幕張ベイパーク ライズゲートタワーってどうですか？

なんでそういう情報をTwitterに出しちゃうんだろうね。一種の自己顕示欲かな？
「あなただけに優先」なんてないのに。
こういう人には抽選件与えなきゃ良いのに。
前期で外れた人の方が多いから営業さんも大変なんでしょうね。

再確認したら、もうツイート消してますね。逃げ足も早いww

禁止されてない情報発信は特に問題にならないのでは？

>>10973 マンション検討中さん
案内届いてますよ。

>>10975 検討板ユーザーさん
お前みたいな奴がいるから大変って話。

>>10976 マンション検討中さん
ありがとうございます。
私にも連絡きました。
待っていれば届くのに、いのいちばんに抜け駆けしてやったぜ！って煽るようなツイートする方の心情がわからなかっただけです。

>>10978 マンション検討中さん
客観視できない自分本位な発言しかできない人はSNSを発信するべきではないと思います。そこについては同感です。
２期お互い頑張りましょうね！

ハルフラ板状の最終決戦日に第二期オープンか。三井さん、お祭り好きだなぁ

他社の他のマンションを見ても、ハルフラとライズは意識しているだろうなとは思います。

メディアに取り上げられる前に１期で当てた人、もしくはクロス、スカイ、ミッドを新築又は割安で買えた人が勝ち組。
今後の倍率はかなり高くなって相当当てづらくなると思う。

第二期の案内が自分に来ないのは、第一期で購入したからか？MR遊びに行きたかったのに。

情報出回り始めたから言うけど次期の案内きてたよ。
既に予約済み。
営業さんによって差があるのかね？

MRの案内来ない。何やってるんだ俺の営業担当。

>>10985 マンション検討中さん
待ってるのではなく問い合わせてみてはどうでしょうか？

>>10986 eマンションさん
買わせていただく側だから一理あるな

>>10987 マンション検討中さん

このレベルの超人気高スペックマンショだと購入者の方が立場が下になるのか

>>10988 マンション検討中さん

高スペックではないね。
ファミリーマンション仕様。
最近のマンションは価格高騰のせいで
仕様は低く抑えられてます。

豊海とかエレベーターやばいもんね。コストカットだろうけど、毎回イラつきそう。
ここは240でしょ？

>>10989 検討板ユーザーさん
また出たよ笑
てかファミリーマンション仕様ってなんだよ
ほとんどのタワマンもファミリー向けだろ笑

ファミリーマンションニキは2期の案内きた？

豊海は玄関内開きだからね。
ここのネガが大好きな内廊下が狭いからなんでしょ。

値段は倍らしい

>>10990 マンション検討中さん
高層階で分速150mでしたっけ？ここは1.6倍。

>>10995 検討板ユーザーさん
豊海とライズ各々最上階までの速度はどのくらいですか？比較したく教えて欲しいです。

>>10996 マンコミュファンさん
マニアックな論点ですね？

豊海の半額で、豊海より仕様が良いタワマンだからな。

>>10995 検討板ユーザーさん

ライズは低層階でもそれくらいのスピード出るよね。180とかだっけ？

今日昼　MR抑えれたー。第一関門突破

>>10998 マンション検討中さん
都心までの距離は倍じゃ効かないけどね。

ハルフラ全落ち→幕張全落ちの地縛霊が産まれるぞ

>>11001 さん
値段倍以上かつ工期延期になるようなクソコストカットタワマンだがな

黙ってても倍率つくマンションって営業マンも質はそうでもないよね

>>10998 マンション検討中さん
場所が豊海は良いよ。築地の再開発あるし。

>>10966 名無しさん
わら

>>11004 口コミ知りたいさん
失礼ですよ。民度下げるのやめてもらっていいですか？

倍以上の値段のタワマン（豊海）と比較されるライズ。しかも仕様で勝っちゃってる部分あるという。倍以上の値段するんだから立地は豊海の方がいいのは当たり前だろって。むしろスペックも全部豊海が勝ってなきゃならんだろ

今回のファミリーマンション仕様くんもシュンサツでしたね。

ファミリーマンション仕様WWWWWWWW
対義語は賃貸仕様？教えてファミリーマンションニキ

次期は7倍くらいかなー。3期は10倍。それ以降もどんどん増える。もう買えなくなるな、本当に

3年間晴海フラッグにチャレンジし続けて諦めて幕張にチャレンジするも、高倍率で当たらず。賃貸難民コース。こんな地獄コースになる人も一定出てくるんだろな

>>11011 マンション検討中さん
晴海勢も加わるので平均二桁でしょうね。

ネガでも煽りでもなく、ここ買えなかったらどうしよう。ライズの次は数年後だし、そこからローン組むのは年齢的に不安。かと言って購入できる範囲で今他に気になる物件はない。６月まで当たるか分からない不安との戦い。精神落ち着かない。ライズが外れて結局妥協したマンションか戸建て買って、あの街で暮らしたかったって一生後悔しそう.........

