住みたい人にとっては有力な購入の選択肢なのでしょうね。
タワマンに住んだことのある人なら駅遠のタワマンには手を出さないと思います。駅遠の不便さは想像できるでしょうから。
確実に言えることは、毎日出社する人はベイパークはやめておいた方がいいです。価格の安さから得られる満足感よりも、毎日通勤の大変さの方が勝ります。
ベイパークは駅遠であるだけでなく、東京駅での他の路線への乗換えが不便だし、京葉線の朝夕の快速がなくなりそうです。

北部屋の方は南部屋に遊びに行かないようが良いよ。
明るさがまるで違って悲しくなるからね。

今、58階建て駅直結タワマンに住んでいますが、自分にとり、晴海フラッグとベイパークは有力な転居先ですよ。人それぞれ考う方は違います。

>>4782 匿名さん
異次元の洞察力に脱帽です。

>>4786 匿名さん
南向きタワマン高層階に住んでますが、冬はエアコン入らずです。
部屋ぽっかぽか！

すでにベイパーク民の方いたら所感を聞きたいんですけど、
B-Pamは持続可能性ありそうですか？

住民主導の街づくりって聞こえは良いですが、ようはデベの手抜き、ボランティアのやりがい搾取なのではないかと懸念しています。
一部の人が頑張っているだけだと、早々に街自体が廃れると思うので気になりました。

>>4779 マンコミュファンさん

売れないんですか？
これから売却しようと思ったのに、
困った。

>>4789 eマンションさん
14号線は海岸線ですからね。
外側は埋立地です。

子育て環境が良いと言いますが、小児科に行くのも朝の7時には受付終了です。
わらがい・玉井ともにです。

現時点でクロスとスカイしかないのにですよ（笑）
ミッドの入居が始まるとどうなるのか。。。

大晦日まで頑張っててすごい

>>4796 元スカイ住民さん
ここは子育て重視だから免疫力を鍛える教育方針を採用している家庭がほとんどかと。

駅遠は、夏冬きついですよね。。

>>4797 マンション掲示板さん
気になって見に来ちゃってすごいね
議論できないからそのような惨めな書き込みしかできないもんねぇ

キミも成長してマンションのことで反論できるようになればよいのですが

>>4777 名無しさん

何が違うの？
価格が高いだけかと思った。

>>4796 元スカイ住民さん

それはひどい。

ミッドの住民スレ
住む前からマンションの粗が色々見えてテンション下がってるみたい。
あまり期待しすぎるのも良くないですね。

>>4803 マンション検討中さん
年収1000万程度でタワマンなんか買っちゃった人達は変動金利がどうなるかドキドキしてるんだろうね。
皆頑張るなぁ。心臓に良くないよね。

>>4804 マンコミュファンさん
変動金利わかってますか？

何のコンプレックスがあってここまで頑張れるんだろう

>>4759 匿名さん が指摘されていることを分かったうえで、それでも価格の安さに惹かれてミッドを購入された人でしたら、そんなに期待値高くないでしょうけど、そうでない購入者にとっては「？」と思う部分があるでしょうね。

>>4807 匿名さん
期待値高い人達のネガ叩きが必死過ぎて気の毒ですね。

>>4808 通りがかりさん
首都圏の中古マンション在庫件数が増加中で成約率も下がってる。どうなるかなぁ？

あともう少しで事前案内会！楽しみ～

>>4806 マンション掲示板さん
>>4796みたいな人は、駅遠で間違って買っちゃったから、早く売り抜けたいのに新築のここの評判悪いのが許せないんでしょう。

じゃなかったら中身のない謎の内容をわざわざ大晦日に投稿しないよねw

>>4808 通りがかりさん
マンションのことでは反論できないから誇張表現とネガティブ情報への誹謗中傷しかできません。

>>4798 通りがかりさん
自分さえよければ子供は15分歩かせても良いってことですか？
信じられません。

未だに高仕様、子育て環境良い、新病院できて良いなどの具体的な理由を教えてもらえないのですが、無理にここを上げてる人って無能なんですか？

>>4796 元スカイ住民さん
元スカイ住民ってことはもう売却されたんですね！

モデルルームに行けばポジティブ情報なんて腐る程きけますよね。
ここの価値はネガティブ情報(事実)だと思うのですが負け惜しみのような>>4797，>>4806みたいなのが現れるのはなぜでしょう？

