千葉の新築分譲マンション掲示板「幕張ベイパーク ライズゲートタワーってどうですか?」についてご紹介しています。
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  9. 幕張ベイパーク ライズゲートタワーってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2024-11-14 13:42:55

物件概要
所在地:千葉県千葉市美浜区若葉3丁目1-13(地番)
交 通:京葉線「海浜幕張」駅徒歩16分 ※2025年新改札開業により駅徒歩14分

総戸数:768戸
構造規模:鉄筋コンクリート造(一部鉄骨造)地上38階

竣工予定:2026年2月下旬
入居予定:2026年3月下旬

駐車場:機械式94台 平面25台 自走式 494台
駐輪場:1,536台
バイク置場:39台
トランクルーム:264区画

売主:三井不動産レジデンシャル株式会社 野村不動産株式会社 三菱地所レジデンス株式会社 伊藤忠都市開発株式会社 東方地所株式会社 株式会社富士見地所 袖ヶ浦興業株式
施工:株式会社熊谷組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

公式URL:https://www.makuhari-pj4.com/shinchiku/G2371001/

1棟目 クロスタワー&レジデンス 検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616864/

2棟目 スカイグランドタワー 検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638741/

3棟目 ミッドスクエアタワー 検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/673256/

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[スレ作成日時]2023-07-22 07:28:38

幕張ベイパーク ライズゲートタワー
幕張ベイパーク ライズゲートタワー
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公式サイトへリンク掲載したい
売主/販売代理の方はこちら
所在地:千葉県千葉市美浜区若葉3丁目1-13(地番)
交通:京葉線 「海浜幕張」駅 徒歩16分 (メインエントランス18分(15分)・サブエントランス18分(15分)・西側通用口16分(14分) ※()内分数は
価格:未定
間取:2LDK~4LDK
専有面積:63.14m2~98.96m2
販売戸数/総戸数: 未定 / 768戸
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幕張ベイパーク ライズゲートタワー口コミ掲示板・評判

  1. 22288 マンション検討中さん

    >>22273 マンコミュファンさん
    売主からすると当然OKはだすけど手付金出さない限り何の拘束力もないですね
    抽選までの期間に他の内見が来たら18日に結論出す人がいるから早くしないと売れちゃよーって形で利用させてもらいますね

  2. 22289 マンション検討中さん

    別に推奨してるわけじゃないですよ。
    ただ、本気でベイパークに住みたいと考えると、現状では中古と新築に両掛けしたくなるのはある意味当然だとは思いますね(実際にやってしまうかは別途して)。
    契約しない限りは何の義務も発生しないですし、それゆえ売主も直接被害があるわけでもないですし。

    もちろん関係者には迷惑がかかりますが。

  3. 22290 評判気になるさん

    今期は実需の人以外買う人いるのでしょうか??

  4. 22291 マンション検討中さん

    晴海フラッグの最終期は約350部屋の供給。平均倍率は約80倍。

    350部屋×80倍=28000票

    このうち5%がライズに来ると、

    28000票×5%=1400票

    例えばライズの三期は約120部屋の供給なので、仮に1400票が120部屋に押し寄せると、平均倍率は

    1400票÷120部屋=11.6倍

    これだけ平均倍率は上がる計算。

    まあ前提条件とか色々仮置きしてるし、ハルフラ落選者の5%もライズに来るか?という議論はもちろんあるけど、みんながハルフラに夢中の今が最もライズを買いやすいのは間違いないと言い切って良いでしょう

  5. 22292 匿名さん

    >>22290 評判気になるさん
    結構いるそうです、私含め。
    対戦よろしくお願いいたします。

  6. 22293 匿名さん

    >>22292 匿名さん

    投資です

  7. 22294 マンション検討中さん

    なんだかんだ言って、賃貸での表面利回りは、とても優秀ですからね。

  8. 22295 マンション検討中さん

    ざっくりだけど、20万円で貸す部屋を6000万円で買って4%って優秀なんですか?

  9. 22296 評判気になるさん

    >>22289 マンション検討中さん
    他人に迷惑がかかることが分かっているなら尚更悪質ですね。

  10. 22297 口コミ知りたいさん

    >>22296 評判気になるさん
    築浅で売ろうとしてる人は初めから転売目的なんだから気にしなくて良いんじゃない?
    違法じゃないし?

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  12. 22298 匿名さん

    >>22297 口コミ知りたいさん

    相手は転売者だから、違法じゃないからといってモラルない行動が正当化されるわけではありません。
    残念な人が多いですね。

  13. 22299 通りがかりさん

    >>22298 匿名さん
    ファミリー向けマンションで金儲けするほうがそもそもモラル無いよ。

  14. 22300 口コミ知りたいさん

    >>22299 通りがかりさん
    論点のすり替え
    仲介にも迷惑かかること理解してんの?

  15. 22301 マンコミュファンさん

    >>22300 口コミ知りたいさん
    申し込みだけで迷惑かかるの?
    カッカして売主さん?

  16. 22302 通りがかりさん

    モラルマナー皆無のバカは放置で

  17. 22303 評判気になるさん

    モラルのことを言い始めたらきりがないですので。

  18. 22304 マンション掲示板さん

    数値だけ見ると優秀かもしれませんが、ミッドの入居時より更に募集が増えると思うので最初は入居者付けに苦労するかもしれませんね。
    なにか周辺に企業が増える見込みなどはあるのでしょうか。

  19. 22305 匿名さん

    >>22294 マンション検討中さん

    あっ、因みに当選したら即転する予定でおります。

  20. 22306 匿名さん

    >>22305 匿名さん
    即転だと短期譲渡所得なので税率が約40%となってしまい旨味が少ない。5年間賃貸で回してから売却する方がよくないですか。

  21. 22307 マンション検討中さん

    まあ毎期値上げしてるし次期タワーも値上がり濃厚だろう。

    となると3期も即転でもそこそこ儲かるんだろうな

  22. 22308 匿名さん

    >>22306 匿名さん
    そういう方は法人で購入するので即転売でも個人の分離課税以下の税負担で行けると思いますよ。

  23. 22309 匿名さん

    >>22308 匿名さん
    要するに業者のターゲットにされてる感じ

  24. 22310 マンション検討中さん

    即転して利益出るかはB6次第ですけどね。手数料等々で転売価格-分譲価格が+1000万位ないと雀の涙くらいだよね。3期の価格みると結構重たいような気が気がしますけど。まぁ、少しでも利益でればバイヤーは動くんでしょうね。

  25. 22311 匿名さん

    >>22306 匿名さん
    オーナーチェンジだと売るとき安いし、定期借家だと家賃安いし、そもそもここの築5年っていったらそれだけでも相当下がるだろうから即転の方が賢明だと思う。

  26. 22312 マンション検討中さん

    本日から公開のエントリー限定者向けページを見ましたら名義による購入制限が一番最初に明記されていますが、5戸申し込むみたいな人やXで見かける十数枚の申込用紙を次々にだす外国人のようにルールの抜け道があるのでしょうか。実需としては残念です

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  28. 22313 マンション掲示板さん

    >>22296 評判気になるさん
    一連の流れを見ていると、きちんとライズ抽選の説明をして、仲介と売主がそれに承諾したなら問題はない。
    それを隠して申込を入れることが悪質ですね。

  29. 22314 マンション掲示板さん

    投資家の参入はきついけど、こちらは実需でも資産性は重視しているので、ある程度は仕方ないと考えてます。
    スカイの事件のあった部屋も新築時より高く売れていたので、流動性が高いことは何かあった時にも安心です。

  30. 22315 匿名さん

    新設私立幼稚園・小学校、新設公立小学校、病院移転 盛りだくさん。

  31. 22316 マンション検討中さん

    仲介の立場なら迷惑すぎる。売主からの信用も失うから仲介は嫌がるしそんな買主には2度といい情報渡さないし買主のために仕事しないだろ

  32. 22317 検討板ユーザーさん

    まぁまぁ当たれば本人的にはokだろ。
    N74低層に集中して欲しいね

  33. 22318 マンション検討中さん

    >>22315 匿名さん

    アリーナ建設も追加で

  34. 22319 マンション検討中さん

    ちなみに、中国人が数字の8が異常に大好きなので、部屋番号に8が入ってると、リセールのときに反応が良くなることがあるらしい。ホンマかいなって感じだけど。まあ金額に影響がでるほどの差はでないと思う。

    だから、もし入札の時に17階と18階が同じ倍率とかなら、18階に入れた方が良いかもしれない

    ベイパークはまだ中国人に見つかってない感はあるけどね

  35. 22320 マンション検討中さん

    スカイの事件があった部屋はさすがに新築時より安値で売却されたはず。心理的瑕疵物件ですからね。
    もっともエントランスを通るたびに例の事件を思い出すから、スカイの住民は心理的負担は大きそう。
    あのような痛ましい事件は2度とペイパークで起きてほしくないですね。

  36. 22321 口コミ知りたいさん

    >>22320 マンション検討中さん

    スカイの事件て何があったんですか?
    得意のネガキャンですか?

  37. 22322 検討板ユーザーさん

    >>22308 匿名さん
    本業との総合課税。転売益の分だけ損金作って相殺。
    節税方法は何通りもあるよ。

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  39. 22323 通りがかりさん

    >>22322 検討板ユーザーさん
    これは法人税の話?所得税の話?

