幕張ベイパーク ライズゲートタワーってどうですか？

>>26800 名無しさん
2階と言っても板マンの4階ぐらいになるし低層は方角と間取りの方が大事だね

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>>26801 マンション検討中さん

さすがに実質4階規模感なら階段の選択肢はないですね。。。

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低層で大事なのは間取りと方角って感じでしょうか。低層はなし！無理！とかいうのは簡単ですが、知識豊富な皆様なら低層だったらこれならまだ低層の中なら良い方じゃない？って思う条件があると思うので教えて欲しいです。

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実需で住み続けるならありかもだけど、どっかでリセールとなると難しい。リセールする時はベイパークの色んなタワーから売出があることを想定すると、超低層階は残債割れも覚悟しなければならない。わざわざ超低層中古を買う必要はないからね、値段が安い以外は。。

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>>26803 マンション検討中さん
2階とかだと西と南は電車が近いから避けたい。北は抜けるけどエントランスから見えるからちょっとな。
低層なら東だな。

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せっかくタワマンに住むなら15階以上、欲を言えば20階以上に住みたいかな。値段もその分高くなってしまうけど

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リセールなら南か西で海が見える部屋（だいたい20階以上）がよいと仲介業者に教えてもらったのですが、そういう部屋は中古だとだいたい7000万超えてますので、それくらいの額払うなら新築がいいなと思って結局ライズの抽選にチャレンジしてました（仲介には申し訳ないですし、お金を出すなら新築というのも論理的ではないのですが）。

夏が暑すぎるので個人的には東とか北が好きで、その方角なら高層階を6000万円台で買えるので最初は検討していたのですが...なぜリセールでそんなにオーシャンビューが大事なのかまだ理解できてません。

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とりあえず71が坪いくらなのかみんな予想してくれ。

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>>26803 マンション検討中さん
ライズだと北東角は低層でもかなり条件良いと思ってます。パークビュー、花見川ビューでマンマニも激熱扱いしてました。

https://x.com/mansionmania/status/1743604863748178152?s=46&t=CWeCtPUtR...

あとは個人的には東向き、南向きは低層でも割と永久眺望だし条件良いと思いますよ。

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>>26807 匿名さん

20階以上に絞って1年以内のミッドの中住戸の成約事例見たら南、西、東で坪単価に変わりは出ていないので海が見えるかはリセールの坪単価に反映されていない模様。基本的にはライズも同じような動きになると思われる。ミッドに北向きはないからライズの北向き20階以上が他の向きと同等の坪単価で売れるかは未知数。そして調べていて分かったけど低層を入れると西向きだけ取引されている件数がかなり多かった。

1年以内の中住戸ミッド成約事例　66㎡～80㎡
南向き　26F　324万
　　　　34F　290万
　　　　25F　305万

西向き　20F　296万
　　　　30F　324万
　　　　36F　319万
　　　　28F　298万
　　　　23F　291万
　　　　43F　312万

東向き　43F　319万
　　　　40F　309万
　　　　34F　328万

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実需のみなさんは、ほどほどに・・・
みんなが欲しいもの＝倍率が高いので、落選ゾンビになる可能性も高まります。

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新病院、建築費高騰のあおりをモロに受けていますが、なんとか建設してくれそうでよかったです。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2024/12/post-3e1751.ht...

小学校も高騰のあおりは受けてそうですね。

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>>26811 マンション検討中さん
でもここが人気な理由って環境以上に相場より新築のが安いことですよね。相場に近づいている今、倍率は落ち着いてくるんじゃないかなと思ってます。

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>>26810 坪単価比較中さん
これみると、もう超低層とか以外のまともな部屋は坪300以下では買えないし更に上がりそうね。

新築はまじで当たらないね笑

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>>26812 マンション検討中さん
これをみると病院の建設費は当初の見込みから42.5%のアップです（220億円→238億円→266億円→313.5億円）。
マンションマニアが1年ぐらい前にマンションの建設費（タワマンレベルの高い設備仕様のマンションを想定？）は坪200万円と言っていたが、現状では更に高くなっている可能性もありますね。

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>>26808 匿名さん
4期の案内メールが来た後の12/10を見返せば誰かがN71Btは26Fが6050万(坪278万)って教えてくれてますよ。N71Bt以外もですが。見返してみてください。

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>>26806 マンション検討中さん

最低でも30階以上でしょう。

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みんな倍率上げたくないはずなのにやたらおススメするのって矛盾してない？

