千葉の新築分譲マンション掲示板「幕張ベイパーク ライズゲートタワーってどうですか?」についてご紹介しています。
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  9. 幕張ベイパーク ライズゲートタワーってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2024-11-15 00:51:54

物件概要
所在地:千葉県千葉市美浜区若葉3丁目1-13(地番)
交 通:京葉線「海浜幕張」駅徒歩16分 ※2025年新改札開業により駅徒歩14分

総戸数:768戸
構造規模:鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造)地上38階

竣工予定:2026年2月下旬
入居予定:2026年3月下旬

駐車場:機械式94台 平面25台 自走式 494台
駐輪場:1,536台
バイク置場:39台
トランクルーム:264区画

売主:三井不動産レジデンシャル株式会社 野村不動産株式会社 三菱地所レジデンス株式会社 伊藤忠都市開発株式会社 東方地所株式会社 株式会社富士見地所 袖ヶ浦興業株式
施工:株式会社熊谷組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

公式URL:https://www.makuhari-pj4.com/shinchiku/G2371001/

1棟目 クロスタワー&レジデンス 検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

2棟目 スカイグランドタワー 検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638741/

3棟目 ミッドスクエアタワー 検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/673256/

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[スレ作成日時]2023-07-22 07:28:38

幕張ベイパーク ライズゲートタワー
幕張ベイパーク ライズゲートタワー
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公式サイトへリンク掲載したい
売主/販売代理の方はこちら
所在地:千葉県千葉市美浜区若葉3丁目1-13(地番)
交通:京葉線 「海浜幕張」駅 徒歩16分 (メインエントランス18分(15分)・サブエントランス18分(15分)・西側通用口16分(14分) ※()内分数は
価格:未定
間取:2LDK~4LDK
専有面積:63.14m2~98.96m2
販売戸数/総戸数: 未定 / 768戸
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幕張ベイパーク ライズゲートタワー口コミ掲示板・評判

  1. 379 評判気になるさん

    >>378 匿名さん
    あえて出てこないでしょうね。

  2. 380 マンション比較中さん

    イオン幕張新都心は半分が2030年までの定期借地なので
    再開発でマンションという可能性もあります
    丁度ベイパークが完了する頃です

  3. 381 マンション掲示板さん

    >>368 マンション検討中さん

    YCCの件は、変動金利には影響ないので、マンション価格は暫くは影響なさそう。昨日の日銀との会見で、何処かの記者が不動産価格の高騰について植田さんに質問していたが、国内の投資に占める不動産投資の割合が高まっているとは言ってた。更に割安が高まってくると、総量規制とかなんか手が入るかもしれんが、それをあてにしてたらずっと不動産買えなくなる…

  4. 382 マンション掲示板さん

    読売新聞ネット記事にはzozoマリンの移転候補地の一つに幕張海浜公園とあったので、あそこにできたら、駅から近いし、ベイタウン、ベイパークなど人口集積地域だから海浜幕張から豊砂駅までのウォーカブル開発も人の動線とうまく絡んで、楽しい街になりそう。2030年ぐらいなんでまだ先ですが。

  5. 383 マンション検討中さん

    どうなるか分かりませんが、元々ベイパークは大学を誘致したくてしばらく塩漬けにしてた土地
    イオンモールあたりも新都心の拡張で本来オフィスビル建てたかった場所ですよね
    なので用地はマンション建てられないようになったままなので
    少なくともマリンパーク移転で近くにマンションって無さそうな気がしてます

  6. 384 評判気になるさん

    >>382 マンション掲示板さん

    スタジアム移転先で幕張海浜公園の花時計あたりの大広場に一体開発できないですかね?

  7. 385 評判気になるさん

    記事にある幕張海浜公園って、幕張海浜公園野球場があるGブロックのところだと思いますよ。

  8. 386 マンション検討中さん

    メッセ駐車場に建てるのが手っ取り早いし現実的かな。
    幕張豊砂駅にも近く、イオンやコストコですでに賑わいもあり相乗効果が見込める。
    駅前にホテルもできるしね。

  9. 387 検討板ユーザーさん

    >>386 マンション検討中さん
    メッセの駐車場は足りる?現スタジアムと入れ替えかな?

  10. 388 マンション検討中さん

    シャボン玉飛ばすだけのイベントにあれだけ人が集まるってよっぽど娯楽に飢えてるのてしょうか

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  12. 389 マンション検討中さん

    あれだけ騒々しいとパークウェルステイトができたらクレーム来そうですよね。

  13. 390 評判気になるさん

    >>389 マンション検討中さん
    なんなら病院からもくるかと。
    どれだけ離れてるかわかりませんが入院患者もいるので。

  14. 391 評判気になるさん

    普通のクリニックならまだしも
    生死の境を彷徨う救急患者や、終末期の入院患者が療養してるような施設の横であんなには騒げないなー
    ホントにどう思ってんだろ

  15. 392 マンション検討中さん

    こういうイベントはがんがんやって盛り上げて欲しい

  16. 393 匿名さん

    シャボン玉飛ばしたりランタン飛ばしたり
    老人ホームや入院患者からしたら迷惑かもしれませんね
    大音量で音楽流したり子供がギャーギャー騒いだりうるさいし

  17. 394 マンション検討中さん

    公園で騒ぐ子供の声ですらすでにマンション住民からクレームが出てますからね。
    世知辛い世の中になりました。

  18. 395 匿名さん

    その通り
    同じベイパーク内ですらすでにイベントの時間制限や音量を下げる要望でてますよ

  19. 396 名無しさん

    >>392 マンション検討中さん
    ガンガンやった結果、シャボン玉ってのもいかがなものでしょうか

  20. 397 検討板ユーザーさん

    一部のクレーマーの声を聞いてたらキリがないので、無視しちゃっていいと思いますよ

  21. 398 周辺住民さん

    洗濯物にシャボン玉とか付いたら迷惑だろうなぁ

  22. 399 名無しさん

    キャンドルイベントやるしか。

  23. 400 通りがかりさん

    シャボン玉イベント参加したんだけど、駅からの距離ありすぎて泣いた

    しかも屋台行列すぎて焼きそば買うのに45分待った...

    シャボン玉は綺麗だったけどイベント運営が下手すぎ

    イベント手掛けてる人素人なんか?

  24. 401 マンション掲示板さん

    今はこのスレがクレーマーの中で流行っているんですね。迷惑系投稿者か。

  25. 402 匿名さん

    >>388 マンション検討中さん
    クレーマーのせいで何もかもやりにくくなって、シャボン玉飛ばすくらいしかできることがなくなったってことではないでしょうか?
    子供がかわいそう。ベイパークが子育てにいいって言えるのかなあ?
    いっそのこと田舎に引っ込んだ方が賢明かも。

  26. 403 匿名さん

    >>400 通りがかりさん
    焼きそば買うのに45分待つほど人が大勢集まったんでしょ?
    もし素人が運営してそんなに人を集められたなら上手すぎじゃない。

    こういうこと言う人って0分で焼きそば買えてたら、「ガラガラだ」と文句言うんだろうね。

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  28. 404 匿名さん

    >>399 名無しさん
    それでも、火は危ないとかいわれるのでしょう・・・

  29. 405 マンション検討中さん

    >>403 匿名さん
    金儲けとしては上手という事ですよね。

  30. 406 検討板ユーザーさん

    >>403 匿名さん
    ベイパークの人+入居予定者しか参加してないのに人集めが上手いも下手もないでしょう。

  31. 407 匿名さん

    >>401 マンション掲示板さん
    こういう煽ることしかできないのが住民にいると思うと。。。

  32. 408 口コミ知りたいさん

    >>406 検討板ユーザーさん

    外部からも人がきたからあそこまでの混雑になったんだろ

  33. 409 検討板ユーザーさん

    >>408 口コミ知りたいさん
    外の人はほとんどきてないですよ(笑)
    あのイベントが住民板などでいけてないと言われてるのは、そもそもクロスとスカイの住民だけでもいっぱいになるくらいのキャパだったからです

  34. 410 マンション掲示板さん

    >>409 検討板ユーザーさん

    Twitterで遊び行ったって上げてる人いるね!行った人でも全員が上げるわけないだろうから一定数は外部から来てるね!

  35. 411 匿名さん

    >>409 検討板ユーザーさん
    ベイタウンからですがたくさんきてましたよ。

  36. 412 評判気になるさん

    駅まで歩いてる人大量にいたので外部からもまあまあ集客できていたと思います。イオンの駐車場もパンパン渋滞でした。

  37. 413 匿名さん

    >>411 匿名さん
    少数でしたね。

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  39. 414 マンション検討中さん

    外から来てるかどうかってそんなに重要です?w

  40. 415 マンコミュファンさん

    >>400 通りがかりさん
    また行きたいと思うほど楽しいイベントでしたか?
    私は一度でいいかなと思いました。

  41. 416 マンション検討中さん

    >>413 匿名さん
    よく分かりましたね。

  42. 417 口コミ知りたいさん

    >>416 マンション検討中さん

    それは多いと言ってる人もおなじでしょう
    事実は、炎天下の中、焼きそば買うだけで1時間近く並んだというだけです

  43. 418 マンション検討中さん

    マンションや公園でシャボン玉飛ばす子供が増えるだろうなぁ

  44. 419 通りがかりさん

    早々に売り切れの店もあったし、どこも大行列で店の数が足りてなかったよね。
    運営の想定以上に人が来たってことですね。

  45. 420 eマンションさん

    >>409 検討板ユーザーさん
    どこの住民板ですかね?クロス、スカイ、ミッドの見てみたけど見当たらず。

  46. 421 口コミ知りたいさん

    >>403 匿名さん
    焼き鳥も焼きそばも手際が悪くて作るのがかなり遅かった印象です...

