幕張ベイパーク ライズゲートタワーってどうですか？

３期MR行かれた方価格どうでしたか？

年収1500万のパワーカップルを襲う【35年ローンの落とし穴】
元三井不動産社員・牧野知弘さん

1億円借り入れた場合の均等返済シミュレーション

金利が多少上がったとしても、一括返済するくらいなら毎月浮いたお金を投資信託にでも回して運用した方がよっぽど良いよね。

よーわからんが、そこが自慢ポイントらしい

無理だと思います。与信が4000万円らしいですから

世帯年収450万円です。
購入できますか？
もう都内は無理で、、、

>>20056
１馬力ですか？
年齢によりますが、転職しましょう。

>>20038 マンション検討中さん

その通り。東雲のタワマンは坪100以下の部屋がありましたから。でも今はここより高いけどね。本来ここ買う人のレベルなら東雲くらいが合っていて、東雲を安く買った人が海浜幕張が適性だと思う。

>>20056 マンコミュファンさん
ここは無理。他行きな。

そして坪500の世界へ。

東雲安く買った人ってもう初老やで

>>20061 購入経験者さん

世代間格差が酷いよね。

>>20063 匿名さん
その頃はブランズタワー豊洲が新築販売中で坪単価400万円くらいでしたよ

ほんの数年でどちらも今は2倍くらいになってるぽいけど。

>>20071 マンション検討中さん
会話形式で昔の市況に関する話題を出す嫌がらせですね。分かりやすい手口で腹が立ちますね

ベイパークはお得感あるけど、住民の質が…

過去の湾岸マンションの価格がこの物件の検討と何が関係があるのかわかりません。論理的に説明して下さい。

>>20073 eマンションさん
どうぞ他物件へ行かれてください

>>20063 匿名さん
4年前の港区湾岸って芝浦のプラウド、ブランズあたりだよね。広さを妥協しなければ無理。

浦和駅前の新築タワマンが外廊下で坪単価600万円超えることが話題になっていますが、街の人気と駅力があるからこのような都内並みの値付けができる。海浜幕張は足元にも及ばず、ライズは全国最安値クラスのタワマンとして供給せざるを得ない。

港区の湾岸エリアのタワマンを坪単価200万円台前半で購入したが、中央区の大規模タワマンのトーキョータワーズは新築時に坪単価200万円以下の部屋もあった。この時代にポジションセットできた人は着実に資産形成ができている。一馬力で余裕でやりくりができ、子供もサピックスで上位の成績だった。サピックスは基本的に自宅学習がメインで親の手厚いサポートが必要だから、共働きはまず無理。
割高なライズではなく周辺の板マンの中古を一馬力で買ったほうが、家族目線でも幸せになれる。

私の投稿は示唆に富み価値があるから運営の方々は消すことはない。一方で価値の無い煽り投稿は消される。私から削除依頼したことは一度もない。良識があり、かつ分別のある方々が運営していると感じます。

管理人さんみてますか？　自作自演投稿で好き放題やってます。掲示板の利用価値落ちてますよ。IP規制してください。

湾岸を安く買えたことを誇りに思っているのはもうわかりましたよ。
みなさん、予算で仕方なくここを選んでいるのではなく、ここが素敵と思って選んでいるのです。周りを不快にする書き込みは、いい加減やめましょうよ。