  40. 22324 通りがかりさん

    >>22321 口コミ知りたいさん
    ネガキャンを完全否定はできないが、事実として痛ましい事件がありました。

  41. 22325 通りがかりさん

    >>22321 口コミ知りたいさん
    事件というより痛ましい事故です
    親が不在の時に、小さな子が椅子などを使って高層階のベランダの柵を乗り越えてしまった…という事故です

  42. 22326 評判気になるさん

    >>22323 通りがかりさん
    法人税ですよ

  43. 22327 マンコミュファンさん

    >>22310 マンション検討中さん

    最低+2000万円無いと美味しくないですね。
    因みにB6とは?

  44. 22328 マンション検討中さん

    >>22312 マンション検討中さん
    ないでしょ。
    ネットでほら吹いてるやつがいるだけの話

  45. 22329 名無しさん

    >>22327 マンコミュファンさん
    1000も取れないし賃貸収入も雀の涙。。今までで買えた人はよかったですね。

  46. 22330 マンション検討中さん

    >>22327 マンコミュファンさん
    6棟目

  47. 22331 検討板ユーザーさん

    >>22329 名無しさん
    最近のミッドの成約条件見ると、既に1800くらい乗りそうでマジでよかった。私は実需なんで売らないですが。

  48. 22332 マンション検討中さん

    ベイパークの最新の成約事例教えてください、、、

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  50. 22333 名無しさん

    >>22332 マンション検討中さん
    70㎡が5800万で売れてますね。

  51. 22334 匿名さん

    B6の方がどう考えても共用部分の仕様が上なのだが、一階まで真四角のタワーが中古でB6と同じ値段で売れるとかどんだけお花畑なのか…

  52. 22335 検討板ユーザーさん

    最終的に要望書の提出状況はどんな感じになったんでしょう。やはりN74が1番人気なんですかね。

  53. 22336 マンション検討中さん

    >>22334 匿名さん
    B6は、エレベーターが7基しなありません。共用部よりエレベーターの稼働力でしょ。南・西上層階は明らかにライズの方がすぐれていますし、駐車場・駐輪場の仕様はB6の方が優れています。などなど、一長一短でですよ。良く仕様確認してますかwww 

  54. 22337 マンコミュファンさん

    流石に共用施設の差だけで価格が決まると思い込んでるバカはいないと思う

  55. 22338 検討板ユーザーさん

    >>22331 検討板ユーザーさん
    築年数もあるだろうから、B6と同じで売れるかはわからないが、眺望もいい部屋だし、もし売るなら結構いい値段になるかなと思ってる。
    ライズの共用施設もなかなかいいと思うし、今後の海浜幕張エリアの開発でベースが上がるかなと個人的には思っている。

  56. 22339 マンション検討中さん

    >>22335 検討板ユーザーさん
    だと思います。現段階で迷って要望書を出さずにいる方もいると思いますが、今期は断トツだと思います。でもN74は幸い1列一斉なのでそれなりにバラけてチャンスはあると思っています。

  57. 22340 マンション検討中さん

    B6とか色々設備仕様や共用部、エレベーター速度は品質めちゃ下がりそう。最近のマンションとか再開発ストップみたらわかるでしょ。
    それか一気に価格帯引き上げるか。
    どっちかしかない。夢を見なさんな

  58. 22341 通りがかりさん

    >>22340 マンション検討中さん

    ここも仕様低いから
    次が更に低くなっても仕方ない。

  59. 22342 マンション検討中さん

    やはりバランスが最強なのはミッドスクエア。

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  61. 22343 マンション検討中さん

    >>22338 検討板ユーザーさん
    もし売る場合、次の住処が難しくなるよね。同じレベルのマンションを首都圏で買うのはしんどいんじゃないかな。

  62. 22344 匿名さん

    >>22334 匿名さん
    ちょっと営業担当に聞けばわかることだけど、ライズの価格が実現しているのは

    ・そもそもこの用地が2015年に行政から一帯エリア一括で仕入れている(元々は早稲田大学のキャンパス誘致の予定)
    ・なので当時価格でも安かったし、今に直すともうとんでもない破格
    ・加えて、ライズは建設もまだ安い水準の時の発注契約額で進んでいるので、コストを安く抑えられている。B6タワー建設時にはもうそうはいかない。

    というコスト上の背景があって、この価格水準が実現できています。

    B6タワーにすごく惹かれているようですので、是非ともライズは諦めていただいて、次の値上がりしたB6タワーに突撃してくださいませ。さようなら。

  63. 22345 マンコミュファンさん

    >>22343 マンション検討中さん

    そうだよね。実需で街の雰囲気が好きなので、利益が出ても売ってそれを元手に都内でというのは考えてないな。仕事は半分以上リモートなので、あまり懸念もないです。
    車が欲しいってのもありますね

  64. 22346 匿名さん

    >>22334 匿名さん
    >>22337

  65. 22347 マンコミュファンさん

    ライズの建設コストの安さは理解しているんですけど、何で販売価格も安くなるんでしょうか。
    安く仕入れた物を高く売り捌いても商売としておかしくないのに。コスト以外の要因がありそうです。

  66. 22348 マンション検討中さん

    値付に千葉市の意向が入っているのでしょうね。

  67. 22349 マンション検討中さん

    >>22347 マンコミュファンさん

    クロスやスカイからは上げてるから、コスト増以外にどれほど乗せてるかはわからないけど、それらと乖離しすぎても変でしょ。利益乗せすぎて思ったように売れなかったら、土地を安く譲った千葉から刺されるのでは

  68. 22350 通りがかりさん

    >>22347 マンコミュファンさん
    妄想ですよ。そんな慈善事業無い。

  69. 22351 口コミ知りたいさん

    >>22348 マンション検討中さん
    三井始めメジャー7に注文つけれるほど千葉市に力はありません。

  70. 22352 マンション検討中さん

    仕入時の契約内容による。

  71. 22353 匿名さん

    >>22351 口コミ知りたいさん
    三井は海浜幕張は自らが開発者や地権者となり街づくりに関与して、事業全体で長期にわたり利益を確保することを考えている。街の賑わいや発展を優先し開発スピードを速めるためにベイパークでのマンション販売利益最大化(部分最適)よりも、事業全体からの利益最大化(全体最適)を意図しているのだと思う。

  72. 22354 評判気になるさん

    >>22353 さん

    興味深い考察ですね。だとすると、仮にベイパークの人気がこのまま続くと、街の賑わいの今後の見通しがよりはっきりしてくる今期以降のライズの価格や次の棟の価格は、加速度的に上昇する可能性がありますね。今期に当選したい気持ちが更に強まりました。

  73. 22355 マンション検討中さん

    千葉市的には新設小学校の生徒数を早めに目処つけたいよね。

  74. 22356 マンション検討中さん

    パークウェルステイトの満室、高回転率が一番儲かりそうですね。

  75. 22357 マンション検討中さん

    >>22356 マンション検討中さん
    徐々に入居しているようだが、いってもまだ50戸くらいな気がする。

  76. 22358 マンション検討中さん

    >>22351 口コミ知りたいさん
    不動産屋が市の意向(お客様)に逆らえるわけないだろ

  77. 22359 マンコミュファンさん

    >>22356 マンション検討中さん
    高回転率は無理じゃない?なくなるまでいるだろうし。

  78. 22360 匿名さん

    >>22357 マンション検討中さん

    開業時点で185件申し込み済み
    https://www.re-port.net/amp/article/news/0000076663/

  79. 22361 eマンションさん

    >>22344 匿名さん
    郊外の中古マンション価格の潮目が変わったみたいな日経記事ありませんでした?

  80. 22362 匿名さん

    >>22360 匿名さん

    パークウェルに入居するだけで5100万円を一括で支払い、年金のみの収入で毎月21万円の家賃を払い続ける老人って普通に庶民ではないよな。
    老後2000万円問題とか鼻で払うような高属性の人達が住むんだろうね

  81. 22363 通りがかりさん

    >>22362 匿名さん

    普通にお話を聞いてみたい

  82. 22364 マンション検討中さん

    自分が売る側だったら最後のタワーなら多少しっかり値上げしますよね。それまでは埋める必要あるから無理ですけど。

  83. 22365 検討板ユーザーさん

    ベイパーク住みたくていま中古買わないやつなんなんだろうね。自分へ当たると思ってるんだろうね。
    2倍でもむずいよ。

  84. 22366 匿名さん

    >>22362 匿名さん
    億単位の金融資産を持ってる人は別に少なくないですし
    (わざわざそれを口に出していいことなんて無いから黙ってるだけで)
    年金に加えて不動産や印税等の不労所得がある人もいますしね

  85. 22367 評判気になるさん

    ベイパークに安いマンション提供するから、しっかりお金貯めてパークウェルステイト入居してね!ってことかな。

  86. 22368 マンション検討中さん

    >>22358 マンション検討中さん
    街を開発してもらってる訳だから立場は逆なんだが。

  87. 22369 評判気になるさん

    >>22368 マンション検討中さん
    よくどっちの立場が上だとかしょーもない話で盛り上がれるね

  88. 22370 通りがかりさん

    B6の方がどうだとか、どうでもいいんだけどさ、そういう話は当たってからでいんでねーの笑

  89. 22371 評判気になるさん

    いずれにせよ、あと1週間ちょいでライズもスカイデュオも抽選が終わって、極端に割安な新築マンションが無くなるわけだから、あとは住みたい街の中古の奪い合いでしょ。早い人は今週末(3連休)、来週末で決めるでしょ。
    そのあとに残るのは高くてもう買えなくて賃貸生活。頑張って。

  90. 22372 検討板ユーザーさん

    今回の第3期で完売する可能性高いんですかね?まだモデルルームも見学に行けてないので、完全に出遅れてしまいました…

  91. 22373 マンコミュファンさん

    >>22372 検討板ユーザーさん

    まだ半分ぐらい残ってるので大丈夫ですよ
    値上がりする可能性はありますが

  92. 22374 口コミ知りたいさん

    >>22373 マンコミュファンさん

    そうなんですね、ありがとうございます!