    イベント会社勤務なのですが、任せてもらえれば2倍の売り上げは出せてましたね。

    運営側だけに問題があるわけではなく、タワマンに住んでる人からクレームが来るのが出店店舗を増やせないかつ混雑の原因とのことです。

    なぜこんなに広いスペースあるのに、カフェ周りだけしか店を出していないのか聞いてみたところ、タワマンに近い側でお店を出すと煙、臭いでクレームが多いそうです。

    後続のタワマンが出来てくると、飲食店の出店はもうできないとおっしゃってました。

  47. 422 匿名さん

    >>418 マンション検討中さん
    なるほど。

  48. 423 eマンションさん

    >>420 eマンションさん
    検索力が足りませんね、削除されてる部分もかなりありますが、スカイの住民板でb-pamなどで検索してみては?
    理事に対する誹謗中傷などひどいものですよ

    ちなみに、出店で1時間待たされるのは、今回に限らず毎回ですよ
    外部から人がたくさん来てるわけでもないのに同じことの繰り返しです

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  50. 424 マンション検討中さん

    >>419 通りがかりさん
    想定以上というか、毎度毎度同じことを繰り返してるので募集しても出す人がいないというのが本音です

  51. 425 マンション検討中さん

    >>421 口コミ知りたいさん
    めちゃくちゃ納得した

    ベイパークの住民がそんな感じだと未来はなさそうですね。高齢者用の施設もできたらより一層加速しますね。

    スカイで割安の部屋あったので購入検討してましたが見送ります。

  52. 426 匿名さん

    >>421 口コミ知りたいさん
    過去に出店店舗を増やしたのですが騒音・ゴミ・人の並びによる歩行妨害などでクレームが出てしまいエリアを絞りました。

    おっしゃるとおりベイパークの開発が進むに連れてイベントの規模も縮小されるのでしょうね。
    スカイランタンもいつまでできるのか。

  53. 427 マンコミュファンさん

    >>426 匿名さん

    なんでベイパークの人たちってそんなに心狭いんですか...

    1日くらい良いじゃない。
    自分たちの街が盛り上がるなら。

    割安なタワマン掴んで貴族と勘違いしてる人が多いんか...

  54. 428 評判気になるさん

    >>427 マンコミュファンさん
    暑い日が続いて駅遠のデメリットを体感して更に団地文化の悪いところが出てきて気分は最悪で余裕持てないんじゃないかな。

  55. 429 評判気になるさん

    >>427 マンコミュファンさん
    428さんの投稿はちょっと違うかな?と思いますけど、良く言って閑静、悪く言えば寂れた雰囲気を気に入って住んでるからかもしれませんね。
    特にスカイまではそういった雰囲気が顕著だったので。

    ミッド以降の掲示板の方々は街に賑わいが欲しそうな投稿が多いように思うのでギャップを感じるのかもしれませんね。
    これから街を盛り上げるぞ!!みたいな雰囲気は既存の2棟ではあまりないかもしれませんね。

  56. 430 口コミ知りたいさん

    >>429 評判気になるさん
    ブロガーが煽ったから資産価値気にしまくりのリーマンが大挙してきたからでしょ。

  57. 431 匿名さん

    >>426 匿名さん
    せっかくの一体開発なのに、スケールが大きくなるにつれデメリットばかりで残念。

  58. 432 評判気になるさん

    21年の5月にイオンスタイル近くで歩行者を撥ねる事故がありました。
    病院などが増えるとそういった事故も増えそうで不安はあります。

    特にここは景観を気にして車止めやガードレールもないので車が歩道に乗り上げるリスクを考えてません。
    住民であればなんとなく危ない場所はわかるので運転にも気を使うのですが、外部から来た人(急いでる人は特に)は怖いですよね。

  59. 433 マンション検討中さん

    ベイパのイベントは団地の夏祭りの雰囲気に似てて好き

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  61. 434 eマンションさん

    >>430 口コミ知りたいさん

    こういうツイートする人が湧くのが良くないですよね...

    何をアピールしてるのかが全然分からない...

    https://twitter.com/PlayMidSquare?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweet...

  62. 435 匿名さん

    >>432 評判気になるさん
    ですね。
    あと、ベイパークの内側の車道ですが、
    公園のど真ん中なのですから歩道の方が良いと思ったのですが。

  63. 436 匿名さん

    >>430 口コミ知りたいさん
    転売益とか目論んだ人は失敗でしょう。
    環境気に入って実需の人はこれから良くなるでしょう。

  64. 437 名無しさん

    ベイパークで転売益を目論んでる人は少ないんじゃない?
    買い戻し特約ついてるし、転売なら都心の1LDKほうがいいでしょ。

  65. 438 口コミ知りたいさん

    2025年着工だとこことは被らないけど、次の棟くらいとは被るのかな?
    https://www.sumu-log.com/archives/51446/

  66. 439 マンション掲示板さん

    >>438 口コミ知りたいさん
    千葉買うなら千葉街道の内側にしておいた方が無難。
    待てるならここの方が良いかも

  67. 440 匿名さん

    >>425 マンション検討中さん

    スカイの中古は5,000万台は基本既に売れてしまってます。

  68. 441 マンション検討中さん

    >>425 マンション検討中さん
    辞めたほうがいいですよ。
    歩くのも大変ですし過疎るだけなので。

  69. 442 マンション掲示板さん

    >>440 匿名さん

    5700万円でまだありますよ!

    結構前から売り出し中です!

  70. 443 通りがかりさん

    >>442 マンション掲示板さん
    そこは告知事項ありって書いてありますね。

  71. 444 検討板ユーザーさん

    >>443 通りがかりさん

    告知事項ってなんですか?
    訳あり物件ってことでしょうか?

  72. 445 マンション検討中さん

    6100万の方は?

  73. 446 eマンションさん

    >>443 通りがかりさん
    5700は31階と25階の2件あるね。
    中古スレじゃないけど。

  74. 447 通りがかりさん

    団地文化だよな。
    https://www.nhk.or.jp/shutoken/chiba/article/014/79/
    団地が悪いと言ってる訳じゃなくてベイパーク民は気取りすぎて海浜幕張じゃ浮いてるんじゃないかと。

  75. 448 eマンションさん

    >>444 検討板ユーザーさん
    そういうことです。大島てるを見ればわかります。

  76. 449 マンコミュファンさん

    >>447 通りがかりさん
    ベイパークも学区だから参加してるよ。

  77. 450 検討板ユーザーさん

    >>447 さん通りがかりさん

    千代田区近辺とか都心の近くの公園でもラジオ体操は朝6時に毎日やってますよ!むしろそこは参加者が老人ばっかなので、ここの子供の賑わいみてると未来は明るいですよ

  78. 451 検討板ユーザーさん

    >>6 匿名さん
    内廊下なら売れる?

  79. 452 マンション検討中さん

    >>449 マンコミュファンさん
    ベイタウンとベイパークって近いんですか?

  80. 453 マンコミュファンさん

    >>452 マンション検討中さん
    隣同士ですね。
    総称してベイ団地と言います。

  81. 454 匿名さん

    >>421 口コミ知りたいさん
    プロがやればイベント当日上手にやれるのでしょうが、住民自らやれば素人ならではの不手際でうまくないこともあるでしょうが、当日までのプロセス(交流や意見交換など)が大切なんじゃないですか。問題のある家庭やクレーマーの洗い出しなどもできそうですし。
    住人だけ、プロだけではなく半々とかにすればいいのにとは思います。

    https://www.nhk.or.jp/shutoken/chiba/article/014/79/
    こちらもクレーマーがいたようですが、乗り越えて続けてるようですね。
    こちらは今後どうなりますか・・・?

  82. 455 評判気になるさん

    >>454 匿名さん
    現時点では縮小していく方向です

  83. 456 マンション検討中さん

    ランタンやシャボン玉じゃなく盆踊りなら高齢者とも上手くやれるんじゃないかな。団地とかでも昔からありますよね。

  84. 457 匿名さん

    >>456 マンション検討中さん
    なるほど。いいアイデアかもしれませんね。
    ただ、主催する若い人が盆踊りを知っているかって言うと・・・

  85. 458 評判気になるさん

    現時点でイベントに対して文句を言ってるのは住民なので高齢者は関係ないかと。
    音や臭いの出るものを大々的にやるのはNGでしょう。

  86. 459 マンション検討中さん

    もちろん運営に高齢者も巻き込むんですよ。
    子供の頃は近所の公民館にみんな集まって爺ちゃん婆ちゃん達に盆踊りを教わりましたよ。

  87. 460 通りがかりさん

    建築費の高まりもあって、棟を増すごとにデザインがどんどんシンプルになってるな…もちろんそれが良いという人はいるだろうけど、設計者は残念に思ってるだろうなぁ。

  88. 461 名無しさん

    >>460 通りがかりさん
    そう?棟増すごとに洗練されてる印象だけど。パークウェルステイトが一番かっこいい。
    ライズはシンプルそうだね。

  89. 462 匿名さん

    >>458
    こういう時の反対の声って一部の少数だったりするんですがうるさいぐらいに騒いで大きな声に見せかけることがあるから逆に容認や賛成派もきちんと声を伝えていかないと負けちゃうんですよね

  90. 463 買い替え検討中さん

    >>460 通りがかりさん

    クロス、スカイの方がしょぼくないか?ミッドは一番デザイン凝ってて金かけてるんじゃない

  91. 464 匿名さん

    >>459 マンション検討中さん
    あるよ!
    https://baytownmall.jp/event/1730/

  92. 465 匿名さん

    クロスは光井純アンドアソシエーツ建築設計事務所がデザインを担当しグッドデザイン賞を受賞しているが、他の棟も同じ設計事務所を起用しているのではないの?
    そうであれば、どの棟のデザインがいいとか悪いとかというのはその人の好みの問題のような気がする。

  93. 466 通りがかりさん

    設計会社のデザインからゼネコンが実施設計するときに、コストダウンの観点から削ぎ落とした要素が多そうな印象が、ミッド、ライズからは特に感じる。
    建築費が坪150万近くなってしまってるから仕方ないし、コストダウンしたデザインに見せないように努力した印象は受けるけどね。
    結果の善し悪しはまた別の話。

  94. 467 マンション検討中さん

    >>466 通りがかりさん
    具体的にどこに感じていらっしゃるんでしょうか?