「都内湾岸を安く買えた」「子供がサピックス上位」

この二言で世代が自分より20歳くらいは違うのがよくわかるわ。

こんな掲示板で自慢しておっさんマジでキツいって。

世帯年収1800万円です。
30歳です。
返済に問題ないか不安で、ここの6000万の部屋を購入するか迷っています。
返して行けそうにありません

>>20087 マンコミュファンさん

その年収なら余裕すぎませんか？
釣り投稿ですか？

浦和や過去の湾岸の話、単なる自己語りをした後、急に根拠なしに周囲の板マンよりライズが割高と結論付けるのは芸術点高い。
どこに示唆に富み価値があるんだよ。

1800もあったら自分なら角部屋狙う

示唆に富み価値マン笑　釣られた笑

>>20080 eマンションさん
サピックスに通う優秀な子供の親で共働きの親はほとんどいないっていう謎の主張をされていて、なんでだろ？と思ってましたが。

自宅学習がメインで親のサポートが必要だから、でしたか。

いやいや、子供が自主的に勉強したらいいだけの話じゃないですか。笑　サピックスの子供の成績と親の就業実績のデータでもあるのかと思いましたよ。笑　

本当に根拠のない感想で持論を語る方ですね、、、。そんなんじゃ仕事で活躍できないでしょ。どうりでこの掲示板にしか居場所がないわけだ。可哀想。

>>20092 口コミ知りたいさん

いまはリモートワークってものもあること、きっと知らないんだよ。

ライズの敷地内の商業棟のテナントに何が入るかご存知の方教えていただけないでしょうか

>>20094 匿名さん
まだ決まってないと思います！なにがくるかなー

自分に関係ない意見と思うならスルーすれば良いだけなのに何でいちいち噛みつくんでしょう。
どっちが荒らしかよく分からないですね。
とにかく他人にあだ名付けたり「感想」扱い「可哀想」等見てるだけで不快な気持ちになります。

過去に安く買えた自慢が邪魔なのはそうだけど、そいつに執着していつまでも暴言吐き続けるお前も相当邪魔だよ。
2人仲良く揃って消えなよ。

荒らしは自分のコメントに対して反論してるから無視すればいいって言われても自作自演なんだから見抜くの難しいよ。
一つ言えることは自作自演までする荒らしが出没する様なマンションは総じて資産価値が高いので抽選通って買えた方は勝ち組です。
ここまで人気のマンションなんだから荒らさせるのも仕方ないと思います。

湾岸郊外マンはまた削除依頼中かな？

うちは世帯年収800万です。

予算5000万だったのですが、前回の抽選にはずれ、途方に暮れています。
今回は値上がりが酷すぎます。

>>20100 匿名さん
今回のMRってもう始まったのでしたっけ。そんなに値上がりしたのですか…

>>20090 削除依頼さん
自分も1800なら迷わずに角部屋だな。ノールック。

去年マンション買ったけどあと3年早ければって思わない日はない。
湾岸や中央線、横浜の方も手が出せたかもしれないと考えると正直辛いけど、現実を受け入れるしかないから今あるベストを掴むしかないんだよね。

3期のMR埋まりましたねー！

>>20106 通りがかりさん
値上げしようがやっぱりまだまだ格安なんでしょうね～

>>20100 匿名さん
800じゃ厳しいね。

>>20100 匿名さん

800万じゃ5000万のローンはきついんじゃない？
900は欲しいところ

ここ検討してる人ってみんな世帯1500万円超えてるんじゃないの？

>>20111 マンション検討中さん
北向き4000万で夢見て参加してる層がうじゃうじゃいると思う

今日のあの人のネタはなんだろうね？

>>20111 マンション検討中さん

角部屋検討者はそのくらいありそうですね。。
8千万～　のお部屋購入層は、都内も買えるけど、ベイパークを選んでる層でしょうね

うちも3LDK 4000万円台からじゃないと厳しいです～

3期は最低５２００万円って割り切ってるんだから、４０００万台が予算なら、予算上げるか撤退かでしょう

>>20116 マンション検討中さん
割り切ってる、ではなく、分かりきってる

別マンションのマンマニ記事。
ところどころに「ベイパークの方が良いよ…」感が出てる。笑

https://manmani.net/?p=56761

>>20117 匿名さん

いやまだ予定価格だから、それ

>>20119 匿名さん
うーん、これまで予定価格を下回って出てきたことないですし、「予定価格」という言葉通りに受け取るのはどうかと思いますけどね。まあご自由に。

>>20120 マンコミュファンさん

同じこと繰り返すようだが予定価格ではある。

千葉に地縁があるならまだしも、都内勤務でココ買うって
幕張からどんだけ通勤時間かかるか考えないんかね。

>>20122 マンション比較中さん
余計な心配ですよ
出社主体で千葉に遅延なくここ買う人などいませんから。問題ございません。

残念ながらこんな人もいますからね。
共働き勤務地が新宿池袋で幕張って。ノイローゼになりますよ。
幕張に何の夢を見てるんですかね。

https://querie.me/answer/NBMQmvtmXS8BZgauQPFv

正直都内勤務でここは疲弊しそう、京葉線は山手線とかみたいにすぐ来るわけじゃないし、結構通勤ラッシュもひどいんでしょ？東京駅周辺でギリギリじゃないですかね、都内勤務で週1出社とかならまだわかりますが。