>>10996 マンコミュファンさん
豊海53階建189m、分速150m
ライズ38階建141.6m、分速240m

2期のMR案内のメールなんて来ましたかね。
物件エントリーしてるだけじゃだめなのかな。

>>11014 検討板ユーザーさん
クロススカイの中古か、ミッド未入居は？

MRの案内来ないんだけどなんでだろ

>>6476 マンコミュファンさん
昔の投稿でこれがセンスあって好きだったんだけど、この人が当たったのか気になる

>>11008 マンション検討中さん

比較してる人はいないかと
バカにされてるだけですよ

>>11020 評判気になるさん
少なくともエレベーターで比較してる人は前のやり取りでいましたね。すぐ断言してるあたり、頭悪そう～。笑　まあ当たったら良いね。一期の人気部屋で待ってるよ

江東区東雲のキャナルコートは有楽町線辰巳駅も近く、キャナルコート内にあるイオンは24h営業です。辰巳駅は銀座一丁目まで8分です。キャナルコートは当時、グッドデザイン賞も受賞してます。なのにタワマンは分譲時、坪100万以下の部屋がありました。10年ちょい前の話です。皆さん目を覚まして！

>>11020 評判気になるさん
スペック比較の話してんだろ
日本語理解できないバカか？

>>11022 検討板ユーザーさん
時代が違う
待ってれば下がるわけじゃないんよ

>>11023 評判気になるさん
工期が延期になっていつ建つかも分からないマンションと比較されてバカにされてるとか、お笑いもいいところですね。笑

マンション出た瞬間傘が折れた人が何人もいるみたいだね。
子供も歩かせられないって言ってる。

確かに今日みたいな天気の日はなぁ
角獲得済みだけど、雨風はキツイですね、出勤となると

>>11017 マンション検討中さん
ミッドの未入居は良いかもしれませんが、折角ならライズが良いなと思ってます。
でもこのまま抽選ハズレを繰り返し、ライズの販売が終わる頃にはミッドやその他の中古も値上がり、争奪戦になってそうですよね。
そう考えるとお先真っ暗で...不安や焦り、毎日６月の抽選当たるかなと考えておかしくなりそうです。
今後倍率も上がっていくだろうし、今は抽選当たるかもしれないと期待がありますが、２期以降の平均倍率を見て爆上がりしていたら、もうそんな期待すら持てませんよね。
そうやって結局予算内で買える理想のマンションを買えないままの人生か....
妥協して他物件を購入して住んでも、頭の片隅にはあの時抽選当たってれば今頃ライズに住めてたのか...と思う毎日が待ってそうです...不安すぎます...

>>11021 マンション掲示板さん
人の心がない自分勝手な人そう、、隣だったら嫌だな

>>11028 匿名さん
ミッドの未入居は良いかもしれませんが、折角ならライズが良いなと思ってます。

これが何故かとその為にリスクを受け入れられるか、抽選はくじ引きだから如何ともし難い。あとは自らのアクション次第ですね。

とりあえずベイパークの中古買って、ライズの抽選は毎回参加するではダメなんですか？
ライズ引渡しの時に住み替えれば良いのでは？

>>11025 匿名さん

マリスカスペック出てただろバカか？

>>11031 匿名さん
割安住戸あれば良い戦法
ただ割安～適正価格はすぐ決まるから即決する勇気が必要

>>11033 eマンションさん

中古の適正価格は坪290万くらいですかね。でもそれならライズの新築がお得にも思えるけど抽選で買えないからなー

>>11031 匿名さん
中古はデベのアフターサポートがつかない上に不動産会社に手数料を数百万払わないといけない
手数料で車買えるぞ？

千葉のマンションは総じて設備仕様のスペックが低すぎるのでその中では相対的には良い方だけど、周りの新築の注文住宅と比べたら惨敗レベル
マンションだけ検討してたら気づかんけどな

戸建てマン、久々ですね。戸建てのスレでも追い出されたのかな？

>>11034 eマンションさん
そこなんです。賭けになってしまうのでそんな勇気はなく....
設備の良い戸建てにしても細かい設備が気になるのは最初だけで、後からタワマン、幕張ベイパークという街、が引っかかって、どんなに設備の良い戸建てを買っても、一生後悔しそうで....
かといって冒頭でも申し上げた通り、賭けは怖いので今は不安で一杯です。