  95. 468 マンション検討中さん

    >>466 通りがかりさん

    印象?適当な事をよく言うねー
    ミッドの外観、外構デザインはZGFアーキテクツが直々に行ったため気合の入れようが他と違うでしょ

  96. 469 マンション検討中さん

    ベランダ隔て板が団地と同じような低いタイプな時点で台無し。
    その点、ベイタウンのマンションはコストもかけてあってそれぞれ個性もあり街全体がお洒落。

  97. 470 口コミ知りたいさん

    >>465 匿名さん
    ミッドはZGFアーキテクツの外観デザインで光井純と協業。
    パークウェルステイトはホシノアーキテクツ。
    なので同じではない。
    クロスのグッドデザイン賞はマンションデザインだけではなく、ミクストユースの街づくりとB-Pamの仕組みも含めての評価。

  98. 471 マンション掲示板さん

    資料見る限り、公開空地部分はライズが一番お金かかってそうな気がする。
    パークウェルステイトは除いて、分譲棟の中では。

  99. 472 買い替え検討中さん

    >>470 口コミ知りたいさん

    光井純は全体のデザイン監修および共用部インテリアデザインのみですね。
    ミッドの外観デザインはZGFアーキテクツが担当しているので前2棟とは少し違うデザインですね。
    パークウェルステイトのホシノアーキテクツは三田ガーデンヒルズとか北参道タワーの外観デザインをしているのでこれまたすごい事です。
    むしろ後発の方がお金かけてますね

  100. 473 マンコミュファンさん

    まあミッドが一番いけてないよ

  101. 474 評判気になるさん

    パークウェルステイトが別格か。

  102. 475 名無しさん

    >>474 評判気になるさん

    一番金持ち向けの物件ですからね

  103. 476 マンション検討中さん

    >>474 評判気になるさん

    ホシノアーキテクツの建物を千葉で拝めるのは奇跡。

  104. 477 匿名さん

    パークウェルは金持ちしか入れないので金のかけ方もレベチ

  105. 478 検討板ユーザーさん

    だから街づくりもパークウェルステイト住民の好むもの(救急病院など)になるのは当たり前

  106. 479 通りがかりさん

    >>476 マンション検討中さん

    ほぼ都心の最上位マンションしかお目にかけられない。
    三井不でいうとパークコートクラス。

  107. 480 マンション検討中さん

    >>476 マンション検討中さん
    たしかに。
    https://hoshinoarchitects.com/project/

  108. 481 検討板ユーザーさん

    ホシノアーキテクツがベイパークの一棟をデザインしたってだけでとんでのない事だよ。超がいくつもつくような高級マンションや建物デザインを請け負うような設計事務所だからね、三井は一体いくら払ったんだろ

  109. 482 名無しさん

    >>476 マンション検討中さん
    コピペデザインだけどね

  110. 483 匿名さん

    >>481 検討板ユーザーさん

    ベイパークの価値が一層上がってしまう

  111. 484 検討板ユーザーさん

    >>481 検討板ユーザーさん
    JVじゃなく三井単独にしたしね。

  112. 485 匿名さん

    >>459 マンション検討中さん
    そのように古き良き日本のほのぼのとした雰囲気ならいいのですが・・・
    ミッドのスレはツイッター民と言われる人の傍若無人ぶり、スカイのスレでは共用スペースで子供のキックボードで暴走・・・
    ここのスレでも総合病院は嫌悪施設だから嫌だ・・・
    ベイパークって殺伐としていて高齢者を歓迎しますかね???

  113. 486 名無しさん

    >>485 さん
    他スレのことは知らないけど、総合病院に文句言ってるのはネガ側の人じゃないかな?ポジの人はプラスになるって意見だった気がするけど。

  114. 487 口コミ知りたいさん

    >>486 名無しさん
    ネガとかポジとかないでしょ(笑)
    普通に意見交換してるかと。

  115. 488 評判気になるさん

    ネタになる情報が乏しすぎるな

  116. 489 口コミ知りたいさん

    検討まで時間があるのでクロスやスカイの住民板を見てみるといいかもね。
    イベントに対するもろもろの意見とかもあるし。

  117. 490 マンション比較中さん

    インターネット掲示板の情報を元に住むところを検討するとか面白い人ですね。

  118. 491 口コミ知りたいさん

    >>490 マンション比較中さん
    単に◯◯なだけでしょ。

  119. 492 検討板ユーザーさん

    新マンションミュージアムは1階建てなのかな?

  120. 493 口コミ知りたいさん

    >>490 マンション比較中さん
    ミッド民の悪口は辞めてください

  121. 494 買い替え検討中さん

    一棟目:販売苦戦。入居後もまだ残ってた。
    二棟目:当初は販売苦戦も4期あたりから販売加速。最後は抽選に当たらないと買えなかった。
    三棟目:最初から最後まで抽選。
    四等目:どうなるかね?たぶん最初から最後まで抽選でしょう。

    新浦安が坪280-300っぽいので、ここは坪270-280くらいかな。

  122. 495 eマンションさん

    >>494 買い替え検討中さん
    3棟目、最初の方は先着順のこってたような。。。

  123. 496 買い替え検討中さん

    >>495 eマンションさん
    あ、一回、3部屋先着順出ましたね。失礼しました。
    キャンセルかもしれませんが。

  124. 497 マンション検討中さん

    >>494 買い替え検討中さん
    相対的に安いというのがポイントでしかないので、その時点の市況でどこが買えるか?次第でしょうね。
    三棟目は坪240くらいだったので同相場がほとんどなかった。

    一棟目と二棟目は柏の葉や流山などが同じくらいの時期に似たような金額で新築がでていたので、そちらを選ぶヒトもたくさんいたのでしょう。

    四棟目は坪270万だと今時点の相場でどこが買えるのでしょうね。
    抽選かどうかはそれ次第でしょう。

  125. 498 買い替え検討中さん

    南船橋が坪260くらいで早期完売するでしょう。
    そうすると、海浜幕張より東京寄りで270で買えるところは無いのでは?
    千葉駅周辺だと270よりは高いでしょうし。

    もう埼玉あたりや、TX沿線では270で買えるところはほぼ無いかも。柏たなかはもうちょっと安いのかな?こことは購買層が違うでしょうしね。

  126. 499 検討板ユーザーさん

    青葉台とかはさすがに検討被らないかな?

  127. 500 マンション比較中さん

    千葉駅前のタワマン価格がどうなるかは気になりますね

  128. 501 マンション検討中さん

    >>500 マンション比較中さん
    三越跡地?あそこは300超えそうな気がする。

  129. 502 eマンションさん

    >>500 マンション比較中さん
    エクセレントザタワーの売出しが300超えてるので、千葉駅前は余裕で300超えると思いますよ。
    徒歩五分くらいの板マンの条件良い部屋で300くらいですし。

  130. 503 通りがかりさん

    >>502 eマンションさん

    スカイの中古も300で売れたし高騰具合がすごすぎる

  131. 504 検討板ユーザーさん

    ミッド41階の即転住戸
    +2,400万ぐらいかな、なかなか上げてきてますね。

  132. 505 マンション比較中さん

    そう考えると津田沼タワーの中古がめちゃくちゃお得に見えてきますね。

  133. 506 匿名さん

    >>504 検討板ユーザーさん
    そこ出したり引っ込めたりをしてるとこだったような

  134. 507 評判気になるさん

    >>506 匿名さん
    高値で売れてるように見せたいんですかね。

  135. 508 マンション検討中さん

    一旦引っ込めてしばらくしてまた掲載するのはよくあるパターンですね。

  136. 509 ご近所さん

    >>490 マンション比較中さん
    参考にするからこの掲示板が長く続いてるのでしょ?
    ベイパークのスレは毎回荒れすぎだから販売関係者には目の上のたんこぶでしょうが。

  137. 510 評判気になるさん

    >>508 マンション検討中さん
    良くあるパターンは分かるけど、どんな意図かという話かと。

  138. 511 通りがかりさん

    >>510 評判気になるさん
    引っ込められると売れてるようにみえる

  139. 512 評判気になるさん

    >>510 評判気になるさん
    掲載期間が長いと売れてないと思われるよね
    新しく載せると新着マークもつくし
    それにスーモとかから掲載きえると売れてると思われる

  140. 513 マンション検討中さん

    そんな姑息な手段を使わないといけないほどなんですか?