千葉エリア勤務かリモート中心じゃないと辛そう。
とはいっても都内じゃ買えないからここを検討するんじゃないですかね、いまの都内だと予算6000万じゃ大した物件買えないでしょ。

共働きかつ勤務地が新宿池袋の検討者はおそらく少数派だし、このリンク先の回答通り、出社頻度や親サポートの程度などの条件次第で評価は異なります。

なんならここのために転職する人もいそう。
たまたまタイミングが重なったとかいって。
資格持ちの人とかね

世帯年収1600万でも角部屋行くべきですか？

>>20128 通りがかりさん
厳しいんじゃないですか？
予算6000万円くらいが妥当かと思いますので

>>7986 匿名さん
新宿勤務なら幕張駅から中央線乗ればいいんじゃないのかなと思うけど。

幕張駅までどうやって行くの？って考えると

>>20128 通りがかりさん
例えば一期だと北東角の低層階が７０００万前後であったから、一期ならそこ行けたけど、三期の北東高層、南東高層はきついかもね。

北東高層で8500万以上、南東高層は1億以上で出てくると個人的に予想してる。

>>20129 eマンションさん
世帯年収1600で予算6000万は保守的すぎると個人的に思う

幕張駅まではチャリンコじゃね？
バスもあるのかな？

>>20118 マンション検討中さん

改めてベイパークって高スペックですごい物件だと認識してしまう記事だね。市川のタワマンもスペック悪くないけどベイパークと比べると見劣りしてしまう。

千葉駅のエクセレントやブリリアのタワーもベイパークと比べたら残念スペックですよね。

>>20118 マンション検討中さん
あいつスムログの別エリアの個別の相談記事でもなにかというとすぐここ出してきてさすがに辟易する
こんな遠隔地かなり合う合わないがあるのに

いよいよ明日には価格がわかるのか

合う合わないはあるよね。合わない人は検討止めれば良いだけ。他人にどうこう言われることじゃないよ

>>20137 マンコミュファンさん
「あいつ」とはマンションマニアのことですか？
マンションマニアがここを誉めるとあなたに何か不利益が生じるのでしょうか。
気にくわなければスルーすればよいのでは。

誤 ベイパークはスペックが高くてすごい物件
正 スペック高くしないと幕張まで来てくれないから高くしてるだけ

>>20137 マンコミュファンさん

あなたに合わなければ無視すれば良いのではないでしょうか？攻撃する意味はなんでしょう？

>>20133 通りがかりさん
自分も同じ意見です

>>20136 検討板ユーザーさん

千葉県内だとベイパークを超えるスペックのタワマンってないんじゃないかな。しかもここ免振構造だし。

合う人が検討すればいいよね。自分はリモートだし自然好きだし海好きだし、車好きだし、子供にも狭い都内ではなく広々した環境を与えてあげたいから、ここほしいな、て思う！都内も買えるけど、都内の物件内見するたまびに、うーんてなるんだよな。

ベイパークはポジさんのポジポジ圧力がすごいですね。
さすが総戸数4500戸のマンモスプロジェクト。

>>20146 名無しさん

逆にネガが多いと感じる。
嫌ならされば良いのに不思議。

悲惨なのはリモートだったのに出社に変わった人。
どうするんだろ。
転職？

ネガネガ圧力もすごいよ笑
さすが総戸数4500戸！

>>20141 名無しさん
それどっちも正じゃない？

>>20150 マンション検討中さん
都心で立地も良い上にハイスペックであれば「すごい」ですが、必要に迫られてスペック上げてるだけなら別にすごくないです。

これがネガネガ圧力です！

ここって指定のゴミ袋あるのが地味に嫌かも

>>20151 検討板ユーザーさん

都心もスペック高くしないと値段に見合ってなくて選ばれないだろ。しょうもない論拠やなぁw

ネガって何のためにネガしてるの？

ネガの理不尽なこじつけがすごいな。
ハイスペックタワマンだからすごいって話なのに都心じゃないからダメとかもうむちゃくちゃすぎる。千葉県のマンションのスレなんだから都内関係ないやん

ポジポジさん、幕張が都内に家を買えない人の妥協の地という現実から目を逸らさないでください。

海浜幕張のタワマン、「割安さ」で都内勤務者の受け皿に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB0164K0R00C24A3000000/