  93. 22375 通りがかりさん

    >>22371 評判気になるさん
    こういう煽りいるのかな?ア◯◯◯イみたいで苦手。

  94. 22376 eマンションさん

    >22372 検討板ユーザーさん
    これまで出てない間取りも結構残ってますよ。
    2LDKのW63、北のN71Bは安く売り出す可能性ありますし、綺麗な間取りになりそうなW81、S80、S75Aも住みやすそうです!

  95. 22377 マンション検討中さん

    >>22376 eマンションさん
    S80はドア位置的に廊下の長いクソ間取りになりそう

  96. 22378 マンション検討中さん

    80平米以上の部屋もだいぶ減ってきたなぁ

  97. 22379 マンション掲示板さん

    >>22376 eマンションさん

    ありがとうございます、参考になります!
    3LDKで検討しているのですが、南向きや東向きのお部屋はだいぶ減ってきているでしょうか…
    予算に見合うお部屋が残ってるといいのですが、値上げの可能性もあるとのことなので、そもそも厳しいかもなぁと感じています。

  98. 22380 評判気になるさん

    ベイパークの中古を検討している人はこれを見たほうがいいよ。
    https://www.sumu-log.com/archives/65779/
    新築も残っている状態で買い手優位で行く人いるけど、逆に断られた人もいるって仲介言ってたよ。中古市場は売主優位。

  99. 22381 マンション検討中さん

    >>22379 マンション掲示板さん
    私は22376さんではありませんが、横から失礼します。
    南はS71、75AB、80
    東はE75、76、78
    あたりがまだ残ってると思います。
    22378さんもおっしゃってる通り80以上の部屋は減ってきましたが、間取りがいいものはまだ出てくると思います!

  100. 22382 マンション検討中さん

    まだ、間取りが出ていない部屋が見たいですね。

    1. まだ、間取りが出ていない部屋が見たいです...
  101. 22383 検討板ユーザーさん

    >>22380 評判気になるさん
    ここには中古申し込みキャンセルを推奨するようなモラルのない人がいるので気をつけたいですね~

  102. 22384 匿名さん

    W63も価格的には手ごろな感じになりそうですが、採光のための斜め窓の間取りに住んだことがないのでどんなふうに使うのかイメージがつきません。観葉植物を置いたり造作で棚やワークスペースにして使うのでしょうか

  103. 22385 マンション検討中さん

    >>22382 マンション検討中さん
    エレベーターの数がミッドと比べ、少ないような気がするのですが、気のせいですか?

  104. 22386 eマンションさん

    >>22381 さん

    詳細ありがとうございます!
    少し希望が持てました…!

  105. 22387 マンション検討中さん

    >>22385 マンション検討中さん
    低層と高層のエレベーターが別だからだと思います。
    エレベーターの台数はおそらく一緒だと思います。
    あと、ミッドは低層と高層両方が停止する階があったと思います。

  106. 22388 マンション検討中さん

    >>22387 マンション検討中さん
    なるほどですね。スカイはエレベーター渋滞が凄いようですし、B6はエレベーターの数が減るようでしたので心配になりました。

  107. 22389 検討板ユーザーさん

    >>22382 マンション検討中さん
    こうみると角部屋がやたらと広いのね

  108. 22390 検討板ユーザーさん

    次期は当然値上げ、新規参入多くなるから今期でしっかり当てれるようにした方がいいですよ。
    中古も上がるだろうし。

  109. 22391 通りがかりさん

    4名義申し込み!当てる努力はする!

  110. 22392 検討板ユーザーさん

    >22379 マンション掲示板さん
    南と東だと次期以降低層でも6000万を切る部屋はおそらくないと思います。
    次のタワー棟(B6)に向かって値上がりしていく可能性が高いので早めにモデルルーム行かれるといいですね。

  111. 22393 マンション掲示板さん

    何度計算しても税金など全て考慮しても500万前後の粗利がでるかどうか位なんだよな。。やはりやめとくか。インカムもトントンなんだよな。

  112. 22394 マンション検討中さん

    これだけ値上げしても先着順でなさそうなのか。凄いな。
    1期から3期にかけて、ライブ値上げ→中古も値上げ→ライズさらに値上げ→中古もさらに値上げ→ライズまだ割安
    という循環に入っている気がする。
    やはり周辺中古より安かったのが単純に価格の歪みでしたね。

  113. 22395 評判気になるさん

    >>22393 マンション掲示板さん
    税金考慮後なのに粗利なの?
    即転で税後500万利益出るなら年利換算で50%超えるくらいなんだけど

  114. 22396 マンション検討中さん

    税後で500万まで計算できてて突っ込まない理由が分からない
    怪しい高利回りの詐欺商品しか信じれないタイプかも
    あと簿記勉強したほうがいい


  115. 22397 マンション検討中さん

    ここは、どれだけ儲かるかではなくて、景気が落ち込んでもどれだけ負債しないかを念頭に購入するマンションだよ。

  116. 22398 通りがかりさん

    法人税なのに総合課税や分離課税いうてるのもいたし、よくわからんやつが多いな

  117. 22399 マンション比較中さん

    >>22394 マンション検討中さん

    今出ている中古が低層だと270~280万円で中高層は坪300万円以上。ライズが値上げしたので中古も値上がりしてるね。

  118. 22400 口コミ知りたいさん

    >>22397 マンション検討中さん

    負債するって動詞も初めて見たわ

  119. 22401 検討板ユーザーさん

    デベいわく、次で新築と中古は逆転だって。まぁ慈善事業じゃないからいつまでも歪みはないね。

  120. 22402 マンコミュファンさん

    >>22400 口コミ知りたいさん

    それはただの負債にならないか、の言い間違えやろ
    他とは異なる

  121. 22403 マンション検討中さん

    一期から参戦してサクッと当選できてほんとラッキーだったな。住んでみてイマイチならすぐ売るけど、少なくとも残債割れはしなさそう。

  122. 22404 検討板ユーザーさん

    >>22402 マンコミュファンさん
    買った時点で資産も負債も増えるわけだから結局違和感だわ
    債務超過とか正しい言い方してほしい

  123. 22405 検討板ユーザーさん

    実際皆さんはライズ落ちたらどうしますか?
    中古に流れるか次期にチャレンジするかまじで悩んでます。
    ライズ買えるならそれにこしたことはないですが、値上がりしたうえに妥協した部屋なら、いっそ中古もありかなと思ってきました。早めにローン走らせたいですし。
    クロスは立地は好きですが築年数が気になる。スカイかミッドかなと思いますがどっちもいい感じ。
    ライズを待ちたい気持ちはあるけどここにきてかなり迷い中。。買えないような気もしてきました。

  124. 22406 匿名さん

    1年半資金ロックでこんな薄い利益で盛り上がるより中野月島豊海の方が投資妙味もあるだろうに。

  125. 22407 評判気になるさん

    >>22406 匿名さん
    薄い利益(年利50%)

  126. 22408 口コミ知りたいさん

    >>22405 検討板ユーザーさん
    スカイはおすすめしないよ。前にも出たけどエレベーター待ちが酷い。ギスギスする。無難にミッド未入居にしときな。中古なら。

  127. 22409 マンコミュファンさん

    >>22405 検討板ユーザーさん
    ライズは毎期少しずつ値上げしてるし、4期はハルフラから解放された呪縛霊が来るから、値上げは確実だと個人的に思ってます。

    ライズが値上げすると周辺中古も値上げするだろうし悩ましいですね

  128. 22410 口コミ知りたいさん

    >>22404 検討板ユーザーさん
    債務超過は純資産マイナスの状態であって、マンションが残債割れしても債務超過ではない。恥ずかしいから黙っとき

  129. 22411 名無しさん

    即転税後で500万の利益残せても薄利みたいな感覚バグってるバカがいるけど、
    2024/11/1 手付600万入金
    2026/6/1 売却完了で税後利益500万なんだとしたら年利換算46%だからな
    600万の投資が1年4、5カ月で1100万になって戻ってきたのと同義
    絶好調期のS&P500でもこんなリターン出せないからな

  130. 22412 口コミ知りたいさん

    >>22410 口コミ知りたいさん
    残債割れのBS↓
    建物500/借入金600
    純資産 -100


  131. 22413 マンコミュファンさん

    >>22405 検討板ユーザーさん

    時期的に11月以降はマンション需要が高まるから早めに決断した方がいいですよ。私も抽選落ち組ですが中古購入して平穏に暮らしてます。トライしてた時は毎回抽選と値上げでギスギスしてました。築浅ならあまり気になりません

  132. 22414 検討板ユーザーさん

    >>22410 口コミ知りたいさん
    恥ずかしすぎだろ黙っときなよ

  133. 22415 検討板ユーザーさん

    >>22411 名無しさん
    ちょうど1年半だったわ
    計算すらできないバカでごめん

  134. 22416 口コミ知りたいさん

    >>22412 口コミ知りたいさん

    だからそれは残債割れって言う言葉があるのよ。
    残債割れしようが、割れた分以上の現預金でも株でもあったら債務超過にはならないよ。
    マンション関連の固定資産と固定負債しかない人なのかな?笑
    恥ずかしいのは君やで…

  135. 22417 匿名さん

    >>22416 口コミ知りたいさん
    キャッシュとか他の固定資産とか例外持ち出すなよ笑
    今マンションの話ししてんだろ笑

  136. 22418 マンション検討中さん

    >>22416 口コミ知りたいさん
    反論ゴミすぎクソすぎwwwww
    他の要素持ち出したらそんなん人によるだろとしか言えないわwwwwww

  137. 22419 評判気になるさん

    >>22404 検討板ユーザーさん

    だから、マンションの資産負債の純額がマイナスになることは、債務超過が正しい言い方では無いって言われてるんじゃないの?