  141. 514 eマンションさん

    >>509 ご近所さん
    人気マンションは荒れますよね。こればかりはどうしようもない。

  142. 515 評判気になるさん

    >>509 ご近所さん
    面白い人ですね。どうぞインターネット情報を元に大事な家族が住むところを決めて下さい。

  143. 516 検討板ユーザーさん

    >>514 eマンションさん
    にんきだから荒れるのではなく、住民らしき人が過剰反応で煽るから荒れるんですよ
    ここも今は荒れてませんが一期一次が終われば荒れるでしょう

  144. 517 検討板ユーザーさん

    >>516 検討板ユーザーさん
    大規模の人気マンションは漏れなく荒れるよ。

  145. 518 名無しさん

    >>517 検討板ユーザーさん
    そういうところでしょうね

  146. 519 eマンションさん

    >>517 検討板ユーザーさん
    ドヤッ)

  147. 520 口コミ知りたいさん

    >>513 マンション検討中さん
    実際、在庫は積み上がってます

  148. 521 マンション掲示板さん

    >>506 匿名さん
    ミッド即転部屋
    マジレスすると、北西角はミッド完売前に成約済です。
    今回の南東角は、新規売出しですね。

  149. 522 eマンションさん

    >>503 通りがかりさん
    マジレスするとそれは特殊事情だね

  150. 523 マンション検討中さん

    朝日新聞ネット版にあったが、ZOZOマリン移転先は、幕張海浜公園のBブロックも候補の一つらしい。三井アウトレットの東あたりのエリア。メッセ駐車場にすると代わりの駐車場が必要になると書いてましたが、どこになるんでしょうかね。

  151. 524 評判気になるさん

    >>485 匿名さん
    救急病院は嫌悪施設でしょ

  152. 525 評判気になるさん

    言葉の問題で過剰反応する人はいるかもしれないけど救急車の音とヘリはうるさい
    わりにメリットはなさそう

    なら喜ぶ理由なんてない

  153. 526 匿名さん

    >>486 名無しさん
    逆ですよ。
    ここをポジってる人が総合病院は嫌悪の大合唱で、総合病院歓迎の人が完全玉砕の敗北でしたよ。

  154. 527 マンション掲示板さん

    美術館、映画館、大病院、大規模商業施設は家の近くにあって困ることはないかな

  155. 528 マンション検討中さん

    >>527 マンション掲示板さん
    ここは一般の方の外来は基本無い病院なのでどれもありませんね。
    大病院よりもクリニックモールのほうが若いファミリーにはウケがいいですよ。

  156. 529 評判気になるさん

    >>523 マンション検討中さん
    メッセ駐車場に移転した場合の代わりの駐車場は、Gブロックと現スタジアム跡地でいいんじゃないかな?
    Bブロックでもそれはそれで良さそうですけどね。

  157. 530 検討板ユーザーさん

    >>526 匿名さん
    勝った負けたというわけではないですが、歓迎してる方の理由がわかりませんでした。

  158. 531 eマンションさん

    >>525 評判気になるさん
    メリットは交通利便性の向上期待だよ。バス増えるでしょ。

  159. 532 名無しさん

    >>531 eマンションさん
    それだけですか?じゃあ騒音や外部の車が来ることによる混雑のほうがいやですね。

  160. 533 マンション検討中さん

    バス便ってそんなに必要ですか?
    駅に行くのも大回りで時間がかかりますし・・・

  161. 534 名無しさん

    >>532 名無しさん
    車はベイパークの中を通るわけじゃないからそんなに影響ないんじゃない?
    あと隣にあるわけじゃなく結構離れてますよ。
    ヘリは現海浜病院でどのくらいの頻度で来てるんですかね?

    あとパークウェルステイトの人には嬉しいんじゃない?金持ちが街に増えるのはいいこと。

  162. 535 eマンションさん

    >>531 eマンションさん
    それは確定なんですか?
    海浜病院の院内報(来院者が自由にみれるやつ)にシャトルバスの方向で検討中なので移転後も便利です!てきなこと書いてあった記憶がありますが。

  163. 536 eマンションさん

    >>534 名無しさん
    ベリは上の方で一日平均1,2回と書かれてような(全国平均かもしれませんが)。

    お金持ち増えても使う場所ないと思いますけどねえ。
    パークウェルステイトは3食の豪華な食事付きですし。

  164. 537 マンション掲示板さん

    隣にあるわけではなくても救急車のルート次第ですかねえ。

  165. 538 匿名さん

    さすがに精神病棟とか閉鎖病棟はできないよね?

  166. 539 匿名さん

    >>536 eマンションさん
    「パークウェルステイトは3食の豪華な食事付き」
    こういうリッチな高齢者とローンを抱えた子持ちファミリー層がこんな狭いコミュニティで共存できるのでしょうか?

    総合病院以上にパークウェルステイトとライズゲートタワーが互いに嫌悪施設になりそう・・・

  167. 540 マンション掲示板さん

    >>536 eマンションさん
    上の方は、その方がお住まいの近くの病院の事例でした。
    海浜病院の現状をご存知の方いませんかね?

  168. 541 eマンションさん

    千葉県のここは年間1200回だそうです。。。
    往復2400回
    https://www.nms.ac.jp/hokuso-h/section/er.html

    ドクターヘリより救急車の方が音問題は深刻そうですけどね。
    昼夜関係ないし二次救急なのでとりあえず運び込まれる病位なので。

  169. 542 匿名さん

    総合病院が目の前にあるメリットってあまりないですよね。
    近所だからと言って優先的に外来や急患や入院を受け入れてくれるわけでもないですし。
    かかりつけのクリニックがあれば充分。

  170. 543 名無しさん

    >>535 eマンションさん
    千葉市のコメント
    新病院への公共交通手段については、現在の海浜病院と同様、バスになるものと想定しており、バス事業者など関係機関に情報提供を行うとともに、路線の開設に向けた働きかけを行うなど、市民の皆様が利用しやすい交通手段の確保に努めて参ります。

  171. 544 eマンションさん

    >>539 匿名さん
    やってみないとわからないと思いますが、パークウェルステイトできてうれしい!!メリットしかない!!!みたいな感じではないでしょうね。

    麻布は別として、鴨川や浜田山のパークウェルステイトはここみたいに若いファミリーがたくさんいるようなエリアでもないので未知数ですね。

  172. 545 口コミ知りたいさん

    >>543 名無しさん
    ありがとうございます!
    バス事業者に働きかけて専用のシャトルバスを開設するってことなのかなー。
    大型バスだと病院では運転できないでしょうし。

  173. 546 マンコミュファンさん

    >>541 eマンションさん
    これは「千葉県ドクターヘリ基地病院」の事例ですよね。
    現海浜病院はどうなんでしょうか?

  174. 547 評判気になるさん

    >>545 口コミ知りたいさん
    パブコメ見た感じ、シャトルバスは磯辺地区の方が不便になるのでその区間かと。
    それ以外のアクセス向上のために新路線開設を検討って感じかなー。病院内にバスロータリーできますしね。

  175. 548 口コミ知りたいさん

    >>546 マンコミュファンさん
    そこまで人に言うなら自分で調べなよ(笑)
    データがないなら予想するしかないでしょ
    自分勝手すぎるよ

  176. 549 検討板ユーザーさん

    病院に近いのはライズよりパークウェルステイトなので、本当にヘリとか救急車の音がうるさいならまずお金持ちのご老人達がその影響受けるよね
    なのにベイパークの人達の方が騒いでる笑

  177. 550 eマンションさん

    >>535 eマンションさん
    病院の連絡の方が確実性は高そうですね。
    パブコメはどうとでも取れるので。

  178. 551 検討板ユーザーさん

    >>549 検討板ユーザーさん
    程度の問題ではないだろうね。
    パークウェルステイトの方が煩いから我慢しようって話しでもないし。

  179. 552 口コミ知りたいさん

    >>542 匿名さん
    健康な体に産んでくれた親に感謝しなよ

  180. 553 匿名さん

    病院のコンビニはミニストップ以外だといいですね。

  181. 554 口コミ知りたいさん

    >>549 検討板ユーザーさん

    病院側も深夜に音を出さない様に上級国民の人達のために何かしらの対策はするんじゃないですかね!

  182. 555 匿名さん

    航空写真見た感じ、いまの海浜病院にはヘリポートないのか。

  183. 556 検討板ユーザーさん

    >>552 口コミ知りたいさん
    定期的に総合病院(紹介状あるような病状がメイン)に通う必要がある人ってローン審査かなり厳しくないですか???
    団信断られるケースもあるでしょうし団信無しの住宅ローンって金利高そう。

  184. 557 eマンションさん

    >>514 eマンションさん

    ここまで有名になって人気物件になってしまったからアンチがつくのはしょうがないですよ。病院ネガが落ち着いたら次は新小学校が近いと子供の声がうるさいってネガする人が必ず現れますね。

  185. 558 eマンションさん

    >>557 eマンションさん
    そうやって何も言い返せなくなると遠方レス付けちゃって煽りまでしちゃうんですね笑
    他の棟の住民なんでしょうが煽る人はお邪魔なので書き込まないほうがいいでしょう。

    人気な物件は荒れるのかもしれませんが、荒れる物件が全て人気というわけではありません。
    上でも書かれてましたが、ネガが多いのは仕方がありませんが、荒れるのは住民や契約者が大人気ない対応しかできないからでしょう。

  186. 559 マンション検討中さん

    >>557 eマンションさん
    病院に心配してる人をアンチ扱いするなんてかなり毒されてますね。
    小学校が近いと煩いという人もいるのは当たり前でしょう。数は少ないかもしれませんがゼロではない。

    そもそも住民自体が大規模イベントを煩いというようなエリアなのでなにもおかしくないですよね。

  187. 560 匿名さん

    >>557 eマンションさん
    アンチではなくポジらしいです。
    >526

  188. 561 口コミ知りたいさん

    何で病院の話は永遠に続けるの?