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おすすめしてるのは　中古売りたい民　という説

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やはり、とりさんの部屋はすぐ売れましたね。
有名仲介業者が住んでいたという安心感。

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もう当選している人

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>>26821 匿名さん
もう当たってるからあとガンガン値上げしてもらって良い

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ただのポジショントークじゃん

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当選した後にどんどん値上げされるとそりゃ嬉しいだろ

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期ごとに値上がりするのはここに限った話じゃないけどね
昨今の新築マンションはだいたいそうでしょ

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やっぱり流山、柏の上昇率は凄いですね。
あれ？千葉市は・・・？

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>>26826 匿名さん
海浜幕張が爆上げしとるの知らんbaka発見

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今期も西低層は～...とか言って結局倍率高いところに入札して結果外れて、「外れました、当たる気がしません...次こそは！」とか言うんやろうな。次はさらに値上げ。その連続。いい加減妥協し始めないと坪240～280でほとんどの人がここを買えている中条件悪いところを坪300とかで買う羽目なる。

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>>26826 匿名さん
上昇率だからじゃないですか？

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逆に坪300で買えてよかったと思う日はかなり近そう。

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郊外の駅通なので、将来坪100万切ると思う。

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坪100MANずっと無視されてて可哀想。

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>>26831 評判気になるさん
本当にそんなこと思ってるやつはわざわざこんな掲示板こねぇんだよ。引っ込めカス

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年末にやることが掲示板の荒らしとか、惨めすぎるだろｗ

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>>26827 口コミ知りたいさん
若葉は？

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>>26828 名無しさん
妥協して部屋選んだの？

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>>26827 口コミ知りたいさん
駅前でも坪100は低すぎるよね。
ベイパークの路線価は。。。
土地代はかなり安い。

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>>26831 評判気になるさん

郊外の戸建ては売れずに価格下がり始めてるみたいなので、
そろそろバブルも終わりでは。

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やっす

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>>26839 マンション検討中さん
わかる。俺も東京タワーが立つ前に周辺の土地買えたら良かったのに

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マンション、特にタワマンの評価で路線価使うやつって笑

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>>26824 マンション検討中さん
これ。契約する時は、自分がピーク値で掴むかもしれないっていうストレスとの戦いだったけど、今となってはそれもなくなってストレスフリー。ガンガン値上げしてくれ。

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価格が上がっても売却して利益確定しない限り含み益。路線価上がったら固定資産税が上がるだけ。おめでたい人たちが将来のお隣さん候補ってか。

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>>26843 匿名さん
地価は立地に対する評価だから地価が安いのは固定資産税が低くて良いというのはおめでたい。

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固定資産税は75平米ぐらいだと5年間の軽減措置を入れた後年額いくらぐらいでしょうか。

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>>26843 匿名さん
固定資産税の僅かな増加なんて将来の売却益で十分カバーできると思うけど、そんなのが気になるくらい貧しい人なら賃貸暮らしの方が向いてるんじゃない？

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新小学校建設地にプレハブ出来てる

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>>26839 マンション検討中さん

スカイの方が建物も立派。
湾岸タワマンは更に安くて仕様も良い。

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>>26846 匿名さん
売却を前提にしてない人もいるから一概には言えない

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世間的にはミッドが圧倒的な評価。
ライズはその次くらい。
スカイクロスは評価はあまりない。

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ライズゲートタワーのデザインは麻布台ヒルズのタワー棟やあべのハルカスをデザインしたPelli Clarke & Partnersが担当している

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>>26850 マンション検討中さん

都内のタワマンと比べると目くそ鼻くそ。

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>>26850 マンション検討中さん

ミッドだげ全体を監修してるアーキテクツが監修してるのも力の入れようが伺える

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内廊下と外廊下の違いって管理費や修繕費にどれくらい影響あるんだろ

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デザインはスカイが一番カッコいいと思う！

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スカイのデザインのいいところってどこ？

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エントランスも爽やかでいいですよね、スカイ。

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>>26849 マンション検討中さん
どっちにしろ固都税が多少上がったからとヒーヒー言うようなギリギリ貧乏人が将来のお隣さん候補は嫌だな

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ここは早稲田大学幕張キャンパスが建設予定でしたが所沢に
持っていかれてマンションになり結果的に成功ですかね

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安さだけが売りの豊海は値上げでマンクラ達が一斉に撤退宣言。ここの閾値はいくらか。