  138. 22420 マンション検討中さん

    久しぶりに覗いたら投資の板に間違えて入ったのかと思った

  139. 22421 評判気になるさん

    投資家がいるってことは価格が歪んでいるってことだからデベも値上げ繰り返してきているんだろうな。でもそろそろベイパーク全体の開発も終盤に突入しているから次期とかB6はしっかりした値付けしてくるんだろう。坪400はないけど坪350くらいには最終的になりそうな感じ。つまり75㎡の23坪だったら、同じ部屋ここから1000万超は上がっていくイメージ。今期当てるかどうかが勝負の分かれ目だな。

  140. 22423 マンション検討中さん

    ブリリアタワー千葉が坪400万ちょいくらいだから、ベイパークが坪400はちょっと厳しいかな。でも350は普通にあるな。個人的にはこっちのほうが環境と設備は魅力的。

  141. 22424 口コミ知りたいさん

    簿記4級懐かしいな。税引後の粗利君とか負債する君とかもし働いてるんだとしたら簿記の勉強しておいた方が良さそうだね。

  142. 22426 購入経験者さん

    >>22405 検討板ユーザーさん

    75㎡、3LDK、30階以上の高層階、間取りよしってあんまりないから新築ライズでも中古でもその条件にあえばそれがいいでしょ。それを満たしてたら資産形成としても役立つからいざというときにはいいよ。もしあればの話だけど。
    ローンを早く走らせるのはその通り。

  143. 22427 eマンションさん

    >>22422 匿名さん
    そもそも他の人の発言なのに、君の発言が間違ってるとかズレすぎなのよ

  144. 22429 匿名さん

    >>22427 eマンションさん
    同じ主張してるなら会話に支障ないと思うが。
    都合悪くなると それは私とは別です、ってよく言うやついましたね。なんかミッド?から張り付いてるとか。

  145. 22430 通りがかりさん

    >>22411 名無しさん

    まあまあムキになるなよ。掲示板だよ、ここ 笑

  146. 22438 匿名さん

    >>22405 検討板ユーザーさん
    「早めにローン走らせたいですし」
    これ、思い込まされてるだけ。焦らない方がいい。今が買い時なんて大嘘。
    焦ってこんなバブル価格の新築買うなら数年待って選び放題の優良中古の方が吉。

  147. 22440 評判気になるさん

    >>22438 匿名さん
    未来でも見えるんか?

  148. 22441 eマンションさん

    最初の方の説明で周りも債務超過と残債割れの違いわかってたのに反論してた1人だけ理解できずにムキになって荒れたな。わからないなら静かにしとけばいいのにね

  149. 22442 評判気になるさん

    投資とか言ってるの、零細不動産業者でしょ

  150. 22443 eマンションさん

    しょうもない言い合いしてないで黙っててください。

  151. 22445 名無しさん

    ただの負債になるとかいう自分のバカ丸出し発言は棚上げだもんな
    おもろい

  152. 22446 口コミ知りたいさん

    >>22441 eマンションさん
    まあまあ散歩でもしてきなよ

  153. 22448 口コミ知りたいさん

    >>22440 評判気になるさん
    ああ見える!坪350は残念ながらほど遠い。

  154. 22449 匿名さん

    >>22405 検討板ユーザーさん
    あなた自身が「クロスは立地は好きですが築年数が気になる」って評価してるのですよね?ならばここもわずか数年後に世間から同じ評価を食らうんじゃないですか?今、みんなが割安だと思い込んで抽選に飛びついてるけど、このバブル価格の価値ありますかね?

  155. 22450 マンション掲示板さん

    >>22446 口コミ知りたいさん

    当選者だけで若葉3丁目公園で散歩しよう

  156. 22453 匿名さん

    >>22402 マンコミュファンさん
    気になって遡って見たけど、ただの負債になるわけがないだろ。ただの負債(資産価値0)になるんならそりゃほとんどの人が債務超過になるわ。

  157. 22454 匿名さん

    >>22449 匿名さん
    確かに、ないかも

  158. 22456 通りがかりさん

    >>22453 匿名さん
    ベイパークがただの負債なんだったらおれが全部引き取るよ 金もらいたいとこだけどただでいいよ

  159. 22457 匿名さん

    >>22411 名無しさん
    税引後で500万出せる部屋ってどこだろう
    N74?

  160. 22458 匿名さん

    >>22457 匿名さん
    即転とも言ってないから即転ならもっとすくないかもですね。

  161. 22459 マンコミュファンさん

    >>22458 匿名さん
    側転税後でと書いてますよ

  162. 22460 eマンションさん

    >>22457 匿名さん

    N74は500も出るかなぁ?
    坪245くらいが267ほどになると単純に500出る計算だけど、税やら手数料やら考えると、引き渡し後のは日当たり0部屋でそんな乗せられるのかと、やや懐疑的

  163. 22461 マンション検討中さん

    >>22459 マンコミュファンさん
    元ネタは書いてなかったですね。刺激された人が即転と決めつけたみたいですね。よく分かりませんが。

  164. 22462 マンコミュファンさん

    >>22460 eマンションさん
    坪300近くいかないとN74で500いかなくないですか?計算ちがうかなー?でもいけて300いくかいかないくらいではないでしょうか?期待しすぎ??

  165. 22463 マンコミュファンさん

    安心して。ここにいる大半の人が抽選で落ちるから。好きな間取り眺望を安く買えるのはほんの一握りだから。

  166. 22464 通りがかりさん

    >>22462 マンコミュファンさん
    22460ですが、同じ認識です。坪だけの計算で267くらい、もろもろ加味すると300くらいは少なくとも必要かなと。
    ただベイパークでも方角や階層により値段はバラバラでしょうから、北は南や東に比べると厳しそうかなと

  167. 22465 マンション検討中さん

    幕張ベイパークを検討している一次取得の人がやってしまいがちなのが、自分の中での拘りが捨てきれず、倍率が高くなりやすい部屋に突撃してしまう事だと思う。

    眺望、価格、間取りや階数等で妥協出来るところを飲んで極力倍率を低く、出来れば抽選を回避するのが明日の幸せに繋がるのだろう

  168. 22466 検討板ユーザーさん

    >>22464 通りがかりさん
    タワマンなら北向きは暑くないしそこまで暗くないという声もありますがここはそんなに厳しいんですかね?

  169. 22467 マンション検討中さん

    登録開始前日?になって掲示板が活発だな

  170. 22468 eマンションさん

    >>22465 マンション検討中さん
    何のためにそんな事言ってるんですか?
    どういう立場?

  171. 22469 匿名さん

    元ネタとかどうでもいいから税金まで考慮して即転売で500万期待できる部屋を教えてくれよ。みんなそこにしか興味ないよ。

  172. 22470 通りがかりさん

    >>22468 eマンションさん
    自分が不人気部屋だか割高中古だかを買ったことを正当化するため

  173. 22471 通りがかりさん

    >>22469 匿名さん
    一期の部屋はのけなみ即転売で500万期待できるくらいまで値上がりした。この値上がりに再現性があるなら三期の部屋も全て500万期待できる

  174. 22472 通りがかりさん

    >>22409 マンコミュファンさん
    ハルフラ勢は来ないと思いますけどね~。実需で本気で検討してる人は今更ハルフラを本気で当てにいってないと思います。
    ライズは逆に値上げにより投資組は今後厳しいでしょう。
    そんなに流れてきますかね。

  175. 22474 eマンションさん

    >>22469 匿名さん
    ないか

  176. 22477 匿名さん

    >>22455 匿名さん
    キャッシュフローってBS上で関係あるもんなの?
    純額でマイナスと言っても結局、保有資産はデビット、借入金はクレジットに表記されるわけだからただの負債になるって表現は不適切だと思うよ

  177. 22479 マンコミュファンさん

    >>22472 通りがかりさん

    ハルフラ勢はくるだろ笑
    そりゃ投資家も沢山いるが、もちろん都内でマンション買えない実需組も沢山いるわけだからその人たちの流れ着く先のひとつはベイパーク だろ。なんで来ないと思ったんだよ笑
    希望的観測により抽選落ちてずっと買えない感

  178. 22489 マンション検討中さん

    長いと思ってましたが、今日からいよいろ登録開始日ですね。
    意味のない煽りやネガは無視しましょうよ。

  179. 22492 マンション比較中さん

    まぁここまで来たらみんなでベイパークに住めるように期待しましょう!
    当たれば嬉しいですし、私は今期でも当たらなければミッド未入居に流れると妻と決めています。どちらにせよベイパークで新生活を始めれると思うので楽しみしかないです!皆さんもいい家に巡り合えるといいですね!頑張りましょう!

  180. 22493 eマンションさん

    登録久しぶりに参加します。
    来週には決まってるかもと思うとワクワクしますね。

  181. 22494 マンション検討中さん

    今週末登録に行きます!今のところは営業さんが頑張ってくれて要望書我が家しか出していないようなので、このまま無抽選で勝ち取りたい!!!(難しいことは重々承知)

  182. 22495 買い替え検討中さん

    >>22492 マンション比較中さん
    私もです!ライズが当たるにこしたことはないですが、ダメでもベイパーク中古いきます!新生活楽しみましょう!