>>4815 検討板ユーザーさん
転売したいオーナーさんかと。
なかなか売れなくてネガが耐えられないのでしょう。

>>4813 名無しさん
来年、抽選当たると良いですね？お互い頑張りましょう？

>>4799 eマンションさん

きつい！
やはり、駅前、駅近がいいね

第一期の抽選～当たりますように！

家でてから駅まで20分歩いて40分電車立ちっぱなしからの地上まで10分歩く覚悟できてますか！？
ベイパより片道20分早く東京に行ける南船橋がラストチャンスですよ！ベイパ買う前に検討しておきましょう！

>>4820 契約者さん4さん

なんでここいんの？

こっちでは南船橋を、あっちではベイパの名前をだして対立煽りをしかけてる暇人がいるんですよ。
スルー推奨。

>>4823 匿名さん
その引き金を引いたのが京葉線快速消滅事件ということか、、、

今でも十分安いから、もう一回死んでも問題ないけどね。

マンション買うくらいで大袈裟だな。
住みたいとこ住めよ。

>>4823 匿名さん
都内と比べれば当たり前じゃん。まあ、あんときは街を作る前に弾けたから事情はだいぶ違うけど。どーなることやら。

>>4824 通りがかりさん
快速は消滅してないよ。消滅は通勤快速。

>>4820 契約者さん4さん

通勤社畜じゃないから、考えすぎだよー

>>4820 契約者さん4さん

辛すぎる。
無理だな。

>>4820 契約者さん4さん

できません。
なのでTwitterアカウント作って傷のなめあいしたり、だーれにも頼まれてない歓迎会企画してバカにされたりするんです。
ミッドの契約者も歓迎会迷惑がってましたね。付き合いで誘われたから仕方なく参加してる人がほとんどだって。

ライズ購入したとしてミッドの住民が歓迎会を企画したらどうする？

資材価格はこの3年で3割上昇してるし、人件費も労働基準法の残業規制でますます上がってるから、こちらのマンションも1億近くはいきますかね？
他のマンションも恐ろしいくらい価格が上がってる。

>>4831 検討板ユーザーさん

暇人？

>>4831 さん

仕方なく参加するんだ　笑

くだらない

時間の無駄

>>4831 さん

仕方なく参加するんだ　笑

くだらない

時間の無駄

>>4836 名無しさん

Twitterアカウント作ると付き合いで誘われちゃうからね。
断るとめんどくさいんだよ。
ホントは参加したくないのに子供のこととかあるし迷惑。
ミッドの裏アカ？てきなので参加者が文句を書いてて晒されてて話題になってたね。