戸建ては遅いエレベーターついてないしね！

>>11035 マンション検討中さん
それを受け入れられないならライズが当たるかどうか。当たらなかったらそれを受け入れられるか。

>>11036 匿名さん
セキュリティが強くて、24時間ゴミが捨てれて、免震の時点で、マンション一択だわ。

>>11028 匿名さん
住めば都ともいいますよ！私は過去の賃貸どこも都でした！

戸建てマンは一生そこに住んで、子供に押し付けるわけか。
楽しそうな人生だな笑

>>11036 匿名さん

やったじゃん！戸建て買ってらっしゃい！

>>11034 eマンションさん
新築の方が安いと言う異常事態ですね

ハルフラずっと狙ってたけど、板状最終期の前に見切りをつけてなんとかここの一期で当選できた。次期以降の倍率を観れば、この判断が正しかったと思えると信じてる

>>11022 検討板ユーザーさん

将来、坪100以下になるリスクも想定して買うならokなんだけどね。

ミッドの中古で一番安い出物で坪256か。
西向きの4階だから眺望は望めないけど。
少なくとも今の市況だとライズゲートタワー新築の方が安く買えますね。

実家が戸建てだけど、ボロボロで済む気にならない

実家が戸建て注文住宅だけど、セキュリティの面で住みたくない。車も盗難に弱そう。
あと寒い

>>11052 マンション検討中さん

坪256万の部屋もう申込み入ってますね。一瞬で売れたね。ミッドの中では眺望悪い、線路が近くと1番条件悪い部屋ですけどお買い得ではあったからね。

>>11055 検討板ユーザーさん
な、なんと、、、。

稲毛の駅前タワマンのがよさそう

そりゃ総武線のが良いのは当たり前

ベイパークが流行り始めてから参入したミッド入居勢が周辺環境への愚痴を投稿し始め、2年住んだインフルエンサーも転居を示唆してる。
Xを見る限り、投資は別として実需として考えるとこうなるんじゃないだろうか。

●ベイパークに向かない人
・車なし
・小さい子供がいる家庭
・週の半分以上が出社
・リモートのスケジュールを自分で決められない

●ベイパークに向いてる人
・車持ち
・独身
・子供が小学生以上
・週の半分以上がリモート
・リモートのスケジュールを自分で決められる
・足腰強い人

ネタでしょうけど、独身は無い

ミッドの北東角部屋、8階が転売、9階が賃貸か。確かちょっと前に7階、14階も転売されてたよね。そっちは決まったのか。

あまりにも安く供給すると転売ヤーが群がってこうなるからよくない。適度な価格設定が大事

>>11060 マンション検討中さん

月曜日のたわまんXみたいな人が楽しそうに暮らしてるので。

最終的にマンションにするにしても、みんな家買おうとするなら一回くらい住宅展示場とか行かないの？
思考停止しすぎでは？

3000万って、どんだけちっこい家建てるんだよ

一戸建てマンの狙いが分からない、、、

戸建てマン、しつけーな。戸建てマンが集まるスレ無いの？

三千万の注文住宅で3LDK建てたら素うどん。
そこから二千万くらい使って、やっとベイパークくらいの仕様。

なんだ農家か

戸建てよりもマンションリノベのほうがいいとこ取りできるでしょう。

戸建てマン、自分語り始めたよ

>>11073 eマンションさん

もしかして、地元の大工に頼むやつ？
ハウスメーカーかと思った。ごめんごめん。

戸建てニキ...??

ベイパークが流行り始めてから参入したミッド入居勢が周辺環境への愚痴を投稿し始め、2年住んだインフルエンサーも転居を示唆してる。
Xを見る限り、投資は別として実需として考えるとこうなるんじゃないだろうか。

●ベイパークに向かない人
・車なし
・小さい子供がいる家庭
・週の半分以上が出社
・リモートのスケジュールを自分で決められない

●ベイパークに向いてる人
・車持ち
・独身
・子供が小学生以上
・週の半分以上がリモート
・リモートのスケジュールを自分で決められる
・足腰強い人

ここまで効かないネガは平和でいいね

中堅ハウスメーカーで坪70とか80なら、そこから盛らなくてもベイパーク以上の住設は入りそうな気がするけど
ヘーベルやセキスイとかで建てようとしなければ

>>11077 匿名さん
X見る限り今日みたいな日は子供も外に出せないし通勤も厳しいだろうね。

>>11079 匿名さん
まあでも海沿いで戸建は怖すぎるからなあ

まぁ40年後のことまで考えるなら、ベイパーク買っても幕張町に土地買って家建てても残る価値はトントンぐらいだろう
好きな方を選べばいい

稲毛無視？

住みながら投資を広めた沖先生だって、マンションが高過ぎて買えないなら好立地の戸建ては狙い目だと言ってるのだから、戸建てというだけで情報シャットアウトするのは不勉強ですよ

戸建てはこのイメージ。
子供側からしたら迷惑

https://news.yahoo.co.jp/articles/9960277640859791f1eddd6b28a8d1ea6f01...