ネガネガ圧力弱いな笑

>>20158 マンション掲示板さん
都内買えないから選んでる人もいれば、都内も検討できるけどあえて選んでる人たちもいるんじゃないでしょうか？
8000万、一億の角部屋も倍率ついてるわけだし。

割安さは否定しないな。都内なら高くてとても買えない広い角部屋が無理なく買えたし。それこそ合う合わないだよね。

ネガの人って、都内じゃないと＊＊＊みたいな思想が強いよね。その思想も別に否定しないけど、そうじゃない人もいるんですよ、とお伝えしたい。人それぞれですよ。資産性とか通勤時間がプライオリティであれば、おっさゃる通り都内かと思います。
プライオリティがそこではない人たちがここを選んでるんじゃないですか？

>>20161 買い替え検討中さん
同じく。おかげで憧れのタワマン角部屋のリビング8連DWが手に入った。

>>20161 買い替え検討中さん
安くなきゃ売れないですよ

>>20145 マンション掲示板さん
コンプレックスすごいんだろうな
> 都内も買えるけど

自分はリモートだけど、子供は高校生くらいになったら汗ダラダラで通学させるってどんな虐待？？？

なんだろう。ネガネガ圧力やめてもらってもいいですか笑

安さは誰も否定してないよ

>>20165 匿名さん
すごい執念　笑

>>20163 検討板ユーザーさん
これなんだよな、角部屋。突撃するか迷う

ん？
何が虐待なのかさっぱりわからんが・・・歩いて汗ダラダラ通学させるのが虐待なのか？
汗ダラダラ通学高校生は、山程いるぞ！
海浜幕張駅で言っても渋幕、秀英、幕総・・・どの高校も駅から遠い。歩道橋の上り下りあって、みんな汗だくで通ってる(汗)

都内の７０平米の3LDK（眺望終わってるリビングイン部屋）の価格でここだと８０平米後半以上の角部屋高層階（眺望良いワイドスパン）に住める。

しかもタワマン住民専用の新設小学校に子供を通わせられる。ここは平均世帯年収が千葉県No.1になるとみられていて、教育には最高の環境。小学校までの距離も目と鼻の先の距離だから安心感もある。

「自分が通勤を我慢すれば最高の住環境と教育環境を得られる」という面でここを選ぶファミリーは多いと思いますよ。

>>20171 さん

小学校の6年間大事だよね。兄弟いれば10年とかもっとになるしね！
ここの平均年収は1200万オーバーとのアンケートＸにでてた
https://x.com/mansiondaisukio/status/1828935278024859748

>>20165 匿名さん
徒歩15分で虐待　笑
地方出身者に怒られるぞ！

>>20171 マンション検討中さん
平均世帯年収が高いと、最高の環境なんですかね？

>>20174 検討板ユーザーさん
そこは書きながら「イコール」ではないなと思ってました。「ニアリーイコール」かなと。

世帯年収が高い家庭はそれなりの企業に勤めてる人が多い（つまり、自身がそれなりの大学を出て…のパターンが多い）ので、自分の子供の教育にも力を入れる、金をかける、というサイクルがあるかなと。