このようなタワマン街に住むとワーキングマザーと不倫できるんですか？
女って馬鹿だからムラムラしたときに自尊心くすぐって優しくすると簡単ですよね。

>>4838 検討板ユーザーさん
>女って馬鹿だから
童貞かよ。

>>4838 検討板ユーザーさん
これはさすがに童貞コメントすぎて笑った

>>4832 検討板ユーザーさん

くだらない投票。

そもそもそれは歓迎会じゃないですけど。

>>4838 検討板ユーザーさん

マンションと関係ない

>>4838 検討板ユーザーさん

ベイパってこんな人たちの集団なんですか？

>>4832 検討板ユーザーさん

歓迎会、企画しないでくださいね。
迷惑ですので。

>>4843 マンション検討中さん
共働きまでして住む場所ではないのでこのようなことはおきません
共働きなら都内にすみまよね？

ここは共働きで子供に寂しい思いをさせたくないから予算を落としてあえて住むんです。
小さい頃から保育園に預けると性格が歪みます。

>>4845 口コミ知りたいさん
＞小さい頃から保育園に預けると性格が歪みます。

意味が分かりません。保育園って小さい頃に預けるものでしょ。

ベイパークの商業、まだまだ奥行きが足りない感じしますよね。
住民みんな同じスーパー、カフェ、飲食店。
隠れ家的なものがなくて街全体がイオンモールの中みたいな。

蔦屋書店やブルーボトルな集客できるお店はもう無理ですかねーー

どの店入っても住民同士顔を合わせるのは息苦しいですね。

>>4845 口コミ知りたいさん
>小さい頃から保育園に預けると性格が歪みます
自分の体験談？あなたはそうだったかも知れないけど普通はそうならないよ。

>>4847 デベにお勤めさん
蔦屋は豊砂にあるからねぇ。

>>4848 マンション検討中さん

どこの地域に住んでも会うけどな

>>4851 検討板ユーザーさん
船橋みたいな街中に住んでると500m圏内に店がたくさんあるから会わないよ。

>>4847 デベにお勤めさん
そもそも集客するようなお店はベイパークの雰囲気に合ってるんですかね？

地震で海に近いとこわいな～

既存のべーパークの店舗をみてると、よくあの集客で営業していけるなとは思う。

久しぶりに地震の警報きいたわ。
寒気がする。

東京湾岸のタワマン長時間かなり揺れてEVも止まってるみたいだけどベイパークも揺れたのかな？

「幕張ベイパークミッドスクエア」ってアカウントの人がSNSで救助を求めてる。そんなに揺れたのか？

>>4847 デベにお勤めさん
美味しいパン屋くらいは店舗としてあってもよさそう

>>4859 マンコミュファンさん
パン屋になった自分を想像してここが商売に向いてると思いますか？

>>4859 マンコミュファンさん
イオンの前にパン屋あるから無理やね

ベイパって地盤大丈夫なんだっけ？

>>4862 マンション検討中さん
大地震があったらどこに逃げれば良いのでしょうか？
外にでたら津波に飲み込まれそうだから、部屋にいた方が安全なのかな？

>>4860 マンション掲示板さん
はい、世帯数的には十分でしょう

>>4864 匿名さん
もしかして街のパン屋さんは周辺住民のみに支えられてると思ってる？

>>4865 マンション検討中さん
そういう性格のパン屋もあるでしょう。それを認めないならベイタウンで長く続いているパン屋が説明できないですよ。

>>4866 eマンションさん
ベイタウンって会社もあるしホテル街近いしベイパークとは違うんだよね。

能登半島の地震で、湾岸のエレベーターが止まっていたようですね。
震度2でもだいぶ揺れたような記載もあったりしますが、湾岸のタワマンは揺れやすいのでしょうか。。

>>4868 検討板ユーザーさん
千葉北西部は長周期地震動階級２のようです。
「室内で大きな揺れを感じ、物につかまりたいと感じる。物につかまらないと歩くことが難しいなど、行動に支障を感じる。」

>>4867 マンコミュファンさん
ベイタウンとは賃料も違うだろうし。パン屋は無理だろ。

>>4858 マンション検討中さん
その人は石川に行っていたようですね
無事救助されたようでよかったです

>>4871 評判気になるさん
なんでもかんでもネガに誘導しますね。

マンションマニアが本日付のプラウド新浦安パークマリーナのレポートの中で、同物件に対してかなり良い評価を下していたが、同時にそれでもライズゲートタワーより価格が高いのでライズゲートタワーほどは抽選会にならないと思うと述べています。
マンションマニアは、成熟期で落ちついた雰囲気が好きな人は新浦安だが若々しい雰囲気でグングン成長する街が好きとなればベイパークのほうがあってくる、変わらぬ新浦安か変わっていくベイパークか、同時期に迷えるというのは贅沢な悩みですねと新浦安パークマリーナとライズゲートタワー共に高い評価を下しています。

>>4867 マンコミュファンさん

またまた都合の悪い事実が出ると妄想での書き込み(>>4866)がはじまりましたね

>>4875 評判気になるさん
京葉線はブロガー様の養分ですからね。
彼らの京葉線アゲはやり過ぎててひきますね。

言われてみれば、総武線や京成線沿線マンションはあまり興味がなさそうですよね、マンマニさん

>>4877 マンション検討中さん
マンマニさんは基本車移動なので京葉線の物件のほうが好みなんでしょうね

今回の地震を機に調べてみたら千葉北西部直下地震というのがあるんですね。
首都直下地震だと美浜区の予想は震度6弱、千葉北西部直下だと震度6強みたいです。
http://keihatsu.bousai.pref.chiba.lg.jp/higaisoutei/sim2/seismic/conte...

免震ならほとんど揺れずに済みそう

>>4873 匿名さん

海浜幕張が発展するのは誰が見ても明らかですからね。安いうちに新築を買うのが一番いいのは当たり前なんだけどここは人気すぎて抽選というマイナス要素もある。

>>4880 匿名さん
誤解されてますね。免震マンション住んでますが、たまにある震度3クラスでも普通に揺れます。
震度7クラスの地震をまだ湾岸エリアは経験したことがないため、購入する方はそれなりのリスクを覚悟したほうが良いですよ。

マンマニさんの資産性に関する評価は昔から定評があるのは事実。

>>4882 口コミ知りたいさん
あなたもちょっと誤解してますよ。
そもそも免震は揺れを止めるための構造ではありませんので、揺れるのは当たり前です。
免震の機能は、強烈な横揺れをゆっくりした揺れに変換して衝撃を和らげ、中にいる人が感じる恐怖感をなくすというものです。
地震に対するリスク認識は当然必要ですが、耐震や制振に比べるとリスクははるかに小さいと言えます。