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>>26850 マンション検討中さん
loweガラスすら導入されてないミッドの評価がいつのまにか圧倒的になったの？笑

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>>26850 マンション検討中さん
お前のただの感想を世間一般の評価のように言うなよ。ライズはまだ竣工すらしてないぞ

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エントランスの雰囲気ならクロスがいいな。

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>>26859 匿名さん
30年後みないと分かりませんよ。
所沢は今開発目白押しだし。

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>>26795 検討板ユーザーさん

最低層だって笑える

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一番かっこいいのはパークウェルステイト

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>>26860 匿名さん
安さだけが売りと思ってる素人は消えな

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>>26866 検討板ユーザーさん
いやいや、ライズゲートタワーが名前は一番カッコいいと思います。なんか近未来的で、SF的な感じしません！？
知り合いから年賀状もらったときに、住所でライズゲートタワーって書いてあったら、えっ、カッコよってリアクションしてしまうと思います。

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>>26868 通りがかりさん
「rise gate」で検索したらそういう名前の会社がありました。

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>>26856 口コミ知りたいさん
デザインは知らないけどエントランス前の水景とか遊具の感じはスカイが一番好きかな

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>>26808 匿名さん

26795（ゴミ）は5000万と言っていますが。

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この時の販売価格が適正だと思う。
https://www.ieshil.com/buildings/68742/

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>>26868 通りがかりさん
できるなら住所にマンション名は省略したい派

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>>26869 評判気になるさん
CBD、、、

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個人的感想

ライズゲートタワー→ゲートをアゲアゲするパリピ塔？ライズいいですな

ミッドスクエアタワー→ミッド(真ん中？中間層)のための四角塔、スポンジボブのパンツかよ

スカイグランドタワー→空と大地の塔(ドラクエかFFかよ、ダサい名前)

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>>26875 口コミ知りたいさん
感性と想像力ヤバいな

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>>26875 口コミ知りたいさん

中学生か高校生ですか？

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不動産は13歳でも買えるからね

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どのタワーも競馬の馬でいそうな名前ではある

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>>26875 口コミ知りたいさん
ドラクエとFFとかかっこよさしかないと思うんですが、特にFF8 のスコールとか最高にかっこよすぎます。いまだにあのかっこよさを超える存在はいない。

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リビング横の部屋を独立させるべきかウォールドアとすべきか。

https://www.sumu-log.com/archives/67390/

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>>26881 マンション検討中さん
ここは基本独立で、この記事は標準でウォールドアなので条件が異なりますが、あえてウォールドアにするなら2LDKにしたほうがいいと思う。

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>>26872 匿名さん

この時代から日本ってほとんど所得上がってないでしょ。本来、坪100が適正価格だと思う。それでもデベ、利益出るのでは？

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>>26883 検討板ユーザーさん
世界的に建築資材の価格が変わってなく、円相場も変わってなければね。
しかもあの当時の東雲というか豊洲ですらこれからの街だったしね。

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10年前から所得上がってないとほざく底辺は八街とか茂原とか買えばいいじゃない
真っ当な会社は近年、年収右肩上がり
近隣の打瀬小は親の年収1000万以上
https://www.sumai-surfin.com/lab/gakku-child/nensyu/12/

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>>26885 eマンションさん
ここの新設校はどんな感じなんですかね？

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>>26885 eマンションさん
打瀬小は10年前の大手商社の平均年収より低いですね。

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ベイパークは坪200万円台のタワーという安さ（コスパ）が売りの物件

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>>26888 マンション検討中さん
私のような一般人でも買えるような価格で分譲マンションを売ってもらえて本当にありがたいです。あとは全部枝葉末節です。

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坪100万だののネガをお正月に投稿するってどれだけ寂しいお正月なんだろう。笑

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0.494から0.744に上がったわ。残りの２６年分めんどくさいから一括で払おうかなー

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変動金利は急激に上がっているよね。新規0.3%くらいで勧誘しておいて、今は0.6%で2倍、来年以降はきっと5倍くらいになるからローンが苦しくなる人は増えそうだね。ベイパークは坪単価180万円だったクロスやスカイの住民は支払い総額が低いから大丈夫だけど、ミッドやライズの高値購入者は厳しくなるね。

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>>26891 ご近所さん
ネットバンク？

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>>26892 eマンションさん

ミッドも平均単価220～230くらいだから余裕よ。
つーか、ベイパークの平均世帯年収考えたら、金利2%だろうが3%だろうが詰むことはない。もちろん低いに越したことはないけど。