東大に通う子供の親の世帯年収が全大学トップ、と言うのも有名な話ですよね。

そういった恵まれた家庭の子供が多いと、子供が荒れたりせずに勉強に専念できる。また、恵まれた交友関係を築ける傾向にあるかなと。

あくまでそう言う傾向にあると思っているだけで、断定はできないことだと思っています。

恵まれた環境で育った子どもは匿名掲示板で執拗にネガを続けるような残念な大人にはならないだろうな。

>>20170 マンション検討中さん
住んでるの？笑
ネガ墓穴
倍率下がるといいねぇ
ちなみに湾岸地域は内陸のコンクリ地帯より気温下がる

ここの掲示板の民度が低くて、購入欲普通にネガったわ

その残念な大人が3期で申し込むんですよ。。。

>>20178 評判気になるさん
民度が低いのは、やたらとと都心と比べてネガるやつらよ
倍率は高いから心配いらんよ

明日以降の数日間は台風でMRキャンセルする人が出るだろうから、予約できてない人は貼りついておくべきだね

三井の従業員の安全も考慮して今週末はMR閉鎖しましょう。

>>20181 マンション検討中さん
超一流企業が台風の中営業するとは思えないですけど。

ネットに張り付いて予約ページリロードしてそう笑

ブリーズホワイトかフォレストナチュラルか悩ましい～。

>>20185 マンション検討中さん
うちはフォレストにしました！

>>20186 口コミ知りたいさん
うちもフォレストに傾きつつあります。いいですよね～。色選べない階数だとどの色が多いんでしょうね

>>20185 マンション検討中さん
リセールに有利なのはブリーズホワイトかな

>>20188 通りがかりさん
どういう理屈？

今期の価格はいつ発表されるの？

>>20190 マンコミュファンさん

ＭＲに行けば分かるさ

>>20187 eマンションさん

暗いやつも実は好きでした！でもMRにもないのでイメージわかず、リスク怖くてやめておきました笑

雨の日の海浜幕張は地獄だな
臭すぎる

>>20193 匿名さん

臭いんですか？なんで？

>>20189 マンコミュファンさん
世の奥様方は皆白い床が好きだよ

地獄のネガネガ圧力

>>20195 匿名さん
それってただのあなたの感想ですよねww

E76よりも格上のSW96のMRの色がフォレストナチュラルだし、運営側はフォレストナチュラルの方が高級感があると考えているんじゃないかなぁ。知らんけど。

>>20197 名無しさん
経験則もある訳だから何でもかんでも「感想」というのやめませんか。
口癖ですか。
見てて不快です。

無難で万人受けするブリーズホワイトが1番
希少性などいらない特に実需においては

>>20200 マンション検討中さん
他の方がナチュラフォレストにしたと言っている中でリセール考えたら違う色、と横から否定するようなことを言った20195さんも私は不快ですがね。しかも大した理屈もなしに。

>>20199 マンション掲示板さん
知らんけどって言ってるじゃんw

>>20188 通りがかりさん
売るときに1組にでも刺さればいいわけだけど、刺さりやすいのは圧倒的に白床
同じ条件で選べるなら白床選ぶ人がほとんど
これ経験則でただの感想です

色をリセールで決めるとか狂ってるな。自分の生活を豊かにしたくないの？

場外乱闘板でも作って欲しい。
他人向けであっても罵詈雑言等見たくないですね。
そういう人も見てる事を認識して欲しいです。

>>20202 マンコミュファンさん
まあまあ落ち着いて
中間色、暗い色不人気だよ

>>20205 口コミ知りたいさん
明るくて開放感あるブリーズホワイト一択かな
迷う必要なんてない

MRではブリーズ、フォレスト、ウッドは4:4:2くらいの選択比率とききました！ミッドの時はウッドがMR色だったので、ウッド比率もう少し高めだったようです。ブリーズは綺麗だけど髪の毛落ちてるの目立ちそう。