    気にするなら買わなきゃいいじゃない?
    気にならないなら永遠に言われも別にって感じ…

    マンションのこと話しましょうよー

  189. 562 評判気になるさん

    >>561 口コミ知りたいさん
    マンションの周辺環境は大事なファクターでしょう。
    それだけ気になってる人がいるということ。
    気にならないなら変な煽りしないで無視すればいいだけ。

  190. 563 匿名さん

    消防署よりましです
    消防署はまじでうるさいです

  191. 564 検討板ユーザーさん

    病院の前は、入院されてる方もいるんでサイレン止めるケースありと聞きます。ここはどうか分かりませんが。

  192. 565 評判気になるさん

    この通りだと思います。
    クロス、スカイは文句言えると思いますが、ミッド以降の人は文句言ってはいけませんね。
    住んでから後悔しないようにモデルルーム等で色々聴いたほうが良いと思います。
    救急病院の近くなんて煩くて当たり前の前提でいるべきです。

  193. 566 匿名さん

    病院が近くにあることがプラスなのかマイナスなのかは個人の考え方次第で、私自身はマイナスだと思っていたが世の中にはプラスととらえる人が多そうだ。
    以前別のマンションを検討した際に、豊洲の物件では昭和大学江東豊洲病院が、有明の物件ではがん研有明病院が、築地の物件では聖路加病院が近くにあるので私自身は気になったが、マンションスレを読む限りはマイナス要素どころか逆に病気になっても安心で心強いといった好意的な受け止め方をする人が多く少々驚いたものだ。実際に病院が近くにあることで販売に悪影響が出ていた様子もなく、自分の感覚がずれていたことに気づかされた。

  194. 567 匿名さん

    幕張ベイパークって都心からも遠いし、駅からも遠い。正直なぜ人気なのか全く理解に苦しみます。マンションのメリットって立地ですよね、一般的には。ここの設備仕様や眺望が素晴らしいのはわかりますが...
    県内で同じ予算帯なら、柏なたか駅や村上駅の方が駅から近いしまだ良くないかね?

  195. 568 マンション掲示板さん

    近くに総合病院があることの安心感みたいなのは全くないが、別にそこまでマイナスにも思ってない。

  196. 569 匿名さん

    ある程度の年になると体にガタが来るし、病気までいかなくても検査でひっかかって精密検査行きなんてこともあるから、やっぱり大きい病院が近いのはメリットもあるんですよ。
    緊急事態への安心感もあるしね。

  197. 570 マンション検討中さん

    >>563 匿名さん
    ライズから病院の距離と、消防署までの距離同じくらい。
    クロスも。
    スカイとミッドは消防署の方が近い。

  198. 571 買い替え検討中さん

    >>567 匿名さん
    そっちの方が良いに決まってるじゃないですか!ばいばーい!

  199. 572 評判気になるさん

    >>569 匿名さん
    海浜病院は健診やってないはず。
    精密検査は健診受けたところでやるのが基本。

  200. 573 名無しさん

    >>567 匿名さん
    古い街に住みたくたいんだよ。汚いから

  201. 574 名無しさん

    >>572 評判気になるさん

    そんな基本はないでしょ。定期健診の施設なんていろんなレベルがあるよ。実際、他の病院への紹介状をもらったことがある。
    健診以外に、かかりつけ医や街のクリニックからの紹介もあるし、いろんなケースがあるのよ。

  202. 575 評判気になるさん

    >>574 名無しさん
    海浜病院に紹介状もらうレベルって相当ですよ

  203. 576 買い替え検討中さん

    私はミッド契約者ですが新病院は早く出来てほしいですね。万が一売却するって時に大病院が近いってだけで価値は上がる。不動産の常識ですね

  204. 577 評判気になるさん

    紹介状無しの初診外来だと7700円かかりますよ。
    病床数が200床以上の病院に紹介状なしの初診(救急除く)でいくと保険料とは別に7700円かかる。
    普段使いできる病院ではなさそう。

    >他の医療機関からの紹介状をお持ちでなく、初診の場合、 初診料のほかに「非紹介患者初診加算料(初診時選定療養費)」として7,700円(消費税込)をご負担いただいております。
    https://hospital.city.chiba.jp/kaihin/guidance/outpatient/first_medica...

  205. 578 マンコミュファンさん

    >>576 買い替え検討中さん

    なんか知識浅いですね、契約者の方は住民板へどうぞ

  206. 579 名無しさん

    >>575 評判気になるさん
    海浜病院から紹介状もらったなんて書いてませんよ。よく読んでくださいね。

  207. 580 名無しさん

    >>579 名無しさん
    あなたが海浜病院から紹介状もらったなんて書いてませんよ。
    よく読んでくださいね。

  208. 581 名無しさん

    上で言われてる通り契約者が登場し始めてから荒れ出しましたね。

  209. 582 買い替え検討中さん

    >>581 名無しさん
    はぁ?販売もしてないのに契約者??

  210. 583 匿名さん

    >>567 匿名さん
    立地という言葉には、駅からの距離だけでなく住宅環境も含まれると思う。
    駅から近くても飲み屋街が近かったり、ごみごみしたような場所、品がないような場所なら、立地がいいとは言えないと思う。
    その点ではベイパークは駅距離は多少あるが、それをカバーするように広々として開放的な空間が続き、上品な雰囲気があり住んでいて心地よい感じがするがそれら要素も立地に含まれるのではないのでしょうか。

  211. 584 名無しさん

    >>580 名無しさん
    え?
    じゃあ、なんで唐突に海浜病院から紹介状もらう話を私にしたんですか?
    意味が分からないんですけど。。

  212. 585 名無しさん

    >>583 匿名さん

    そのとおりですね。さらに新改札、新小学校、新病院、入口道路の新店舗と続々開発が進んでますし魅力的な街になりつつありますね

  213. 586 匿名さん

    >>567 匿名さん
    人気の理由はタワマンの割に安い!
    それ以外ないでしょ!

  214. 587 匿名さん

    >>576 買い替え検討中さん
    どこにそんな常識がありますか?
    ほとんどの人が大病院は嫌悪施設と言っているというのに・・・

  215. 588 匿名さん

    X ほとんどの人
    ○ ほとんどのネガさん

  216. 589 評判気になるさん

    >>587 匿名さん

    病院は4位なのでみんな欲しいみたいですね。
    というかほとんどの欲しい施設がベイパークに入ってるというのがすごい!


    https://news.yahoo.co.jp/articles/87efc7f654b80c7ea10b0fc4266482762845...

  217. 590 匿名さん

    >>589 評判気になるさん
    欲しがられてる病院というのは、一般の人が普段使いできるクリニックなどですね。
    通えない救急病院は嫌悪施設らしいです。

  218. 591 評判気になるさん

    >>589 評判気になるさん
    気軽に通える近所の内科・小児科と初診料が高い総合病院を一緒に考えてませんか。。
    https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g5/cat525/r2/20915/

  219. 592 口コミ知りたいさん

    >>584 名無しさん
    よく読んでください笑

  220. 593 eマンションさん

    >>588 匿名さん
    救急病院は反対運動おきることもありますよ。

  221. 594 eマンションさん

    救急病院や学校も嫌悪施設になりえると書かれてますね。
    紹介状がないと初診料7700円かかる病院をありがたがるのは流石に。。。

    バスもシャトルバスだし、ヘリの騒音もあって普通の人にはメリットありませんね。

    https://will-plan.sakura.ne.jp/wp2/2021/10/28/%E4%B8%8D%E5%8B%95%E7%94...

  222. 595 eマンションさん

    イベントは縮小していくんですね。
    人が増えていくので規模が大きくなるのかと思いきや、イベントそのものがなくなるとは。
    混雑しても出店を増やせない理由が住民からのクレームとは思いませんでした。

  223. 596 eマンションさん

    盛り上がってますね。
    それほど住民にとってメリットのほぼない病院ができることが衝撃だったんですね。

    小児科ができると大喜びしてた人からしたらショックですよね。

  224. 597 マンション検討中さん

    こういう意見もあるのね。

    いよいよ海浜病院が幕張に移転が決まったとのこと。我々磯辺地域住民にとって、この決定には納得がいかない、というのが正直な感想です。
    磯辺の地に海浜病院はなくてはならない存在で、コンビニもスーパーもないこの地で唯一海浜病院は心のよりどころ、心強い存在でした。この病院が近くにあるからこそ、磯辺地区の住民は、何はなくても安心して生涯住める場所として年を重ねて参りました。大多数の方々が同じ考えだと思います。ガッカリしている方々が大多数だと思います。

    https://www.city.chiba.jp/byoin/kikaku/documents/gaiyou_kaitou.pdf

  225. 598 匿名さん

    >>597 マンション検討中さん
    書いてる通りなんもないからでしょう(笑)

  226. 599 eマンションさん

    >>543 名無しさん
    それ共産党の人のコメントですよね。
    あまり真に受けないほうが。

  227. 600 eマンションさん

    病院賛成の人は煽ったり他人を下げるような書き込みが目立ちますね。
    病院賛成の人がどのような方かわかってしまいますね、無理やり押し付けるかんじ。。。

  228. 601 検討板ユーザーさん

    >>576 買い替え検討中さん
    そうなんですか。不動産の常識では駅から遠い物件は価値が下がりやすいので心配ですね。

  229. 602 マンション検討中さん

    駅近にそもそもマンションがないってのは海浜幕張の特徴だよね。

  230. 603 名無しさん

    >>602 マンション検討中さん
    その内駅近に出来るから。

  231. 604 匿名さん

    >>603 名無しさん
    そんな土地ないでしょ?
    いい加減なこと言って。

  232. 605 名無しさん

    >>604 匿名さん
    ZOZOパークあるじゃん

  233. 606 マンション検討中さん

    >>604 匿名さん
    駅近に出来ないか怯てるんだよな?