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>>26892 eマンションさん

湾岸東雲は坪１００以下の部屋もありましたよ。
今は中古でもここより高いけど。

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>>26894 口コミ知りたいさん
平均世帯年収なんて知らんでしょ？

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>>26895 マンション検討中さん
坪100でしか買えない年収だから、グダグダ言ってんの？

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>>26892 eマンションさん
6000万だと金利1%上昇で総支払い額が1000万以上上昇、厳しくなる人はそこそこ居るのでは。

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>>26898 通りがかりさん
まだ売れるマンションは金利上昇で万が一物件価格が下がったとしても多少の損切りで済むけど、世間一般の平均の年収450万円で郊外駅遠の夢のマイホーム買った人たちが先にギブアップしますし、最も厚い層で支援すべき層なので金利はそこまで上がらないorそれに応じた減税制度があるとみて楽観しています。

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さすがに年収450万でここ買う人はかなり少数派だと思う

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>>26900 マンション検討中さん

>>26899
を読んでその感想が出るのすごいですね。

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>>26899 匿名さん
最低ラインから金利1%上昇は有り得なくは無いかなと思っています。
またマンション購入層は全体で見ると裕福な部類に入るのでそこを救済する減税は無いと思います。
今後も金利上がっても買える人達で買っていくでしょう。
ギリギリのラインの方達は気をつけたほうが良いと思いますよ。

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>>26902 マンション掲示板さん
戸建てを買った人は優遇してマンション買った人は優遇しないなんて制度が走る未来も楽しそうですね。
ボリューム層はどこで、国として誰の生活を支えなくちゃいけないかで国策は明確だと思いますよ。購入検討されてるなら別にここじゃなくてもいいですが早くローン走らせて残債減らし始めることをおすすめします。

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>>26903 マンション掲示板さん
戸建てを買った人を優遇するとは一言も言ってないです。
既にローン走らせてます。
ただギリギリで買う人は注意してね、と言いたかっただけなのにこんなに攻撃的に言われるなんて。

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>>26903 マンション掲示板さん
ボリューム層がどこかはいろいろ考え方があると思うけど、結局優遇するのは低めの層になるんですよ。
そうしないと声の大きい某団体とかから強烈な突き上げが来るからね。

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ライズ当たらないことを考えてミッドの高層階の75m2以上狙ってるのに出てこない、、

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>>26897 口コミ知りたいさん

郊外の駅遠なので坪100くらいが実力だと思いました。

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>>26906 マンコミュファンさん
2ヶ月前は結構あったんですけどねぇ
今でも33階東向きならSUUMOにありますよ

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4人家族だから80平米後半以上がほしい

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>>26907 匿名さん

ここより駅近タワマンもそんなもんだったのでは。

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>>26906 マンコミュファンさん

来年の４月には、転売住戸が沢山出てくるよ。

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坪100万程度の実力らしいけど坪300万で倍率ついてるライズゲートタワー。坪100万マンの見る目がなさすぎて可哀想。

一昔前はどこどこで坪100万だったって、いつまで昔のこと言ってんの。しかもお正月から。笑

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都内湾岸の高騰で諦めて流れてきました。とはいえ、ベイパークの住環境の良さはすごいと思います。皆さん子育て家庭に優しそうな感じも好印象。
色々と検討中ですが、いずれ（たぶん10年後くらい？）売却することも前提です。低層階はその意味で少し避けていて、80㎡以上はグロスが高くなるのでいざ売却しようとしたときにも売りにくいのでやっぱり75㎡前後がいいなと思っています。ライズでいい感じの部屋が当たればいいのですが、2回連続で外れてて辛いです。。やっぱり自分で狭めすぎている感じはしています。。

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>>26911 通りがかりさん
ミッドの時もそうでしたね。今は焦って余り物の中古に手を出さないほうが良いかな。

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>>26913 マンション比較中さん
広いからリセールが不利、というわけではないと思うけど。