  183. 22500 検討板ユーザーさん

    まあまあ天気良いし散歩でもいこーぜ

  184. 22505 eマンションさん

    登録はやはり土日に来る人が多いのですかね。

  185. 22507 口コミ知りたいさん

    今時点の倍率どんなもんなの?

  186. 22508 通りがかりさん

    抽選前で苛立ちすぎだろ当たらねーよどうせ

  187. 22519 管理担当

    [No.22473~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
    ・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
    ・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
    ・削除されたレスへの返信

  188. 22520 マンコミュファンさん

    千葉県No.1物件に相応しい勢いとコメント数だね。

  189. 22521 マンコミュファンさん

    >>22495 買い替え検討中さん
    おそらく我が家も同じような状況で、この三連休で初めて中古のベイパーク見学を考えています。
    居住中の部屋だと、オーナーのいる中で購入の可否を伝えたりしますか?それともその場は見学だけで、お返事は後でいいのでしょうか。

  190. 22522 匿名さん

    >>22408 口コミ知りたいさん
    ミッドの住人板見てるとスカイの方が良さそうですよ。

  191. 22523 口コミ知りたいさん

    >>22521 マンコミュファンさん

    基本的にはあとで仲介経由ですが、人気マンションとか部屋では売主さんにアピールするのも大切です。なかには菓子折り持参もいるようですが、さすがにそこまでは必要ないかと。ただ、中古も選ばれる側で今の時期はみんな中古もライズと比較検討して動く時期なので極端な割高以外は値引きは控えたほうがいいですよ。次期値上げみえてるからそれが割高とは限らないですし。

  192. 22524 マンション検討中さん

    三連休にベイパーク 中古周りする人多いよね。
    なんか時間帯が悪いだけかもだが、担当予定いっぱいって言われたんだけどそんなに?

  193. 22525 通りがかりさん

    >>22523 口コミ知りたいさん

    詳しくありがとうございます!
    なるほど、同じタイミングで申込が入ったり、いざという時に、ちょっとしたアピールや菓子折りがパワーを発揮するのかもしれませんね!

  194. 22526 マンション検討中さん

    今1番割安な中古って坪270くらい?

  195. 22527 一期契約者

    これとか。ライズ抽選までに消えそう。

    https://suumo.jp/ms/shinchiku/chiba/sc_chibashimihama/nc_75807161/

  196. 22528 マンション検討中さん

    首都圏で予算6000、7000万でハイスペタワマンに住めるのはここがラストチャンスだもんな。それがちゃんと分かってる人は必死だわな

  197. 22529 マンション検討中さん

    >>22527 一期契約者さん
    南っぽいし80ある割にめちゃくちゃ安いね

  198. 22530 eマンションさん

    >>22529 マンション検討中さん
    思いっきり西と書いてるね。
    中住戸で坪290弱

  199. 22531 マンション掲示板さん

    我が家は3期が外れたら次期に期待、最終まで外れたら縁がなかったということで諦めて戸建ての予定。
    最終まで外す確率は部屋の倍率と試行回数によるけどせいぜい30%かなと。
    だから中古に流れてくれるのは、ライバルが減る可能性があるということだからありがたい。
    色んなタイプ・考え方の家庭があって面白いですね。

  200. 22532 名無しさん

    >>22531 マンション掲示板さん
    全然その考えもありだと思います!
    うちは値上がり幅がわからないのと好きな間取りが高倍率になる可能性があるのと2年弱の残債減りを考えました。
    色んな意見参考になります!
    戸建ては憧れですが、子供の進学次第で将来的に引越し売却を考えるとベイパーク タワマンが安心かなと思いました。

  201. 22533 匿名さん

    >>22532 名無しさん

    売りやすさなら、間取り(3LDK以上リビングインなし)、できるだけ高層階、眺望、築年数の順番らしいよ。ベイパーク では。仲介に人気度聞きました。参考まで。

  202. 22534 検討板ユーザーさん

    >>22532 名無しさん
    そうなんですよね、ベイパークタワマンの流動性の高さは魅力的なんですよね。ライフプラン・キャリアプランの変動に柔軟に対応できるので。
    子育て環境も良さそうですし。
    まぁ、お互い今期で当たると良いですね。

  203. 22535 検討板ユーザーさん

    小学高学年くらいまではほんと理想的な環境ですよね。もちろんそれ以上も難易度は高いけど素晴らしい学校があるのも魅力的です。

    確かに間取りは住んでからだと眺望より絶対大切ですね。3LDKはマストですが、リビングインじゃなくて全て独立している部屋の間取りはなかなかないので。。あれば欲しいですが競争激しそうです。

  204. 22536 口コミ知りたいさん

    >>22525 通りがかりさん
    菓子折りはさすがにいらないけど、内見したらすぐに意思決定して連絡するのは好印象ですよ。
    例え居住中でなくても仲介から売主にはいつどんな人が内見するかは事前に連絡入ってるので気に入ったなら即日もしくは翌日回答が基本です。
    あと契約までは売主は違う人も選べますので申し込みしてOKでも契約日はすぐに設定した方が絶対にいいです。後からの現金派や少し多めにオファー出す人にもっていかれます。
    内見前に事前ローン審査しとくのがマストです。部屋は違えど自分のローン額を示せないと確実に売主からの優先度は下がります。
    ご参考まで。

  205. 22537 検討板ユーザーさん

    >>22533 匿名さん
    3LDK以上リビングインなしって要するに角部屋ってこと?
    角部屋でも満たしてない部屋もあるが。

  206. 22538 通りがかりさん

    >>22533 匿名さん
    要するに希少性が高い方が売りやすいってことだろうね

    間取り(リビングインなしか、ワイドスパンか等)
    眺望(窓の数)
    角部屋か中部屋か
    高層階か低層階か
    その他条件(ビューバスの有無等)

    この辺りの条件でプラス要素が多ければ多いほど売れやすくなる。

  207. 22539 口コミ知りたいさん

    中住戸でもリビングインじゃない間取りあるでしょ。むしろ角部屋でもリビングインだと微妙。

  208. 22540 マンション掲示板さん

    リビングインてそんなに人気ないのね。
    むしろ子育て世帯には需要あると思ってた。
    (子供部屋に行くときリビングを通るようにできるので)

  209. 22541 口コミ知りたいさん

    一般的にはリビングインは人気ないと思いますが、まぁ個人がいいならむしろ競争下がってラッキーですね。

  210. 22542 eマンションさん

    >>22540 マンション掲示板さん
    リビングインが嫌われる大きな要素としてはデッドスペースが多いという事じゃないですか。

  211. 22543 マンション検討中さん

    リビングインは大半が行燈部屋で、基本的に開けっぱなしでリビングと繋げて開放感をもたせるから実質的に2LDKになる。
    そのためそこをテレワークで使用したいとか高学年になったこどもの勉強部屋には向かない。
    幼児期はまぁいいんだろうけど、それも実質ほぼ開けっぱなしだからあんま意味ない。

    ってことで、一般的には人気なく避けられますよね。買う人が好きならいいと思いますが、リセールバリューは完全独立3LDKよりも劣ります。

  212. 22544 マンション検討中さん

    盛り上がってるところ悪いが、一般的に避けられてるのは2部屋リビングインや3部屋リビングインな笑
    田の字スライドドアなんかはむしろファミリーに好まれてるくらいだから笑
    ライズの今期の売り出しに2部屋以上のリビングインなんて存在しないからどこでもいいから安心してつっこめ笑

  213. 22545 検討板ユーザーさん

    アホみたいな情報に惑わされんなよ笑
    全部屋リビングインじゃなければそんなん関係ないから笑

  214. 22546 匿名さん

    >>22543 マンション検討中さん
    リセールバリュー関係ないよ

  215. 22547 通りがかりさん

    >>22527 一期契約者さん
    天板建具のチグハグ感よ
    せっかくフルオープンにしたのにオーナーのセンス無さすぎだろ

  216. 22548 評判気になるさん

    リビングインは人による。そりゃ全部屋独立型のが好まれるがリビングインを気にしない人も中にはいるくらい。

    それより何気に階数。10階以下の低層階は気にしないって言ってもなんか気になるし周りもあ、、みたいな感じになるよな笑 あえて低層階ってのもむりがある。タワマンでは避けた方が無難。高層階がいいというわけではないけどね。さすがにタワマン6階ですってなんかな笑

  217. 22549 評判気になるさん

    >>22548 評判気になるさん
    ライズの北東角のような部屋は低層の方が良いと言う人もいる。まあライズ西みたいに、低層階はベイタウンビュー、高層階は富士山、海、都心ビューみたいな場合は100%高層階が人気だろね

    https://x.com/mansionmania/status/1743604863748178152?s=46

  218. 22550 マンション検討中さん

    東は眺望ひらけてるし、低層でも人気ありそう。

  219. 22551 匿名さん

    リビングイン部屋(引き戸)は子供部屋として
    おすすめしないです。

    私自身3人兄弟で、4LDKの間取りのうち
    リビングイン(引き戸)の部屋が末っ子でしたが、
    ほぼリビングみたいなものなので
    不満を言っていて可哀想でした。

    私の部屋もリビングインではありましたが、
    ダイニングよりの奥まったところ、かつ
    引き戸ではなく一枚ドアだったので
    それは全く問題なかったです。