>>4884 匿名さん

免震は基本横揺れ用だから昨日の地震みたいなのには強いけど
直下型地震の縦揺れには用をなさないので、その時は耐震マンションと変わらなくなりますよ。
だから、直下型地震が来ると免震タワマンはちょっと困ったりします。
縦揺れ対応の免震機構もあることはあります。

免震だと小さな揺れはほとんど感じませんが、ある程度以上大きな揺れだと、スライドするような変な揺れが長めに続いたりしますね。
ただ、ここは地盤の問題でどうやっても液状化などは避けられず、そもそもハザードマップでかなりしっかり色がついてくる地域ではあることは理解しておく必要はありますが… 東日本大震災のときも、結構液状化の被害は酷かったです。

一般的な免震構造は縦揺れと長周期振動は軽減できませんね。
そして直下型地震は縦揺れですし、南海トラフは千葉だと長周期でしょう。

マンション自体は液状化対策含めしっかりとしてるんだと思いますが駐車場や周辺はどうなんでしょうか。

津波が来たら、外にも出れない。
電気系統も水でやられちゃうし。
エレベータとまるから高層階もきついな。

駅まで徒歩20分とかの嘘ネガ情報は悪質ですよね

「免震だし液状化対策されてるから安心」みたいな悪意の無い嘘ポジティブ情報も同じくらい悪質だと思います
ここの信者は嘘ポジティブ情報を否定しない(調査能力がないので否定できない？)のでより悪質かもしれません

昨日湾岸のタワマンでエレベーター止まったタワマンは免震だったみたいね。あの程度の地震でいちいちエレベーター止まるなんて面倒くさいとは思った。

>>4889 評判気になるさん
ほんとその通りだと思いますよ
液状化では色付いているのでそれはしょうがないかと
ミッド抽選落ちましたが、その前に営業さんから説明ありましたし
あとここは場所柄津波はあまり考えられないですが、マンションに備蓄もあるはずなので部屋待機で問題ないと思います

>>4888 マンション掲示板さん

電気系統は、マンションの地下にあるのでしょうか？

そうなると、津波で水が入ったら電気はアウト

>>4891 マンション検討中さん

液状化は怖いですね。直接マンションが被害を受けなくても周辺道路が隆起・沈下したりすれば車は使い物にならないし、もし建物そのものに影響があったら尚辛い

>>4891 マンション検討中さん

ここに限らず、タワマンの場合は基本的にマンション内に留まることにはなりますね。地震自体による倒壊のリスクは低く、その点では安心ではあります。東京湾内で津波の心配はさほど要らないですし。
ただ、液状化は避けられず、電線も地中に埋まっているため停電する可能性が高いです。復旧にもかなりの時間を要するため、備蓄も限られエレベーターも停止する中では、特に高層階であるほど厳しい状況になるのも事実ではあるかと思います。
いずれにせよ、ベイパークに限らず湾岸のタワマンは、災害にはどうしても弱いのは覚悟する必要があります。

>>4893 名無しさん

液状化、すごかったですよね。
思い出してきた

以前に横浜のタワマンに住んでいましたが、東日本大震災の時ですら、飾っていた絵画が天井を突き破り、冷蔵庫も倒れるなど揺れによる被害が凄かったです。もし直下型や南海トラフ規模の地震が起きたら上階はどうなるか想像がつきません。

>>4896 マンション検討中さん

タワマン住みは家具固定必須。高層階は揺れで家具がサッシを突き破る可能性あり

東日本の時はＭＭも液状化や地盤が隆起したりしていました

>>4892 マンション検討中さん

流石に地下はないと思いますが
ハザードで浸水や液状化の懸念があるエリアは電気室は2階以上にあるのが普通です

それこそクロス、スカイ、ミッドはどうなのでしょうか？

>>4890 匿名さん
昨日エレベーターが止まった湾岸タワマンってどこですか？
大多数？

>>4900 通りがかりさん

勝どきのタワマンですね。

>>4900 通りがかりさん
東雲も止まりました
有明に住んでる友人のマンションも止まったみたいです

耐震、制振、免震についての基本
https://www.mfr.co.jp/sumai/chishiki_016/
どうぞ

>>4903 検討板ユーザーさん
あなたのような人がまさに調査不足ってことですよ。無知な人って羨ましいけどそれに他人を巻き込むのは辞めたほうが。
誰でも知ってるメリットだけをドヤ顔で投稿してもねぇ（笑）