  234. 607 マンション検討中さん

    >>605 名無しさん
    駅近ってもっと駅徒歩数分のイメージ。5分以内とか。

  235. 608 マンコミュファンさん

    >>607 マンション検討中さん
    まあ隣の駅に中心が移るからベイ団地は。。。

  236. 609 匿名さん

    >>603 名無しさん
    千葉市では海浜幕張エリアはレジデンシャルゾーンが決められていて、海浜幕張駅周辺には住宅は建てられないと思うが、ひょっとしたら市の方針転換があって何か内部情報でも入手したのかな。そうでなければ自分が恥をかくだけなので、あまりいい加減なことを言わないほうがいいと思う。

  237. 610 匿名さん

    >>602 マンション検討中さん
    それでは不動産の常識からすると全て厳しいのでしょう

  238. 611 口コミ知りたいさん

    >>603 名無しさん
    そうですよね。そのうち駅チカにできますよ。

  239. 612 マンション掲示板さん

    >>609 匿名さん
    市の方針とやらが何の疑いもなくこの先ずっと履行されると思ってるほうが恥ずかしいような。

  240. 613 匿名さん

    別に変える必要もないしな。
    それこそIRが来たりとか、大きく再開発する必要があるときくらい?

  241. 614 検討板ユーザーさん

    >>610 匿名さん
    だから安いんだよ。折り込み済み。
    あとベイタウンはほぼ借地っていう特徴もある。
    特殊な街だね。

  242. 615 マンション検討中さん

    節税対策でタワマンを買おうとしてる人はどうするんだろう?
    https://news.yahoo.co.jp/articles/611e56597cf2aa1263f4df393f10a62d0660...

  243. 616 名無しさん

    >>592 口コミ知りたいさん
    なんだ、ただの荒らしだったんですね。

  244. 617 匿名さん

    >>605 名無しさん
    あそこのことですか?あれを駅近と呼びますか?
    感覚の違いですね。

  245. 618 マンコミュファンさん

    >>617 匿名さん
    少なくとも駅遠では無いよね。
    ベイ団地民から羨望の眼差しを向けられるのは間違いない。

  246. 619 匿名さん

    あいかわらずここはひどいインターネットですね

  247. 620 マンション掲示板さん

    >>615 マンション検討中さん
    節税対策でタワマン買う富裕層は都心に買うでしょ。

  248. 621 匿名さん

    >>618 マンコミュファンさん
    ZOZOパーク跡地なら、幕張メッセ駐車場位置にタワマン軍の期待の方が大きいです。幕張豊砂駅に近くイオンモールと豊砂公園が目の前、ベイパーク民からしたら羨望を超えて嫉妬レベルでしょうね。

  249. 622 マンション検討中さん

    >>621 匿名さん
    そうでした。海浜幕張駅自体が落ち目になるんでした。

  250. 623 通りがかりさん

    >>621 匿名さん
    広さ的に群にはならないね。建って1、2本かな。

  251. 624 名無しさん

    YouTube見るとベイパーク買うの辞めようと思いますね...

    やはり駅から10分以内が絶対条件とのことです。

    10分と11分では天と地の差があるんですね。

    https://www.youtube.com/live/VzNvuu4jgUk?feature=share

  252. 625 マンコミュファンさん

    >>624 名無しさん
    ご検討頂きありがとうございました。

  253. 626 マンション検討中さん

    猛暑を避けて早朝出勤する必要があるみたいです

  254. 627 マンコミュファンさん

    >>621 匿名さん
    そのマンションの検討板が激荒れしそうですね。
    すでにここも先行棟の住民が紛れ込んで情報交換を邪魔しようとしてるので。

  255. 628 匿名さん

    ベイパークを選んでる人は、どんな街を希望してるのでしょう?
    閑静な住宅街がいいのか、賑やかな雰囲気がいいのか?
    どっちが主流(多数意見)だと思われますか?

    コメントではうるさいのは勘弁という趣旨が多く見受けられますし、
    一方、ツイッターで集まった有志が自発的なイベント活動をしてますし・・・

  256. 629 評判気になるさん

    >>624 名無しさん
    この方有名なの?
    いい声してるね。ラジオDJみたい。

  257. 630 匿名さん

    千葉で徒歩19分のマンションでしたが5200万で買って8年住んで6700万円で売れましたけどね。

  258. 631 マンコミュファンさん

    >>630 匿名さん

    会社でもだからなに?って、いつもいわれてるんだろうな。

  259. 632 口コミ知りたいさん

    >>628 匿名さん
    落ち着いてるけど商業施設その他欲しいという矛盾を抱えた団地民達です。
    隣の駅が開発されるので益々落ち着きますが。

  260. 633 マンション掲示板さん

    >>632 口コミ知りたいさん
    教祖様は隣の開発前にしっかり売り抜けておられます。
    信者達頑張れ。

  261. 634 検討板ユーザーさん

    >>630 匿名さん
    だからなに?

  262. 635 マンコミュファンさん

    >>625 マンコミュファンさん
    おまえまさかミッドスクエア契約しちゃった人か?

    さっさと出ていってな。あんな環境に悪いマンションはライズの足元にも及ばねえぞ。

    環境性能は天と地の差だからな

  263. 636 マンコミュファンさん

    クロスとスカイは早めに買ってただけあってお得感はあるけど、ミッドからしたら完全に当てが外れたよね。

  264. 637 通りがかりさん

    >>636 マンコミュファンさん

    ほんとに。特にミッド値上げ後に買っちゃった人はマジで終わってる。リセール絶対悪い。

    ミッド契約者絶対ここ見てるから噛みついてくるの楽しみ!冷静に批判してね!

  265. 638 匿名さん

    マンションマニアが、スカイの中古22階西向き76.52㎡ 6380万円(坪単価275万円)をめちゃ良い出物あり、この単価なら新築待たずにGOしてOKでしょうと言っています。
    ここはもう少し高くなってしまうのでしょうかね。

  266. 639 匿名さん

    >>638
    車もそうだけど納車まで待たずにすぐに買えるプレミア価格でしょ。

  267. 640 評判気になるさん

    そんな安いかな?駐車場も無しでしょ?眺望はいいかもしれないけど間取りもイマイチだし。

  268. 641 買い替え検討中さん

    >>638 匿名さん

    坪275万ですか。。新築待てない人がとびつくだろうけどこの調子で上がり続けたらライズは一体いくらになってしまうんだよ。

  269. 642 マンション掲示板さん

    >>638 匿名さん

    まぁ、都心やら周りを見てると確かに割安に見える。かたや、新築も価格が高くても、業者や含み益がある人は価格についてこられるから、ディベロッパーも一次取得者向けに配慮はそこまでしないだろう。ディベロッパーもだいぶ淘汰されて体力あるとこばかりだからなおさら。ただ、ここは千葉との行政が絡んでるからワンチャンはあるか。

  270. 643 名無しさん

    >>638 匿名さん
    ミッドもスカイやクロスの中古より安かったですよね。
    それは数戸であれば売れる中古と数百戸売らなくてはいけない新築との違いです。
    今の市況でここが坪280万で新築で数百戸出たら苦戦するでしょう。

  271. 644 マンション検討中さん

    >>643 名無しさん

    今の市況が続くなら坪単価280万以上でしょうが、大量のマンションを売り切らないといけないんで、坪単価260~280万じゃないでしょうかね。仮に260万ならバーゲン。

  272. 645 口コミ知りたいさん

    >>643 名無しさん
    平均280なら売れそう。高層低層、方角で価格差付けたら。

  273. 646 通りがかりさん

    高層は北以外300万超えても違和感ない

  274. 647 クロス

    >>628 匿名さん
    閑静なんじゃないですか?
    イベントするとクレームがすごいとb-pam関係者も嘆いてますよ。

  275. 648 マンコミュファンさん

    >>638 匿名さん
    みなさん気をつけて。マンションマニアの所有部屋を売り出している可能性すらあります。

    あとは仲介手数料もらう気ですね

  276. 649 検討板ユーザーさん

    >>648 マンコミュファンさん

    マンマニ嫌い?

  277. 650 匿名さん

    >>649 検討板ユーザーさん
    嫌いというよりも、
    海浜幕張に営業所を構えているマンマニさんや、
    ベイパークに住んでる個人の仲介営業の方がゴリ押しするのが好きじゃないです。

    ポジショントークのようにしか聞こえないので冷静に分析して欲しいです。ライズと比較して税制優遇に大きな差があることも一切触れないですし。

    あと、最近ちょっとおかしな動きがあるので中古検討の方はお気をつけください。まだ裏が取れていないので取れたらまた報告させていただきます。

  278. 651 マンション検討中さん

    >>650 匿名さん
    凄く興味があります!