    リビングインでも、引き戸か一枚ドアかでも
    変わると思います。

  220. 22552 口コミ知りたいさん

    >>22551 匿名さん
    スライドドアはオナスタでしか選択できないんで今期以降で検討する人のほとんどにとって無関係ですね

  221. 22553 買い替え検討中さん

    私もリビングインは反対というかあえてそっちは選びません。子どもって意外と3歳くらいでも自分の独立した部屋を欲しがったりしますし、それがあれば成長もしっかりします。常に親とリビングで一緒というよりも自分のテリトリーとか居場所みたいなところは案外早めに欲しがるものです。まぁ最近は独立した3LDKって少ないんですけど、だからこそそういう間取りがあったらすごく人気ですよね。

  222. 22554 匿名さん

    眺望は人それぞれだと思うけれど、あえて低層を選ぶ人はあまり少ないと思うので、いつかのリセールを考えているなら20階以上くらいが無難じゃないですかね(デベとか仲介が言ってます)。ずっと住むなら個人の嗜好で他人の目は関係ないですよね。それだけですよ。

    ただ、上でも議論されているように住んだら眺望よりも圧倒的に間取りとかのほうが大切だと思います。

  223. 22555 評判気になるさん

    間取りと日当たりが重要だからこそN74は住んだら不満を感じるって人が多そうだな

  224. 22556 マンション検討中さん

    供給されてきた部屋を見直してみたけど、全部屋独立してる間取りって案外少ないな。体感的に4分の1くらい。全部屋スパンが十分取れてるとなるとさらに限られてくる。部屋のスパンが2メートル切るとベッドを縦にしか置けなかったりして空間効率が悪いからね

  225. 22557 口コミ知りたいさん

    なんで急にリビングインがどうこう騒ぎ立てる人出てきてるの?一般に敬遠されてるのって複数部屋全部屋リビングインだよ。ライズでこれまでそんな部屋供給されてきてないけど。騒ぎ立ててる人検討者ですらないでしょ。

  226. 22558 評判気になるさん

    >>22557 口コミ知りたいさん
    気になってたけどあえて言うほどでもない
    みたいな人が結構いたんでしょ

  227. 22559 評判気になるさん

    デベの人とよく話しますけど、資材費労務費の高騰は想像を絶するレベルですよ。ここ本当に安すぎるので、都心エリア外も含めてマンション購入検討されてる方はとにかく申し込んだ方がいい。(もちろん間取りや眺望等も大事ですが、そのあたりに変に拘りすぎず)

  228. 22560 評判気になるさん

    来年春からの新生活需要でここから年末年始に向けて中古も一気になくなりそう。
    そしてベイパーク が特殊だったとわかり千葉も坪400の世界が待ってるね

  229. 22561 匿名さん

    >>22560 評判気になるさん
    ベイパークの価格の安さが、千葉のマンション市況に心理的な影響を及ぼしているのは確かでしょう。ベイパークの新築価格が坪300万円を大きく超えてくれば千葉も坪400万円があたりまえの世界に突入するのかもですね。

  230. 22562 買い替え検討中さん

    千葉県は郊外なので坪400を超えてくることは疑問ですが(将来的にはあるかもだけどこの1-2年でという話)、坪350に到達するのは意外とあっという間にいきそうですね。ベイパーク新築が頭を押さえていたので。。

  231. 22563 マンション検討中さん

    中野の再開発頓挫をみていると、中途半端な都心の再開発は今後怪しいかもね。

    ここは千葉県とはいえ、県内で最も力を入れられていると言っても過言ではない地域なので、中途半端な都心よりは金かけてもらえそう。

    まあアリーナができるかは怪しくなってきた気がするが。
    B-6タワーや幕張海浜公園B地区、新設小、新設病院あたりは無問題でしょう

  232. 22564 坪単価比較中さん

    中野の再開発中止をみるとさすがにびっくりしますよね。あれだけ有名な再開発が建築費の高騰で白紙になるということは、今後、マンションはますます供給されなくなるしベイパークのようなスペックのタワマンは価格が上昇していくことは間違いなさそうですね。B6も案外びっくりするような価格になるかもしれませんね。。

  233. 22565 評判気になるさん

    郊外の中古マンション価格の値段って最近どうなんですか?

  234. 22566 マンション検討中さん

    今日登録してきました~
    10~15Fあたりはまだいくつかの方角で未登録部屋があるようです

  235. 22567 マンション検討中さん

    >>22566 マンション検討中さん
    そうなんですね。早速の情報ありがとうございます!
    私はぎりぎりに倍率みて登録しようと思いますが、だいたい最終日にそういう人が多いので前日の倍率低いところもしくは未登録のところに殺到するので逆に倍率が上がるというジレンマがありますね。まぁこの辺は運というところで仕方ないですが。。
    みんなある程度様子見しているのかな。。

  236. 22568 通りがかりさん

    >>22566 さん

    >>22566 マンション検討中さん
    貴重な情報ありがとうございます!
    未登録部屋複数あるとはびっくりです。
    低層は北に集中してるんですかね。

  237. 22569 名無しさん

    >>22568 通りがかりさん
    あまり詳しくは聞いていませんが、北側低層は人気らしく、特に2Fは既に5倍以上でこれからも増える見込みらしいです

  238. 22570 匿名さん

    >>22561 匿名さん
    坪400はどうか分からないけど、マンマニさんも言ってるとおり、千葉はお得物件が多く、まだ選べる印象。
    ベイパーク、新浦安、南船橋あたりがなくなっていき、今後供給が減少して多少なりとも価格に跳ねていきそう。

  239. 22571 マンション検討中さん

    自分も登録してきましたが、要望書が出てない部屋もいくつかありましたね。
    やはりN24がダントツ人気でした。

  240. 22572 名無しさん

    >>22562 買い替え検討中さん
    柏の葉は400買えそうな気がするな。

  241. 22573 名無しさん

    >>22571 マンション検討中さん
    N24狭すぎワロタ。笑

  242. 22574 マンション検討中さん

    角部屋狙いだから角の状況気になる

  243. 22575 マンション検討中さん

    >>22573 名無しさん
    普通に間違えました…お恥ずかしい…

  244. 22576 マンション検討中さん

    >>22574 マンション検討中さん
    Neですか?Seですか?

  245. 22577 マンション掲示板さん

    ベイパーク 中古売主です。

    連休で時間があったのでネット徘徊してていきつきました。ライズ抽選もうすぐですね。私も過去のドキドキ感が甦りました。みなさん納得される結果になるといいですね。

    売主側としてなんですが、売主も売主同士のネットワークがあり仲介さん含めて情報交換しています。個人的にベイパークは実需で買いまして大変住みやすかったですし今後も住みたいですが、引越しせざるを得ない事情で売りに出しています。

    売主側にはいろんな事情で売っている人がいますが、色々と意見交換しているとやはりいまのベイパーク 安すぎるよねって意見が大多数です。たぶん値上げしてくる人もいると思います。だんだん新築も値上がりしてるので仕方ないですよね。坪300は少し安いねという感じですか。

    一次取得だと色々ヤキモキしますが、まずはライズで当てられて、ダメなら早めにベイパーク中古も検討されたほうがいいのかなと個人的には思います。

    個人的には適正価格での売り出しかつ急いでいないのでフラットな意見です。

    まずはライズ頑張ってくださいね。

  246. 22578 口コミ知りたいさん

    >>22571 マンション検討中さん
    S70の10階以上で未登録の部屋ありそうでしょうか?

  247. 22579 マンション掲示板さん

    >>22576 マンション検討中さん
    本命SE。倍率によってはNEに変えることも視野に入れてます

  248. 22580 eマンションさん

    >>22571 マンション検討中さん
    N74 高層 中層 低層 現状ざっくりどのくらいの倍率でしたか?

  249. 22581 マンション検討中さん

    一番人気…N74
    二番人気…SE105、S75
    三番人気…NE88

    と予想。

  250. 22582 マンション検討中さん

    自分は登録が昨日だったので、申込み状況ではなく要望書ベースでの状況を営業さんに雑談程度で聞いただけなのですが、それでも良ければ情報提供させていただきます。(軽く聞いてください)

    N74:全戸1~2件要望書あり。高層、20階付近、2階が比較的人気?申込み段階で倍率を見てどこに入れるか決めるという人も多数あり。
    Ne88:要望書が入ってない部屋もある。倍率を見て申込む人も数人。
    Se105:全戸要望書あり。1倍の部屋もあるが3倍の部屋もある。倍率を見て申込む人も数人。
    S75:全戸要望書あり。3倍の部屋もある。倍率を見て申込む人も数人。
    E81:要望書ない部屋もある。倍率を見て申込む人も数人。
    S70:要望書ない部屋もある。倍率を見て申込む人も数人。
    W70:全戸要望書あり。1~2倍。倍率を見て申込む人も数人。

    こんな感じだったと思いますが、営業さんの話を聞いて自分でササッとメモを取っただけなので間違えている部分もあるかもしれません。

  251. 22583 マンコミュファンさん

    >>22562 買い替え検討中さん
    坪320位がMAXでしょう。350はなかなかに、、

  252. 22584 口コミ知りたいさん

    >>22582 マンション検討中さん
    要望書段階とはいえ、大変参考になりました。ありがとうございます。
    無抽選部屋結構あるかもしれませんね!
    早めに申込み入れての牽制は有効かも。