◯免震構造のデメリット
建物と地面が絶縁されているため、縦方向の地震に弱い
免震装置の定期的なメンテナンスが必要
台風などの強風による揺れには弱い
免震装置の耐用年数の実績が少ない
https://www.tokiwa-system.com/column/column-196/#i-12

ウジウジくんたちは戸建てにすれば。私は嫌だけど。

>>4905 マンション検討中さん

感情論に逃げないで、客観的事実は受け入れる姿勢も大事ですよ。

だから戸建てをお勧めしてるんですよ。
客観的事実なんでしよ。ウジウジくんの中では。

>>4896 マンション検討中さん

ほんとにこれ。タワマン買うなら覚悟が必要

>>4907 マンション検討中さん

どう足掻いても、立地上災害に弱いのは覆しようがない事実なので、リスクを許容した上で購入する必要がある、という話ですね。
あと、災害リスクの低減を考えるなら、湾岸ではなく、より地盤のしっかりした内陸寄り、戸建てよりは低層板状マンションの方が堅いとは思いますが。
個々人が何を重視するか次第ですね。

>>4904 通りがかりさん
横からですが、4903はただリンクを紹介してるだけじゃないですか？
「誰でも知ってるメリットだけをドヤ顔で投稿してもねぇ（笑） 」と言っておきながら、あなたは恣意的に記事の「デメリット」にリンクしてるってどういうこと？
しかも記事の最初に戻れば「戸建て」に関してじゃないですか？
あなたの方が意図がわかりません。

地下数十メートルまで埋められた杭って建て替えるまで補修しないんですよね？
杭を覆ってるコンクリって100年持つんでしょうか？
大規模修繕じゃ折れても分からないですよね？
杭の途中の地盤緩いところまで数十メートルあると思いますがそこまで液状化対策されるんですかね？

内陸だから安心ってことはないですよ。
むしろ杭打ちしてるマンションのほうが安全ってこともある。

戸建てなんて数ミリ傾いただけで住めないと言われてますからね。

>>4911 契約者さん3さん
あなたこのマンションに100年住むつもりですか？　5～60年もてば充分でしょ

>>4912 マンション検討中さん

もちろん内陸でも地割れなどが起きる可能性はありますが、ここでしているのは液状化の話で、かつリスクの高低の話ですね。ゼロイチではないです。
ハザードマップ上は高リスクであり、相対的によりリスクの高い地域なのは避けようがない事実かと。

>>4911 契約者さん3さん
杭は支持層に到達してるので液状化の問題はないですよ。ネガティブフリクションも考慮されている

ウジウジくんは内陸の低層板状マンションにすれば。私は嫌だけど。

ここは免震と液状化対策されてるんでしたっけ？

>>4917 マンション比較中さん

多分誰にも何の影響も及ぼしていない発言かと思うので、そろそろ撤退されたらいかがです？

>>4916 評判気になるさん
ありがとうございます。液状化は問題無いんですね。
杭を覆っているコンクリってメンテナンス必要無いんでしょうか？
仮に折れたりした場合気付けるものなんでしょうか？
気付けたとしても補修出来るんでしょうか？
ずっと疑問でどなたかご存知であれば教えて欲しいです。

まあ決断力のない人は家の購入は難しいよね。コスパ、エリア、広さ、仕様からオプション、駐車場、保険、内装などなど決めることが多いので。

ネチネチやってるね

>>4921 匿名さん

その間に価格はどんどん値上がります。

ここの掲示板に来る人はみんなタワマンに住みたい人だと思ってた

なんか直下型地震は縦揺れとか書いてる人いるけど、それはイメージからくる誤解です。
地震の揺れは縦揺れより横揺れの方がはるかに大きいのは常識。直下型であろうとそれは変わりません。
免震が横揺れのみに対応しているのもその理由です。

>>4899 通りがかりさん

こういう土地に、電気系統、まさか地下には造らないでしょう。

阪神、東日本、今回
大地震による家屋倒壊や火災はニュースでよく目にしたけど、マンションの倒壊や火災ってほとんどなかったような？
液状化で命や家財を奪われるわけでもないし、自分はそれほど気にしないかな。