  279. 652 マンション掲示板さん

    >>650 匿名さん

    確かにマンマニは、初期の頃と比べるとかなり変わりましたね。

  280. 653 口コミ知りたいさん

    >>652 マンション掲示板さん
    趣味が仕事になっちゃいましたからね。

  281. 654 マンション掲示板さん

    まあでも住んでもないのにオススメしとけば群がってくるから楽ですよね
    自分(会社の?)の部屋も住んでないけど高く売れるし

  282. 655 匿名さん

    マンマニさんってベイパーク関連の動画で必ず「かっこいいなぁー」言ってるけど
    それくらいしか褒めどころないのかな??と思っちゃいますね

  283. 656 検討板ユーザーさん

    >>653 口コミ知りたいさん

    マンマニの影響力は高いので調子にのってますね。

  284. 657 口コミ知りたいさん

    >>655 匿名さん

    マンマニタワマン好きだから、中低層の見た目そんなに褒めてないですよ。

  285. 658 マンション検討中さん

    マンマニさんもゴリ押しと言うか、駅遠は否定していないし、街力が上がった点と行政が噛んでるからこの市況でこの出物は相対的に良いという評価?

  286. 659 名無しさん

    >>605 名無しさん
    B1街区のことですか?
    あれってできるとしたらライズの次あたりですかね?
    B1早くできて欲しいです。

  287. 660 口コミ知りたいさん

    >>658 マンション検討中さん
    行政が噛んでるというのはマンマニの妄想じゃないの?

  288. 661 匿名さん

    >>660 口コミ知りたいさん

    千葉県企業庁の土地なので行政絡みです。
    駅新改札も行政とディベロッパーが負担。

  289. 662 通りがかりさん

    >>659 名無しさん
    一番最後です。

  290. 663 マンション掲示板さん

    中古価格が右肩上がりしてるっていう事実が実際にあるから安いうちに買っとけはポジショントークってわけでもないんじゃない。ここは街の完成が近づくに連れてどんどん値上がりして行ってるよね

  291. 664 検討板ユーザーさん

    ディベロッパーも、行政縛りがなければ、今のマーケットなりの価格で売りたいだろう。他に、晴海、青葉台が挙げてるのはいずれも行政絡みで、今のマーケットから見て価格が押さえられているということでは。

  292. 665 マンション検討中さん

    王道は、予算がある人になるが都心近くの最上位クラスの値上がり確実なマンションを購入、予算がそれなりなら、再開発期待、行政が関わってるところ、建替え案件とかでは?

  293. 666 マンション検討中さん

    中古価格が右肩上がりしてるって、別にベイパークに限った話じゃないんじゃ?

  294. 667 eマンションさん

    >>666 マンション検討中さん

    予算出せる人は都心の方が値上がり率高いっす。
    郊外、駅遠にしてはしっかり上がってる。

  295. 668 eマンションさん

    お金あれば、都心湾岸の億ション買った方が値上がり期待できる。予算がない人は、ないなりに知恵と情報収集必要。

  296. 669 通りがかりさん

    >>666 マンション検討中さん

    ベイパークの値上がりはえげつないでしょ。スカイと同じ時期のlala南船橋なんか値上がりしてなくてほぼ新築と同じ値段でしか買われてないし

  297. 670 口コミ知りたいさん

    予算だせない人で、高い値上がり率も期待するのは不動産市場からみて烏滸がましい。予算ないなりに値上がりもそこそこ狙えるという点で、市況が上がって、一次取得で、予算伸ばせない人の救世主マンションの一つかなってぐらいで良いと思う。

  298. 671 eマンションさん

    >>669 通りがかりさん

    ミッドの転売部屋にいたっては坪310万~320万で売りに出されてるので強欲なんてものではないですよ、あれがあの値段で売れた時がおおたかの森コース確定です。

  299. 672 検討板ユーザーさん

    津田沼タワー中古より高くないですか?

  300. 673 マンコミュファンさん

    素人が「ここは投資に向いてる」と分析できるくらいなら我先にとプロが買い漁りそうですね。ハルミのように。

  301. 674 名無しさん

    >>669 通りがかりさん
    南船橋はこれから爆上がりだよ。

  302. 675 通りがかりさん

    >>673 マンコミュファンさん
    そこは買い戻し特約がある程度ストッパーになってるんじゃない?

  303. 676 通りがかりさん

    >>673 マンコミュファンさん

    全てはライズの値付け次第でしょうか。今までのように市場無視の安さでの販売なら大抽選会継続ですね。

  304. 677 マンコミュファンさん

    このタイミングで南船橋買ったらだめだろ
    全容見えちゃってるし期待とは程遠い

  305. 678 マンコミュファンさん

    盤石のクロスとスカイ。
    環境性能良しのライズ(室内スペックは未定なので覆る可能性有り)。
    先行者利益のララ南船橋。

    ミッドはギリギリなんとかなるかもだけど、パークホームズ南船橋はダメ。

  306. 679 マンション検討中さん

    素晴らしい先見の明を持ってらっしゃる検討者が多いですね。
    安心して投資できそうです。
    ありがとうございます!

  307. 680 匿名さん

    >>672 検討板ユーザーさん
    その頃は津田沼ザタワーはもっと高くなっているという前提でしょう。
    総武線だと稲毛とか幕張と同じような価格帯になる。

  308. 681 マンコミュファンさん

    本当に投資に向いてる物件ならこんな匿名掲示板でおすすめしませんよ。
    ライバルを増やしたくないですもん。

  309. 682 検討板ユーザーさん

    >>680 匿名さん

    その頃とは?
    現時点で津田沼中古より高いんですけど?

  310. 683 匿名さん

    今作からはlow-eガラスになるのでしょうか?

    ミッドまでは普通のペアガラスでしたっけ?

  311. 684 評判気になるさん

    >>677 マンコミュファンさん

    南船橋はもう天井見えちゃってますねー海浜幕張はベイパーク街完成からのマリンスタジアム建替えで青天井すぎますね

  312. 685 マンション検討中さん

    >>682 検討板ユーザーさん
    どこらへんが津田沼ザタワーより高いのでしょうか?
    坪単価でみるとかなりの差があるようにみえますけど。
    https://suumo.jp/library/tf_12/sc_12216/to_1001354443/

  313. 686 eマンションさん

    ベイパークはまだまだ上がりますよ。
    下がる要素がみあたらない。

  314. 687 マンション検討中さん

    この調子だと街が完成する10年後には坪400近くになっててもおかしくないですよね

  315. 688 評判気になるさん

    そう考えると今でてる中古はかなりお買い得かも?

  316. 689 マンション掲示板さん

    ライズはいくらぐらいで出しくるんですかね。坪300なら抽選必至ですね。

  317. 690 マンション掲示板さん

    >>680 匿名さん
    ベイパークは開発が続く点が大きい。
    しばらくまだ上がってくでしょうが、津田沼は流石に利便性高いので開発なくても高くなるでしょう。

  318. 691 マンコミュファンさん

    マンマニさんを信じていれば間違いない

  319. 692 通りがかりさん

    >>689 マンション掲示板さん
    260万から280万でしょう。

  320. 693 検討板ユーザーさん

    津田沼の再開発計画も大規模ですよね。周辺がガラリと変わりそう。

  321. 694 マンション検討中さん

    そこが駅から近いところと遠いところの違いでしょうね。
    近いところはいくらでも需要があるので古くなってきたら建て直せばいい。

  322. 695 通りがかりさん

    >>687 マンション検討中さん
    その頃は他の地域は坪500とかになってるでしょう。

  323. 696 口コミ知りたいさん

    >>691 マンコミュファンさん

    行政が関与してるところはマーケットとは違う価格の歪みがありますよ。予算ない人はマンマニさん言う通り、巨人の往年の三本柱で。

  324. 697 検討板ユーザーさん

    新改札の工事費負担があるから、坪単価は200後半でしょう
    中古に行ったほうが吉

  325. 698 検討板ユーザーさん

    >>696 口コミ知りたいさん

    ブリリア石神井公園は宮本。舐めるな。

  326. 699 口コミ知りたいさん

    >>698 検討板ユーザーさん

    どうゆー意味?

  327. 700 マンション掲示板さん

    >>678 マンコミュファンさん
    ライズが良くてPH南船橋がダメな理由はなんですか?ZEHですよね?

  328. 701 マンション検討中さん

    >>700 マンション掲示板さん

    どっちも良い。

  329. 702 匿名さん

    >>699 口コミ知りたいさん
    マンションマニアがお勧めする物件として、ここと晴海フラッグ、青葉台を東のベイパーク中央の晴海フラッグ、西の青葉台としてこの3物件を往年の巨人の3本柱に例えていたので、ブリリア石神井公園も加えてねという意味で宮本(3本柱ほどではないがそこそこ有名な元巨人の投手)の名前を出したのでは。

  330. 703 口コミ知りたいさん

    >>702 匿名さん
    マンションマニアさんが、石神井公園は三本柱まではいかないけど、ローテーションの一角には入ると言う意味で宮本を挙げていた。
    晴海が斎藤雅樹だと思う。

  331. 704 マンション検討中さん

    >>700 マンション掲示板さん
    そりゃあ周辺環境とマンションスペックですよ。
    そんなこともわかりませんか?
    街の発展性も全然違う。

  332. 705 通りがかりさん

    >>704 マンション検討中さん
    どっちも開発期待が高くて良い街です!