むしろ売却タイミング（貴方が言う10年後くらい）ではベイパークの家庭の子供が大きくなってきていて、大きな部屋の需要が増していると思いますけどね。

広さだけではなく間取りもそう。
全て独立した部屋の3LDKの需要は高まるだろうし、4LDKは言わずもがなだと思っています。

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>>26915 検討板ユーザーさん
ご返信ありがとうございます。確かにそうですね。4LDKは希少なので（ベイパーク中古でもなかなか見ない）そういうのは強いと思います。
10年後のグロスと言いましたのは、ベイパークの実力値的に今の坪300というよりも坪400くらいに近づくのかなと思ってのことです。75㎡ですと22坪程度なので8800万円くらい。85㎡ですとグロスで1億円を超えるのでちょっとリセールできついのかなと思った次第です（説明不足で失礼しました）。
都内ですと75㎡でもファミリー層で広いほうだと認識していますし、いまは60㎡台に住んでいるので、その延長上で語りましたが、どう考えていくか次第ですね！

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>>26915 検討板ユーザーさん

15年後には子供が巣立っていく家庭も多くなると思うけど。駅から遠いここに、4LDKの需要はあるかな？

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>>26917 匿名さん
そんなに需要あるなら新築4LDK増えてますよね。
いずれ売る時に分かります。

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>>26917 匿名さん
15年後は巣立っていくから15年間は狭い場所で我慢しろと言う話？貧乏だとそう言う思考になるんですかね。

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非表示は本当に有り難い。

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15年後は坪100かな。
東京湾岸は15年で2倍以上になったけど。

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>>26921 マンション検討中さん
坪100は言い過ぎだと思いますが投資家は即転または築浅の内に売り逃げするので実需の方々は過大な期待は持たないほうが良いでしょうね。

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>>26919 マンション掲示板さん

いきなり貧乏呼ばわりですか？
そもそもお金に余裕があるなら、郊外駅遠にはすまないと思うけど。
ここは15年も経つと、リセールは厳しいよ。

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>>26923 匿名さん
ここは価格もさることながら、ベイパークだけでなくその周りのスケールの大きな近代的で綺麗な街並みが素晴らしく、なかなか他にはない魅力を備えたマンションだと思います。そもそもが海浜幕張には駅近マンションという概念は存在せず、ベイパークを一般的な価値基準で見ることは相応しくないように思います。

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>>26923 匿名さん
笑える。
15年後のことなんて誰もわからないのによりによってベイパークが厳しいとか笑

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E75は20階でどれくらいの価格になりますかねー
3期の東から坪10アップで6400くらいかな。

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15年後のことも１５分後のことも誰にもわからないけど、将来設計や予測は普通すると思いますけどね。普通に考えればおおよそここのリセールが悪いことは予測できません？

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>>26927 匿名さん
ベイタウン見てればわかるのに、ここを購入してしまったから現実を見るのが怖いんですよ。

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>>26924 匿名さん
「スケールの大きな近代的で綺麗な街並み」
未来永劫キープできますかね？
今はその魅力が悪立地のデメリットを上回るからガンガン売れるでしょうが、その魅力がなくなったら駅遠のスケールの大きな寂れた街並みしか残らない。
「やっぱりマンションは立地だったよね」って結果になる気がします。
リセールは厳しいと思う。

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（問）
「郊外駅遠だから値下がり確実」等、連日のように長々とネガ投稿してる人物の立場・意図を述べよ。

（模範解答）
ライズゲートタワーをはじめ複数の人気マンションの抽選に果敢に挑むも落選続き。倍率下げを目的に決死のネガ活動をしているアホ。

（補足）
このように言うと「応募するわけないだろ」といった苦しい言い訳が返ってくることがありますが、その際は「応募しないのになんでわざわざ長文でネガ投稿するの？笑」と返してあげましょう。もし本当に応募しない方なら、新年から嫌がらせ活動に精を出す悲しい人生の方なのでそっとしておいてあげましょう。

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>>26930 マンション検討中さん

（模範解答）
湾岸タワマンを坪200万円前半で購入した者です。

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>>26931 さん
すごいですね、いつ買ったんですか？

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ベイタウンって三井が手掛けてるんでしたっけ？あんまよくわかってないんですけど、ベイパークと違ってURとかもありますよね。

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>>26930 マンション検討中さん
相手する価値もなく全て無視でいいです。反応するから湧いてくるんです。

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>>26924 匿名さん
>近代的で綺麗な街並み
>>26923さんは15年経ったらと言ってますよ。