  253. 22585 マンション検討中さん

    次期からハルフラ落選組が多少来るだろうし、その前に当てたい。無抽選部屋あるかもというのはかなり朗報

  254. 22586 マンコミュファンさん

    北向きって15階18階?超えたあたりから景色変わらないと思うから、なるべく低層狙って浮いた数十万場合によっては数百万を家具とかに使った方が幸せになれるような気がする

  255. 22587 マンション検討中さん

    要望書出さなくても抽選には参加できるもんね。一期もそれで割と要望書段階より倍率上がった気がする

  256. 22588 eマンションさん

    本日登録してきました。
    1週間長いですね。楽しみですが不安もあります。

  257. 22589 eマンションさん

    ベイパークの勝ち組はクロスの住民である。なぜなら、坪単価200万円を切る部屋が大量に供給され、3000万円台や4000万円台での購入者が多く、入居後も低金利の恩恵で順調に残債を減らすことが出来ていた。
    しかしながら、ライズはかなり値上げされ、金利はぐんぐん上がっていく。住信SBIなどの変動金利は底値からすでに2倍になっている。これから金利がある世界に突入するので、おそらくライズ購入者はクロス購入者の2倍近い金額をマンションの支払いに投入することになるだろう。

    この近隣の築浅マンションの坪単価150万円から200万円であり、ベイパークが独歩高することはありえない。クロス購入者は残債割れはありえないが、ライズ購入者の残債割れリスクはかなり高い。

    私のように20代で都内湾岸エリアのタワマンにポジションセットしておけば、資産価値は4倍になっていた。金余りで、セカンドハウスの検討をしており、ライズのモデルルームにも行ったが、やはりセカンドハウスとはいえ都落ちはありえないので、スカイデュオの高層階を申し込んでいる。まあ当たらないだろうがね。

  258. 22590 マンション検討中さん

    要望書を出さずに申込み段階で倍率を見て部屋を決めるという人は各間取り10~20人程度いると言っていた覚えがあります。
    N74はそれ以上だったかと思います。
    営業さんの口ぶり的には無抽選部屋もあると予想しているようでした。(N74は無抽選は無理そうっぽかったです)

  259. 22591 eマンションさん

    年々一都三県のマンション価格は上がっててベイパークもしかり、というだけなのに、ベイパークだけが上がってる様な話し方や新築が中古にフタしてるとか土地が安く買えたから云々とか言ってる人達ってカフェで学生に投資話持ち掛けてるのと同じ語り口調で何だかなとは思う。

  260. 22592 評判気になるさん

    >>22589 eマンションさん
    30前半で港区タワマンにポジションセットしてた俺のことが羨ましいか?

  261. 22593 通りがかりさん

    >>22589 eマンションさん
    せっかく皆んなで情報交換していい感じだったのに湾岸老害のせいで台無しだよ。どうせリアルでも空気読めなくてういてるんだろ。黙ってろよ、おっさん

  262. 22594 マンション検討中さん

    >>22589 eマンションさん
    いつも同じ話ばかりで正直飽きた
    オワコン

  263. 22595 eマンションさん

    荒らしに一々反応すんなよ雑魚ども

  264. 22596 マンション検討中さん

    最近こちらを検討始めた者です。

    みなさん登録で盛り上がってる中、基本的な質問なのですが…
    幕張に買い物やイベント等で訪れた事はあるのですが
    基本的に土地勘がなく、ちょっと調べてベイパーク全体の相場は何となく掴めて来ましたが、
    ベイタウンなど周辺相場とは開きがあると思うのですが、何か要因(築古が多いなど?)があるのでしょうか?

    ベイタウンなど周辺の相場も徐々に上がってるんでしょうか?

  265. 22597 マンション掲示板さん

    >>22577 マンション掲示板さん
    ありがとうございます。
    ライズの値上げに伴い中古内見も増えそうな気がしてますが、抽選前に内覧者が大幅に増えているのでしょうか?

  266. 22598 マンション検討中さん

    >>22596 マンション検討中さん
    あまりベイタウンは詳しくないですが、
    ・築年数(約+10~25年)
    ・普通借地権
    ・非タワーマンション
    ・駅距離
    などが理由かと思いますよ。

    ただ、ベイパークとはまた趣が違う街なので、下位互換というわけではなく好みが分かれるのかなと思ってます。

  267. 22599 名無しさん

    >>22596 マンション検討中さん

    ベイタウンは築古という点と、あとはほとんどが一般借地権であるという理由で安めになってるかと思います。
    ベイパークと比べると駅からも遠い物件が多かったり、細かく見ればそれ以外の要因もあるかと思いますが。

  268. 22600 マンション検討中さん

    どうせ今期も、金ある人は資産性を求めてより条件のいい部屋を、金ない人はとにかくグロスを抑えて下へ下へって感じになるだろうよ。

  269. 22601 通りがかりさん

    >>22597 マンション掲示板さん
    はい、正直8月はあまり内見は無かったですが、9月以降は内見や問い合わせが急増してる感じです。仲介いわくライズ検討者が落ちた時にすぐに動けるようにということと、都内からの若い世代も増えているみたいです。
    この連休はめちゃ内見多いと聞いて需要の強さを感じますし、来期以降の値上げ上昇継続もあり中古も上昇になると思います。過去も新築売り出しにあわせて中古も上がってきましたし。。

  270. 22602 マンコミュファンさん

    中古売主の自作自演ですか?
    宣伝邪魔

  271. 22603 検討板ユーザーさん

    どっちでもいい。人気マンションだから新築当てにいくのも中古に切り替えるのも自分の意思決定次第。惑わされずに淡々と決めるだけ。

  272. 22604 マンコミュファンさん

    絶対当てるぞ~

  273. 22605 検討板ユーザーさん

    SW96tを狙っているが次回出るか、それまで金利が上がり市場が冷めて倍率下がらんかのう

  274. 22606 匿名さん

    >>22589 eマンションさん
    クロス買った人が勝ち組、というかこの頃にマンション買った人はどこであれいい時期に買った勝ち組だと思う。

    ただ、この人の話は嘘くさい。4倍なんて湾岸でもプレミアムフロアとかごく一部の例外だけだろうし、評価額が上がっても売却しない限りセカンドハウスを買う金なんて生まれないだろう。

  275. 22607 eマンションさん

    >>22606 匿名さん

    老害に構ってあげると嬉しくなって騒いじゃうのでスルー推奨です

  276. 22608 eマンションさん

    >>22598 マンション検討中さん

    回答ありがとうございます!
    あそこは普通借地権なのですね。
    その他、要因含めて相場に納得しました。

    そうするとベイタウンもいずれ
    アップデートされそうですね。


  277. 22609 マンション検討中さん

    >>22599 名無しさん

    なるほどです。
    納得しました!

  278. 22610 マンション検討中さん

    ミッドに住んでて中古の売主でもなく煽るつもりもないけど最近明らかに内見してる人達マンション内でよくみかけるようになったよ。

  279. 22611 通りがかりさん

    >>22602 マンコミュファンさん
    中古アレルギーマン消えろよ

  280. 22612 匿名さん

    >>22610 マンション検討中さん
    どんだけマンション内ウロウロしてるの。

  281. 22613 口コミ知りたいさん

    >>22611 通りがかりさん
    「消えろ」はアウトです。

  282. 22614 マンション検討中さん

    ほんとミッド住みの監視員多いな。笑

  283. 22615 マンション検討中さん

    一期から落選続きの人いる?次はN74ですか?

  284. 22616 ご近所さん

    まぁでも、クロスもスカイもミッドの人たちもみんなやっぱりライズ(足元の商業含めて)は注目していますよ。ライズというか新しい施設。楽しみじゃないですか。
    私もですけど笑 みんな当たるといいですね。楽しいですよ。今日みたいな天気良い日はほんとーに最高と思います。

    確かに最近ミッドめちゃくちゃ内見者多いです笑
    でも新しい人たちに注目されるのは良いことだと思います。

    良い休日を!

  285. 22617 通りがかりさん

    >>22527 一期契約者さん
    やはり消えた。笑

  286. 22618 評判気になるさん

    >>22616 ご近所さん
    既存住民がマンコミュに張り付き「内見者めちゃくちゃ居ます」カフェで学生に投資話してる人達と同じ匂いがする。

  287. 22619 マンション掲示板さん

    >>22618 評判気になるさん
    既存住民への嫉妬だねえ

  288. 22620 検討板ユーザーさん

    中古アレルギーマンの嫉妬にまみれた投稿滑稽でおもろい

  289. 22621 名無しさん

    >>22612 匿名さん
    普通に出歩くタイミングで遭遇することが多くなったってことだと思うよ。

  290. 22622 検討板ユーザーさん

    >>22621 名無しさん
    ~だと思うよ自援護マン良く現れるね

  291. 22623 名無しさん

    >>22622 検討板ユーザーさん
    (番号)と別の者ですが~、も追加で

  292. 22624 eマンションさん

    登録はスタートダッシュの金土が多くて、本日は少なかったりするのでしょうか?

  293. 22625 マンション検討中さん

    >>22624 eマンションさん
    最終日とか最終日前日が最も登録多いと思いますよ。
    みんな直前ぎりぎりまでの各部屋の倍率をみながら、低倍率の部屋に入れようとするので。当たらないと意味ないですし。2倍でも外れますよ普通に。
    ただ、みんながそういう行動をとるので、最終日数日前までさも人気がないような空気感が流れたり、最終日になっていきなり今まで低倍率の部屋が高倍率になったりします。心理戦ですね。
    最近では豊海タワーでそれが起こりました。
    当たるといいですね。

  294. 22626 名無しさん

    >>22625 マンション検討中さん
    倍率見れたらそうだけど、倍率見れないのでは?