>>4899 通りがかりさん
ミッドはたしか2階だったと思います
武蔵小杉のこともあってそれ以降のマンションはほぼ地下に作らなくなった、と営業さんに言われました

タワーマンションは北向きがオススメってよく言われてますけどね。

>>4927 マンション検討中さん

チープな賃貸マンションなんて、耐震性なんて最低限だし誰もチェックしてないから怖いよお。

>>4927 マンション検討中さん

電線地中なんで停電しますし、その他インフラにも影響出ます。道路もあちこち通らなくなって、陸の孤島になるリスクもあります。
液状化って分かりにくくて実感しにくいですけど、明確なリスクですよ。やっぱり、長いこと居住用として開発されてこなかったのには理由があります。

液状化じゃ死なないから安心しろ（笑）

災害時のインフラ復旧は早そうですね。

アンチはとうとう免震にまでケチつけだしたけど無理があるのでは。耐震、制震の安いマンションと違って免震タワマンなのもここの魅力の一つ。何を言ったって免震が一番最上級だよ

ウジウジくんは、免震じゃない低層マンションの方が安全って言ってる。

>>4914 匿名さん
「5～60年もてば充分でしょ」
えっ？？？！！
本当にそんな認識なんですか？？！！
ここを選ぶ他の人もそんな感じなのですかね？

タワーマンションだと100年は使えるように設計されてるよ。
普通の板状だと60年くらいかな。

>>4934 マンコミュファンさん

免震にケチつけてる人はごく一部で、多くは免震でカバーできない災害リスクに触れているんだと思いますよ。
このマンションに限らず、湾岸タワマンの明確なリスクではあり、それを承知の上で開発が進んでるわけですから、目を逸らさずに向き合った方が良いのでは。

そのリスクが受け入れられないなら湾岸のマンションは諦めるべきでは？

誇り高き千葉都民にとって液状化など何ら問題ではない。災害リスクなど恐れるに足りず。だって免震だもの。

>>4939 eマンションさん

そう思いますよ。
マンションブロガーの方々も含めて、バザードは気にせずにキラキラしたマンションに人気が集中する傾向にありますが、実感しにくく分かりにくいだけで、本来住まいとしての安全性は住居を選ぶ際の優先順位は高いはずで。
それでも住みたい、許容できるって方が住むべきだと思います。

>>4941 eマンションさん
ハザードなんて誰もが最初に気にするところかと。だから安いんですよ。

>>4941 eマンションさん

ここは別にキラキラマンションじゃないけど

日本人が目を背ける「南海トラフ巨大地震」の恐怖…東京・大阪の「タワマン」は本当に大丈夫か

ウジウジくんにはキラキラしてて眩しいみたいね。

>>4920 評判気になるさん
疑問に思ったまま湾岸タワマンに住んでます。
批判したい訳では無いです。
真面目に回答出来る専門家の方居ないでしょうか？

>>4946 口コミ知りたいさん

またまた新手のネガ？こんな素人の鬱憤ばらしの掲示板では無く、今住んでいると言うタワマンのデベロッパーのコールセンターや防災センターで専門家の人を紹介して貰ったら。

千葉ニュータウンは地盤めっちゃ固いよ。

>>4948 契約者さん4さん
あなたはどこの契約者さん？

実績でいうと免震だなあ。

5月の地震の時も豊洲エリアあたりの湾岸タワマンでエレベーターが止まっていましたが、
ここら辺よりも豊洲あたりの方が長周期地震動が伝わりやすいのでしょうか？
それともたまたまなのでしょうか。

ベイタウンの眺望良し仕様良しの90平米低層に住まんか？

>>4902 名無しさん

そうなんだ。豊洲のタワマンは、ほとんど揺れず止まりませんでした。
何が違うんですかね。勝どきが地盤強いかと思ってたけど違うのかね。

>>4938 匿名さん
理解力ない人には関わらないほうが(苦笑)
所詮何も反論できないから>>4934>>4935みたいなくだらない連投を新年からしちゃうわけで(爆笑)

そうなるよね

金融緩和で建材も上がってインフレだから、やはり億ションになるかな？

新築マンションの高騰やばい

>>4832 検討板ユーザーさん

今のところ歓迎会は迷惑みたいですね。
前棟の人も同じこと思いながら付き合いで参加してたと思うといたたまれませんね。

>>4956 口コミ知りたいさん
坪300とみた！

>>4957 通りがかりさん

迷惑に決まってるじゃん。

勝手に企画されて声かけられると参加しないわけにはいかないからね。
ほんとは嫌なのに。

坪280万なら激安。買い。

>>4953 匿名さん
有明だけど止まってないですよ。いままでも止まったことないです。

>>4960 通りがかりさん
Xやらなければ大丈夫だよ。

>>4960 通りがかりさん
住民の結束を固めるために大事なことですよ。
LINEグループを作りましよう！

>>4964 マンション検討中さん
階層別のコミュニティが必要かと

>>4946 口コミ知りたいさん
これとか参考になりますかね。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/coj/54/9/54_901/_pdf
杭を覆っているというか、鉄筋とコンクリートで杭が成り立っています。かぶりが確保されており工場製品である既成杭はその性能が現場打ちより高いみたいですね。もし折れたらその杭自体の補修はできないと思いますがそんなことになったケースは聞いたことないです。免震構造の場合杭を曲げる力は耐震よりも小さいので高層か低層かという話ではないと思います。