>>20202 マンコミュファンさん
別に他の色下げてる発言はしてないよ
暴言はやめてくださいね

>>20202 マンコミュファンさん
自分の選択が絶対正しいと思いたいんだと思います。ほっときめしょう笑　

>>20207 検討板ユーザーさん
まあまあ落ち着いて、と言いながらまた他の色を選んだ人を否定するこというのね。人のこと批判してるけどあんたも大概だよ。笑

>>20212 評判気になるさん
不人気だと事実を伝えただけで別に選んだ人のこと批判してないよ
それは被害妄想っていうよ

しばらく前からのトレンドはグレージュ系だよね。
ナチュラルは悪くないけど新しさを感じないかな。

ここのナチュラルはかなり薄め。
ホワイトはキッチン面材が濃い色だから、全体で見たらナチュラルの方が明るく感じるかもね。

自分はサイレントウッドにしました。
ダークカラー統一に憧れています。
３Dパース書いてもらって色合わせしている入居前が一番楽しいかもしれないですね。

床は１００万くらい払えば変えられるので、売値に大きな影響を与えるなら売却時に変えればいいんじゃない？とも思います。

>>20216 マンション比較中さん

ウッド迷ったので、ウッドの部屋完成系見てみたいです！！

みんな色んなセンスで選んでていいじゃない。これから当たってもオナスタの余地がほとんどないワイの方が可哀想だよ

バルコニーの色と一番近かったのはフォレストでしたね。バルコニーとなじむのはフォレストかも？

ナチュラルの方がブリーズホワイトより明るいはギャグ

>>20220 通りがかりさん
いちいち人の意見に否定的な返しばっかするのやめなよ。言い方考えたら？見てて不快。

なんて平和な掲示板なんでしょうか。こういう流れでいこうよ

>>20209 検討板ユーザーさん
髪の毛落ちてても気にならないフォレスト、ウッドはズボラな人には良さそう！

>>20223 検討板ユーザーさん

今の賃貸の家が明るい床で、床がすぐ髪の毛祭りになるので次は暗めにしたいです。

>>20221 マンション掲示板さん
フォレストよりブリーズの方が明るくね？

>>20224 名無しさん
暗めの床にしたら抜け毛減るんですか？

三択それぞれめちゃくちゃ悩んだけどナチュラルフォレストにしたな。三択の中で中間色だけど明るめの程よい感じで好みだったのと、キッチンの面板が好みだった。

欲を言えば三択それぞれからいいとこ取りしたかったな

キッチン面材はシート材で安く変えられるよ
床は高いけどね

>>20225 口コミ知りたいさん
本人ではありませんが、キッチン面板はフォレストの方が明るいという20215さんの言うことは私はわかります

>>20229 eマンションさん
全体の話では
キッチン面材なんて極々一部だし床材が全体の印象を大きく左右することは誰だって理解できますよね

>>20230 マンコミュファンさん
あー全体か、失礼m(__)m

選択割合はおおよそ4:4:2みたいだし、色の好みは人それぞれで正解はないってことでしょう

オナスタできない部屋って全部ブリーズホワイト？

>>20226 匿名さん
抜け毛量じゃなくて、目立つか目立たないかって話でしょ

>>20230 マンコミュファンさん
全体で見るから、暗いところが目立っちゃうってことじゃない？

>>20235 通りがかりさん
そうだ、ブリーズはキッチン色が好みじゃなくてやめたんだった！

>>20234 通りがかりさん
目立たなくて掃除しなくなれば抜け毛たくさん溜まりますね
。汚い床より明るくて清潔な床の方が良いです。

抜け毛が気になって床材を決めるくらいなら手遅れになる前に早く治療した方がいいと思う。

>>20236 通りがかりさん
分かりすぎる。

>>20238 評判気になるさん
髪の毛はForestというよりDry field

>>20154 名無しさん
あなたがそう思うのなら買わなければいいと思います。
わざわざ2度も投稿して、さっさと他を検討したほうがよろしいかと。
ブリリアタワー千葉なんてどうでしょうか？

丁度、明日オナスタ打ち合わせあります。台風心配ですが。私はブリーズにする予定。理由はフローリングと面板のコントラストがある方が好きだから。後、玄関床がブリーズの方が人工大理石ぽっくって高級感があるように思えたから。

ところで、オープンキッチン選択した人いますか？

価格速報お待ちしてます。
特に北

内容がネガかポジかは置いておいて、ここでコメントがたくさんついてる部屋は高倍率なんだろうなって安易に想像つくね。

N74が筆頭、あとは角部屋もかな。
価格次第だろうけどね

>>20245 マンション検討中さん
これなんよな。倍率下げ目当てのネガって無意味。

N74、ふつうに高ない？

N74は窓小さい北向きで真っ暗で最悪
間取りはいいから開放感を求めない人には合ってていいかも

>>20248 名無しさん
そんなの言い始めたら他の中部屋の共用廊下側の部屋なんてもっと暗いし共用廊下からの音も気になるしでもっと最悪だとおもうけどね。リビングは多少差があるかもしれないけど。

>>20249 口コミ知りたいさん
そうだね。共用廊下側は基本ルーバー閉めるしね。
音は聞こえる音も漏れる音も気になる。

N74の洋室2なんて狭い上に真っ暗
暗くてジメジメしてて静かなところが好きな人には合ってるかも

>>20251 名無しさん
これで安ければ妥協できるけどN71の時と比べて割安感全然ないもんね

N74をディスってる人ってどんな人？
中部屋の既契約者ならかなり笑えるんだがwww

>>20253 マンション検討中さん

北向きだからでしょ。
ここの立地で同じ間取りだったら南選ぶ

>>20243 マンション検討中さん

フィオレでオープンにしました

>>20254 匿名さん
N74の間取りで南向きなら超アリだね
北向きなのに窓が小さいのが残念
せっかくのワイドスパンなのに