>海浜幕張には駅近マンションという概念は存在せず、ベイパークを一般的な価値基準で見ることは相応しくないように思います。
なかなかのブロガー信者さんですね。

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>>26930 マンション検討中さん

色々な意見があっていいと思うが。
人様をアホとか、この長文異常だよ。

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若葉新小学校　少しずつ何か作ってる

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ネガキャンは人気の裏返しだと思ってますわ

湾岸おじさんは理解不能ですわ

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連休も終わりで明日から仕事か～と思いながら開いたらめちゃくちゃスレ進んでる。新情報何も無いのに話題が尽きないのすごいな（笑）

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ベイパークの値上がり、中古の回転、新築倍率だけでも人気なのは間違いない。
批判やアンチは嫉妬だけ。
数ヶ月後には今の価格では買えない。間違いない。

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>>26940 マンション検討中さん
そのような根拠のない楽観論ばかりで、今のマンションバブルが崩壊する心配はしないのですか？

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都内に年収一千万で買えるマンションは無い。
一千万で手の届く小規模買うくらいならベイパークだろうね。

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>>26925 >>26927-26929 >>26934 >>26939 >>26941
↑これらの書き込みの人、私は非表示になってますね。つまりそーゆーことです。

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非表示機能の仕様をろくに理解もせずにつまりそうゆうことだなんだと同一視扱い？するのもどうかと思うよ

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>>26942 検討板ユーザーさん
1000万で買えるマンションはいくらでもあるけど、小規模だったり築古だったり地味な立地だったりしてテンション上がらないってことだね。よくわかる

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すみません、ライズは今回の第4期で販売終わりでしょうか？2次はないでしょうか？
ミッドは4期2次がなかった気がします。
よろしくお願いします。

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>>26943 さん

私も全く同じでした。過去に暴言等吐いていた方を非表示にしました。（3人くらい）

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>>26943 >>26947 私も全く同じ。

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リセールが悪いだろうとかのコメントはただの未来予測の意見で暴言でもなんでもない。非表示にしたければすればいいと思うけど、こういう人って正常化バイパスと言って、自分の都合のいいことだけ聞き、都合のいい解釈だけして、物事を客観視できずに失敗するタイプだと思いますね。

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>>26949 匿名さん
バイパス？笑
正常化バイアスって言いたかったのかな？
慣れない難しい言葉を使おうとして頑張ったんだね。

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海浜幕張って駅はどんな感じなん？
通退勤時に通勤ラッシュとか、アウトレットやメッセのLiveとかで結構な頻度で混み合うのであれば、ちょっと嫌だなと感じる…
そもそもリモートの方がほとんどなのかな

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非表示の26949さんはおそらく当選者なんですよね。

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>>26951 買い替え検討中さん
東京から来ると田舎の駅って感じです。
ネガではなくリアルな感想です。
大きなイベントが無ければ混み合ってはいませんね。
通勤は電車混んでます。

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京葉線ってよく止まるし、混んでるし、長いし、でいいイメージはないが、検見川から乗ったら通勤でも座れたりするのかな

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>>26954 買い替え検討中さん
検見川も稲毛海岸もマンション増えてるので蘇我辺りまで下れば座れるんですかね？
帰りは皆東京駅から乗車なので混雑必至ですね。

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勤務地東京の人は、ここ買わないでしょ。

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>>26956 評判気になるさん

買いますけど…

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>>26956 評判気になるさん
在宅多めで東京駅の八重洲側ならありかと。
リクルートとかミッドタウン勤務の人とか。

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>>26937 マンション検討中さん
約1年後に開校予定なんでしたっけ？

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>>26958 マンション掲示板さん
通勤は座れない上に混んでてつらいですけどね。

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>>26925 >>26927-26929 >>26934 >>26939 >>26941 >>26949

これ全部同じ人です。
3ヶ月前くらいに、すごい気持ち悪い人が一人いて、
その人だけ非表示にしましたので、見えないのです笑
嘘ついてそれを白状したような内容だったかな？
ちな、毎週書き込みしてるようです。おもろです笑

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確かに自分も一人だけ非表示にしましたが、非表示にした人が同じ人とは　笑

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>>26961 口コミ知りたいさん
挙げていただいた中の一人です。他の方は私ではありません。そんなに過激な投稿をしたつもりではないですが気分を害されたのであれば失礼しました。

ちなみに私はアプリではなく会員登録なしでブラウザで利用しています。利用登録がない人間は同じ括りなのでしょうかね

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>>26961 口コミ知りたいさん

レス見ると常に上からものいってますね。

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私も1りだけ非表示にしてますけど、同じ人ですね笑
自分のスレに他人のように返事してて痛いなぁって思ってました

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