>>4966 通りがかりさん
ありがとうございます。
実験結果を見る限り安心出来そうですね。
将来的には杭の状態が可視化出来るような技術とか出来て欲しいなとは思います。

酷評ですね。
https://x.com/masaki_msk/status/1742096256359637278?s=46&t=mGVCRDWgX1m...

>>4968 マンション検討中さん
外灯がないとか、この人はどこを歩いたんだろう？　いい加減だなぁ

>>4950 匿名さん
仙台でタワマンがあるようなエリアって駅前の中心部だし青葉区のど真ん中で震度5強くらいでした。
そもそも埋立地でもないし地盤も激強です。
私も当時駅近くに住んでましたが、免震制震戸建てに関わらず、一番町や花京院などのエリアはほぼ被害なしです。

親は次の日から会社行ってたし。

>>4968 マンション検討中さん
写真に写ってる親子とか許可を取ってるのだろうか。

免震制震ハイブリッド構造というのもありますね。
免震の弱点である長周期揺れへの対策として制震構造を中間に採用する。
マンションだとハルフラのタワーがこれだったはず。
https://www.takenaka.co.jp/solution/disaster/hybrid/

ベイパークの人間でTwitterやってるのちらほら見かけるけど、なんか知的レベルがあんまり高くない感じがする。
ここの人間の平均的な学歴ってどれくらいなんでしょうか？

>>4974 マンション検討中さん
学歴はわかりませんが、世帯年収1500万以上でしょう。

ネガ→Fラン
零細不動産業者→高卒
検討者→学歴は知らんけど年収はまぁ1000万

>>4968 マンション検討中さん
うんちくたれたいだけだろうけど。ぶっちゃけポートランドに誰も興味ないよ。有名店監修のカップラーメンみたいな？わかりやすいテーマは計画にも売り文句にも必要だし。

>>4975 評判気になるさん

物価高騰でこのマンションも坪300はしますから、検討者は最低でも世帯年収1500以上でしょう。

>>4978 マンション検討中さん

直近3年間で資材価格が3割高騰してるし、職人の労働時間規制もあるし、金融緩和続けてるし、政府も一段と、物価を上げたいみたいですよね。

>>4968 マンション検討中さん
これもなかなか謎ですね。
https://x.com/masaki_msk/status/1742098594377973905?s=20

>>4978 マンション検討中さん

坪300になったのですね！
高騰してるので仕方ないとはいえ、かなりの値上げですね。。

>>4970 マンコミュファンさん
揺れやすさは駅前と同じ青葉山の東北大は地震後赤紙が貼られて立ち入り禁止。
損傷したので複数の棟が建て直し。
東日本大震災の揺れは高層建築に影響がある長周期の成分が弱く、高層建築への影響は小さかった模様。

幕張はジャパニーズポートランド。
この美しい街並みを評価する声は年々高まっていき、数年のうちに日本屈指のブランドシティにwill beだよ

・駅遠と修繕費負担増で年々売りにくくなる
・晴海エリア大量供給で市場ダブつき目前
・金融緩和終了で金利アップと円高株価下落→バブル終了
・災害時の沿岸部の怖さを目の当たりに
・売り抜けを目論む転売ヤー多数

及第点の物件ではあると思うけど、そこまで急いで今買う理由ってなんでしょう？検討されてる方是非教えてください。

>>4984 マンション検討中さん
急ぐかどうかは年齢や環境により人それぞれで、あなたが急がなくていい状況なら待つべきだと思いますが。

>>4984 マンション検討中さん
君の都合とか私には関係ないからね。

>>4984 マンション検討中さん

正直、今は加熱感や煽りもあって、過剰評価されているのは間違いないとは思います。
完全に実需向けの物件で、富裕層にすごくウケのいい訳でもなく、駅遠で、都内との距離もあり(各駅なら千葉からの快速と同じ所要時間)、ある程度年数が経ってからの評価はまた変わってくると思いますし、よほど給与水準が上がらない限り、上値は重いとは思います。
ただ、建築費人件費の高騰もあって、今後当面新築価格が下がる理由はありませんし、早めに買って残債を減らしておいた方が、期待値は高いとも思います。
結局は個人の状況次第ということになりますが。