  333. 706 検討板ユーザーさん

    >>702 匿名さん

    ブリリア石神井公園は興味あったから見たけど、団地を新しくした団地で微妙だった。
    なんであそこをおすすめしたんだろう。
    最近のマンションマニアのおすすめの基準がよくわからない。自分の感覚とマンションマニアの感覚が違うんだよね。

  334. 707 口コミ知りたいさん

    >>706 検討板ユーザーさん

    あそこは石神井公園近接という住環境が売りなので、マンションの仕様とか外観とかではない。

  335. 708 マンコミュファンさん

    >>704 マンション検討中さん
    lala南船橋はありって言ってるのに?もっとスペック低いよ。

  336. 709 マンション検討中さん

    >>707 口コミ知りたいさん

    公園は原生林が生い茂っていて良いですが、もう少し老後とかに住むなら良いところ。

  337. 710 通りがかりさん

    >>700 マンション掲示板さん

    開発の規模が海浜幕張に比べたら小さすぎだしもう終わりも見えてるって事です

  338. 711 マンション検討中さん

    >>708 マンコミュファンさん
    私はありとは言ってません。
    地域としての格がちがいますのでララもパークホームズもなしです。
    団地の子どもと同じ学校に通わせるのはちょっとね。

  339. 712 マンション検討中さん

    いくら南船橋を推したい人がいても中古相場見たらわかりますよね。
    あえて住む理由もわかりません。

  340. 713 マンション掲示板さん

    まぁ、駅徒歩15分マンションをあえて選ぶのを信じられない人もいるだろうし、人それぞれじゃないかな

  341. 714 名無しさん

    >>713 マンション掲示板さん

    駅から遠い、東京まで遠いと喚いても、中古相場みれば明らかですよ。
    南船橋の人からみたら人それぞれと言いたいのかもしれませんが、一般的にはこちらのほうが上なので中古・家賃ともに上なのです。

  342. 715 マンション掲示板さん

    >>712 マンション検討中さん

    売り出した時はスカイよりララ南船橋のほが人気あったみたいですよ。でもベイパークが少しづつ出来上がってきた結果中古の価格にここまで大きく差が出てしまってきたのかなと思います。さらにまだベイパークは進化し続けてるというのが恐ろしい

  343. 716 検討板ユーザーさん

    >>678 マンコミュファンさん
    中2みたいな文章で可愛いw

  344. 717 名無しさん

    100人中10人が南船橋を選ぶことを「人それぞれ」というならそうかもな
    開発の全容が発表されてもパークホームズは普通の売れ行きだし結局そんなもんだよ

    変にこちらに絡んで来ないほうがいいよ
    恥ずかしいことになるからさ

  345. 718 検討板ユーザーさん

    マジでこの掲示板、ライズの検討者じゃなくてミッド契約した人しかいなくて最高におもろいな。

    良い大人なのに何がしたいんだか

  346. 719 マンション検討中さん

    >>715 マンション掲示板さん
    lala南船橋が第1期の2020年7月から8ヶ月で約190戸
    スカイ販売後期で2020年9月から5ヶ月で約200戸
    ララの方が人気あったは間違いですかね。

  347. 720 通りがかりさん

    何で行政はここにこんな力入れるんだろ、特区だから?
    新病院、新小学校までは分かるとしてベイパークのために新改札の工事費用を行政が出すって普通じゃないよね?

  348. 721 名無しさん

    >>719 マンション検討中さん
    新築ではそうだったのかもしれないけど、中古ではここまで差がついちゃいましたねw

  349. 722 マンション掲示板さん

    >>719 マンション検討中さん
    ミッドはほぼ全戸抽選、パークホームズは悲惨な状態

  350. 723 マンション検討中さん

    夏は駅徒歩14分きついですか?

  351. 724 名無しさん

    >>722 マンション掲示板さん

    >>721 名無しさん

    チューリップバブルを知らないのか?

    ミッドの最終期で契約したおまえ期待なやつがカモになるんだよ。

  352. 725 匿名さん

    >>723 マンション検討中さん
    きついなんてもんじゃない。

    急いでる時はタクシー使ってて、それ以外はバスです!

    あと雨降ってる時も。基本風が強くて傘が開けないです。

  353. 726 通りがかりさん

    >>720 通りがかりさん
    行政的にはベイパークのためじゃないでしょ。

  354. 727 マンション検討中さん

    この平坦な灼熱の道のりを10分も歩くなんて。

  355. 728 名無しさん

    >>720 通りがかりさん
    新病院で住民に迷惑をかけるからその代わりでしょ。

  356. 729 検討板ユーザーさん

    ベイパ下げしてた人は南船橋の人だったのか。さもありなん

  357. 730 匿名さん

    >>718 検討板ユーザーさん
    そりゃあライズには勝てないんでせめて他の所を下げたりしないとやってられないのでしょう。

  358. 731 通りがかりさん

    >>730 匿名さん

    ミッド買った人ってマジでコンプレックスの塊でウケますよねw

    Twitterでもミッド購入者だけ異質です!

  359. 732 マンション掲示板さん

    なんかすごいな。

  360. 733 マンション検討中さん

    >>661 匿名さん
    土地の売却元がそうだから絡んでるという表現は少し飛躍してるように感じますね。

  361. 734 マンション検討中さん

    >>663 マンション掲示板さん
    単にこの10年の相場がどんどん上がってるだけ。
    完全が近づいた事と値上がりした事に相関関係は無い。

  362. 735 匿名さん

    ベイパーク全体の人口が増加してエリアの完成度が高まれば、大きな動きがないところと比べて相対的な価値は高くなるのではないでしょうか。そういう意味では引き続き街が発展していくベイパークの人気は更に高くなっても不思議ではないと思います。

  363. 736 eマンションさん

    >>735 匿名さん
    ベイタウンの例を見ると難しいでしょう。
    住環境や便利さでいくとここより遥かに上なのは異論の余地はないかと。
    のわりに新築販売が終わり築10年を越え始めたあたりから厳しくなってきましたね。

    ここが人気なのってタワーだからってだけですよね。
    三井はホントに上手くやったとおもいます。

  364. 737 マンション検討中さん

    >>710 通りがかりさん
    開発ってほぼマンションに老人ホーム、後はおまけの可愛い商業施設じゃないですか。

  365. 738 マンション検討中さん

    >>737 マンション検討中さん
    私はララテラスの方が正直羨ましい....

    なんでイオンが主導だとどこもかしこも中途半端でおしゃれじゃないお店集まっちゃうんですか...

  366. 739 検討板ユーザーさん

    >>707 口コミ知りたいさん

    良い情報ありがとうございます。見に行ってきます。ほしくなりました笑

  367. 740 マンション検討中さん

    >>738 マンション検討中さん
    ららテラスとかララポートとか競馬場とか外から人が来るような施設はいらないです。

  368. 741 eマンションさん

    >>740 マンション検討中さん

    ライズはバカほど駅から遠いから人こなくて良いですよねww

  369. 742 評判気になるさん

    >>741 eマンションさん
    ミッド契約者の嫉妬はやめてくださいね

  370. 743 匿名さん

    >>723 マンション検討中さん
    プーンと腐ったバクテリアの香りがする干潟よりはマシですよ。
    南船橋のスレでは統計が示されたうえで凶悪犯罪に遭う確率が高いと言われてましたね。

  371. 744 口コミ知りたいさん

    >>737 マンション検討中さん
    言われてみれば・・・

  372. 745 マンション検討中さん

    >>720 通りがかりさん

    新改札の工事費を行政が出すメリットとしたらベイパーク含めて幕張新都心の発展のためではないですかね。ベイパークは都内含めて広域から検討者が多いのでお金をかけるに値するとの判断をしたんだと思いますよ

  373. 746 匿名さん

    行政としては新改札にベイパークとか関係ないでしょ
    いつも幕張メッセやマリンスタジアムでイベント重なると入場規制かかるのが海浜幕張の難点だったからベイパーク民も金を出すならより負担が少なく新改札作れるチャンスだし乗っかっただけだよ

  374. 747 通りがかりさん

    >>746 匿名さん
    ベイパークのために新改札作ったって、明らかに既住民の考え方ですよね。

  375. 748 通りがかりさん

    >>742 評判気になるさん
    これがミッド契約者に見えるのか

  376. 749 匿名さん

    >>747
    どっちにしろ市民病院(海浜病院が移転して新しく出来るから予算をつける口実、タイミングが上手く合った(合わせたんでしょうね
    住民だけのためではなく病院利用の市民にもメリットあるようにするはずだからあまり病院をネガに捉える必要は無いと思います

  377. 750 評判気になるさん

    >>749 匿名さん
    普通に騒音が出るのに使うあてのない施設なんてメリットには捉えられませんけど。
    なんだか結果からのこじつけがすごいですね。

  378. 751 評判気になるさん

    ミッドの検討板てTwitterで検索すると色々な意味で興味深い投稿がありますね。

  379. 752 検討板ユーザーさん

    東京新聞も新改札のことでベイパークについて触れているのでベイパークのための新改札で間違いなさそうですね

    https://www.tokyo-np.co.jp/article/248789

  380. 753 マンション掲示板さん

    >>752 検討板ユーザーさん
    大丈夫ですか?

  381. 754 マンション掲示板さん

    病院ゴリ押しの次は新改札はベイパーク向けゴリオシか
    自分の世界に入ってる感じからして同じ人でしょ

  382. 755 口コミ知りたいさん

    新改札が出来て1番恩恵を受けるのはベイパーク民ってのは行政もJR東日本も100も承知でお金出してるよ
    揺るぎない事実を否定して全力でネガる人達は一体何と戦ってるんだ?

  383. 756 通りがかりさん

    >>755 口コミ知りたいさん
    一番恩恵受けるのはイオンですよ(笑)

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