  295. 22627 マンション検討中さん

    >>22626 名無しさん
    前回、購入した時は見れましたよ。時間ギリギリに訪問して低倍率のところを選びました。

  296. 22628 マンション検討中さん

    既に入札されてる票数と、要望書ベースであと何件その部屋に入りそうか、を見せてもらいながら選んだな。

  297. 22629 eマンションさん

    >>22625 マンション検討中さん
    申込最終日は18日ですか?
    ライズ3期のように一名義一部屋でも急に倍率あがるのですかね

  298. 22630 マンション検討中さん

    要望書出さなくても申し込みできるからね。そりゃ上がるでしょ

  299. 22631 口コミ知りたいさん

    今日時点のN74倍率、ざっくりわかる方いたら情報ほしいです

  300. 22632 通りがかりさん

    ミッドだけやたら中国の住人多くない?今日も1Fで中国語会話教室とかやってたし。

  301. 22633 マンコミュファンさん

    >>22632 通りがかりさん
    外国人は同じ国の人達で固まる傾向があるからそういうマンションになりそうですね。
    中国の方達は教育熱心だし。

  302. 22634 検討板ユーザーさん

    >>22631 口コミ知りたいさん

    どこも抽選必須みたいです

  303. 22635 eマンションさん

    >>22632 通りがかりさん
    ないない。わざわざ中国人とか外人が幕張を選択する理由がない。見たこともないし。ネガキャンやめたら

  304. 22636 匿名さん

    >>22635 eマンションさん

    ミッドの内覧を見に行ったら一階エントランスに中国人ファミリーいましたよ。

  305. 22637 マンション検討中さん

    ほんとずっとミッド住人監視してるなww

  306. 22638 口コミ知りたいさん

    >>22625 マンション検討中さん

    >>22625 マンション検討中さん
    最後の最後まで気が抜けませんね。
    明日行くのでとりあえずその時点で無抽選のところに入れます。

  307. 22639 評判気になるさん

    明日時点で札が入ってないとこどれくらいあるんでしょうか

  308. 22640 eマンションさん

    >>22635 eマンションさん
    資産性、教育熱の高いエリアは中国人に人気だけど
    中国人がいることがネガキャンなの?排外主義者ですか?

  309. 22641 匿名さん

    >>22635 eマンションさん
    豊洲や勝どきのタワマンは中国人に大人気で、それも資産性が高い理由の一つだと思います。

  310. 22642 マンション掲示板さん

    中国人は埋立地とか気にしないですからね。海浜幕張は40年前は海の上でそもそも陸地でもなかった。
    同じ外人さんでも欧米のエリートはこんなところは買いませんよ。

    千葉県の住みやすい街ランキングでは海浜幕張は下位ですね。市川、松戸、印西、船橋、柏、浦安とかより劣っていますよ。そもそも海浜幕張は海の上だったから不動産価値は無いけどね。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/748731f7fa3e36e67b927d969f0e7c13bac1...

  311. 22643 匿名さん
  312. 22644 マンション検討中さん

    >>22642 マンション掲示板さん
    わざわざココに来てそんな事を言いたいのですね。ご苦労様です。

  313. 22645 マンション検討中さん

    てか22642が貼ってるURLって、駅ごとの住みやすさじゃなくて自治体ごとの住みやすさなのに「海浜幕張は下位」ってわけわからんこと言ってるし、なんなら千葉市美浜区は30自治体中10位だから別に下位でもないっていう。

    リンク先を根拠にネガるならせめてその内容と合致するネガを展開してね。「笑」を通り越して「爆笑」って感じ。

  314. 22646 匿名さん

    どちらのアンケートも当てにならない。
    恣意的で無意味だと思う。

  315. 22647 匿名さん

    ネガの弱さに諦めの境地を感じる

  316. 22648 マンション検討中さん

    昨日ベイパーク いきましたが、天気も良くてめちゃくちゃ活気ありました。素敵すぎます。駅前から公園含めてまだまだ再開発されるなんて最高ですね。

    札入れましたが最終日にかけて倍率伸びそうでした。。汗
    ミッドなど未入居も内見しましたがミッドも素敵。
    いずれにせよ暮らしたいなぁーと思える街です。

  317. 22649 マンション検討中さん

    >>22642 マンション掲示板さん
    埋立地だと不動産価値無いって、どういう理屈?
    市川も浦安も東京湾岸も埋立地あるけど、不動産価値無しって事でいいですか?

  318. 22650 マンション検討中さん

    >>22649 マンション検討中さん
    もうそれスルーしたらよくない?なんでいちいちかみつくの?
    はいおわり

  319. 22651 匿名さん

    >>22648 マンション検討中さん
    私も同じです。札入れ&中古見学してきました。泣いても笑ってもあと数日。決まった後はこの天気のようなさわやかな気分でいたい。外れたら中古買うという方向性が決まった今はなんとなくすっきりした気分なので連休最後の今日はなにも考えずに休みますー。

  320. 22652 マンコミュファンさん

    ネガだけじゃなくわざとらしい書き込みもね

  321. 22653 マンション検討中さん

    火、水、木はMRが休みのはずなので、あと今日と金曜の2営業日しかないのね。

  322. 22654 マンション掲示板さん

    最終日のお昼の予約って簡単にとれる?
    営業さんと仲良くしてないとだめかな

  323. 22655 口コミ知りたいさん

    >>22654 マンション掲示板さん
    仲良くかは分かりませんが、日程や枠が決まりしだいソッコーうまると思いますよ。

  324. 22656 通りがかりさん

    >>22654 マンション掲示板さん
    もう無理だろ
    はるか昔に埋まってると思うよ

  325. 22657 マンション検討中さん

    面前最終日は一番最初に埋まる枠だわな

  326. 22658 評判気になるさん

    今の時点で予約してなきゃどの枠も無理ではないのでしょうか?

  327. 22659 マンション検討中さん

    最終日はかなり前から埋まっていて、最終日の枠はあっても60くらいでしょうか。
    今日の今日で予約など無理だし、もう枠も空いてないと思います。

  328. 22660 匿名さん

    今日登録行った方、倍率の情報オネシャス!

  329. 22661 検討板ユーザーさん

    昨日は用事があったりコンビニに行ったりと外出するたびにエントランスに不動産仲介のやつたってたな。
    4人くらい別の仲介みたわ。内見多い。
    あっミッドの話ね。

  330. 22662 マンション検討中さん

    ミッド住みの監視員、ご苦労様です

  331. 22663 マンション検討中さん

    >>22662 マンション検討中さん
    いつも嫉妬に狂っててご苦労

  332. 22664 名無しさん

    >>22662 マンション検討中さん
    内見があったとか情報流す意味は売主しかいませんよね。
    馬鹿でもわかる。
    本当にご苦労様です。

  333. 22665 マンション検討中さん

    中古アレルギー君いつもやかましいね

  334. 22666 マンション掲示板さん

    >>22664 名無しさん
    俺は実需で住んでるし、まだ売りに出さんよ。
    でも新築に夢見て買えない惨めな雑魚をいっぱい見てきたからアドバイス。
    個人的には売るにしても、2027年くらいの都内の新築に当たったらその時あと売りするって感じかな。B-6街区が坪350前後で出てくるだろうから、それを待って中古相場が330~350くらいになって7500万くらい売った方が残債も減ってるし、売主というか所有者からすると今売るのは早い。ただ新築を追っかけてる人たち見るなら、未入居のミッド買った方が普通にいいと思う。
    言うてベイパークの平均世帯年収1,000~1,500万くらいだし別に7,000万前後くらいに普通に払えるだろうし。

  335. 22667 マンション検討中さん

    中古の話は抽選終わってからでいいんじゃないですか?
    次の金曜には結果がわかるわけですし。

  336. 22668 匿名さん

    >>22667 マンション検討中さん
    ミッドの話はミッド板で。

  337. 22669 匿名さん

    >>22668 匿名さん
    カッカすんなよどうせお前は外れるよ

  338. 22670 eマンションさん

    >>22669 匿名さん
    マナー守ろうね。
    「お前」はアウト

  339. 22671 マンション検討中さん

    >>22654 マンション掲示板さん

    それより今札入れて牽制したほうが
    得策だよ

  340. 22672 マンション掲示板さん

    狙ってるのが人気のN74なら牽制したところで無駄

  341. 22673 口コミ知りたいさん

    N74以外の倍率はどんな感じなのでしょうか?

  342. 22674 匿名さん

    >>22666 マンション掲示板さん
    坪320くらいが限界だよ。

  343. 22675 マンション検討中さん

    海が見える高層階角部屋とかなら坪400超えとか全然ありえると思う。

  344. 22676 検討板ユーザーさん

    まぁあと数日だしどっちでもいいじゃないですか。
    私もミッド外れてライズ抽選組で偉そうなこと言えないですがベイパーク環境が素晴らしいのはこの連休に懲りなく行って再確認しました。
    値上がり傾向には違いないのは客観的に見てそうですがあとは個々人がどう判断するか次第です。
    どの棟も魅力的だと思います!

  345. 22677 名無しさん

    >>22670 eマンションさん
    お前もそうカッカすんなよ
    気楽に行こうぜ

  346. 22678 マンコミュファンさん

    >>22666 マンション掲示板さん
    こういうのほんといらん
    一期角当選組だけど、久しぶりに掲示板見てみたら
    何がしたいのかマジでわからん
    中古もミッドも他でやってくれ

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