>>4984 マンション検討中さん

目の前にお宝物件があるから。文章から見て、おたく地場の不動産屋さん？

>>4981 マンション検討中さん

１５年前なら港区買えた。

>>4981 マンション検討中さん

１５年前なら港区買えた。

>>4989 マンコミュファンさん

だから何？

>>4988 口コミ知りたいさん
零細でごめんね

>>4990 マンコミュファンさん
今のマンション購入者はほんとに可哀想。5年前なら豊洲買えた。

住む家なんて必要な時に自分の判断で買うのに、ごちゃごちゃ言う人、何なの？
邪魔なんだよな。

１５年前なら東雲坪９０からあった。

>>4993 マンコミュファンさん

昔は、一等地に価値のある土地が買えたのに、マンションしか買えない今の人はかわいそうですよね。

>>4996 検討板ユーザーさん

一等地はマンションしかないでしょ。
戸建の土地はせいぜい２等地かな。

マイホーム購入に大事なのは、購入者本人が納得出来ているか？だと思うよ。
5年前の価格なら都内の現在の人気エリアで十分買えたよ、でも10年前なら最も安く買えたよ。
日本は資本主義の国なんだから長期的(30年とか40年とか)には、波はあるものの必ずインフレする
結局、5年前買わなかった人達は今は買い時ではないと自分で判断しただけでしょ、世の中が悪い訳でも誰が悪い訳でもなく、強いて言えばその判断をした本人です。
自分の判断を人の所為にしなければいいだけ

5年後も同じこと言ってそうだな「あの時買っておけば...」って

>>4999 マンション検討中さん

10年後も言ってます

でも同じ価格で港区買えたかと思うと、どうしても引っかかる。

>>4993 マンコミュファンさん

5年前に豊洲で坪300の新築なんてねーよ。

>>5002 口コミ知りたいさん

じゃあ、１０年前かな。

適当だな。

>>5004 口コミ知りたいさん

因みに５年前って言った人は別の人ね。

受水槽ってどうなの？
都内のタワマンはほとんど直結給水だと思うけど。

因みにこのマンションは坪９０から販売されたらしい。
https://suumo.jp/b/kodate/kw/%EF%BD%97%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%95%E3%8...

>>5007 匿名さん
当時家探ししてたとして、ここを選択できたかというとなかなか難しいと思う。

10年前なら豊洲のタワマン買えたね
https://mansion-madori.com/blog-entry-39.html

>>5009 マンション検討中さん
2011年。東日本大震災直後で豊洲を決断できますかね？

金なんて溜めすぎてもいいことないというのがよくわかった10年だった。

震災直後に判断出来た人と見送った人と二通りいただけの事

でも、もう今以上に安くならないよ。
だって、金融緩和続けて、政府は物価をどんどん上げたいみたいだし、職人さんも少なくなって、単価も高いから。

しかも賃貸も上がってるよ！

待ってても良いことないでしょう。

結局いま思えばお買い得でも、当時は決断が難しいもの。
まぁ10年前ならどこ買ってても上がってるけどね。

>>5010 通りがかりさん
これからは地盤強固のほうがいいね！
地面が、波打ってるの久しぶりに見た！
自分の住んでるマンションの地面が波打ってたらシャレにならんよ

>>5010 通りがかりさん

直後に決断して購入しました。

>>5011 通りがかりさん

国も投資で稼げと言ってます。

資材も人件費も値上がりするだろうし、今買わないと数年後に値上がりして苦労するよ。

待てば待つほど値上がりする相場で、待つのはリスクだよ

いつまでも買えないウジウジくんはどうするんだろう？

>>5016 匿名さん
おめでとう！含み益でここを一括ですか？

普通に買い増しですけど？

>>5020 マンション検討中さん
あなたはいつまでウジウジ検討してるの？

ここは検討板笑

ここを検討してるんでしょ。何なの？

買えない人は10年経っても検討版から出られないよ。

このスレにも北向きはタワーマンション、、、とい言ってる奴いるやん。あの人、豊洲とか有明のスレに粘着してた人だからね。
10年経ってもまだやってるし、都内湾岸買えなくなって海浜幕張になった例。

あのウジウジくん？