私は実家は都内の戸建てだけど、将来的に住むつもりは無い。
実家を出てからずっと集合住宅です。
タワマンに住んでからは、セキュリティ、利便性含めて、マンション以外は選択肢に無くなった。

>>11088 検討板ユーザーさん
完全に同意です。

>>11063 匿名さん
月曜日さんライズ当選したみたいですね！

子は住まなくても孫が住むとか、親子3代でライフスタイルに合わせて家をチェンジしたりとかそういう話もよく聞くよ
そういうのは戸建ての方が自由にやりやすい

マンションはとにかく上がっていく一方の修繕費がきついからなかなか自由効かない

ライズは入居後10年間、各年12000円（つまり月々1000円）ずつ修繕積立金上がるね。そのあとは築40年まで一定。タワマンでこれはかなり良心的だと思う

結局みんなここに興味があるんだよね。それだけ魅力的なんだよね。ここが低スペック糞マンションだったら、こんなに対抗してこないもんね。ネガが増えるだけこの物件が魅力ということ。だから今後も盛り上げていきましょう！

あらゆる選択肢を並べてるだけなのにライズ一択のゴリ押し、批判ニキの目的は自分の心の安定の為なのだろうか。戸建てもメリデメありあとは自分次第では。

>>11094 eマンションさん
すまん、ここはライズの検討版であって、一戸建ての話されてもって感じなんだわ。あなたが言ってる内容的に一戸建てに惹かれてるみたいだから、勝手に一戸建て買えば？ww という感想しかないわ

>>11095 口コミ知りたいさん
そうだね、あなたはそんな感想でいいが悩んでいる人もいるよね。そういう検討者に広く情報を提示して、しあって納得のいく買い物になるべく掲示板使ったら何がいけないの？

>>11096 口コミ知りたいさん
お前以外に誰が悩んでるん？

>>11096 口コミ知りたいさん
戸建てはセキュリティの面で検討に値しない。マンション一択。以上。

>>11097 マンコミュファンさん
言葉悪、民度低いな。こんな人が近くにいたら嫌だな

最新3月の都内湾岸部の中古マンションが@500を突破したとの事。新築で半額とは、ここの安さが際立ちますね。

>>11096 口コミ知りたいさん
ほんとですよね、みんなの掲示板ですけどね。私も色々知って判断したいです。

>>11100 マンション検討中さん

人気マンションは価格がどんでん上がり、戸建てはどんどん下がる。

>>11092 マンション検討中さん
え？10年間でプラス12万円？

戸建ニキ1人何役？

>>11084 口コミ知りたいさん
稲毛は無視されてるのではなく、皆さん戸建て論争に夢中なんだと思いますよ。
ベイパークと稲毛の駅前タワマンは、あまり比較対象にならないかと。中古の稲毛のほうが高いくらいですし。

>>11104 匿名さん
戸建てニキ、1人4役くらいやってそう

ミハマシティいいじゃん

人気のないマンションはネガすら湧かないからね。ネガの数ほど倍率は伸びる

>>11108 マンション検討中さん
ミッド入居者としては嬉しい限りです。内容関係なく盛り上がる=人気として見てます。

マンションはセキュリティが～って言うけど、幕張の奥のこんな野っ原のところまでわざわざ盗みに来る奇特な泥棒おるんか？
ネガとかではなく疑問や。

>>11110 eマンションさん
こういうのも人気の証ってことか。うれし

>>11105 口コミ知りたいさん
稲毛がいいなー

>>11106 eマンションさん
ごり押し批判ニキも何役もやってそう、、

>>11111 通りがかりさん

契約者？
なんか謎にベイパークと自身のアイデンティティが結びついてる自信家がやたら多くて怖いんだけど。

戸建てマン、まだいたんだ笑

>>11105 口コミ知りたいさん
まあ駅前で総武線快速とまるし地盤強いし、ベイパークよりかは全然良いでしょ。築年数が15年でベイパークより高いことだけがネックってくらい

>>11114 マンション掲示板さん
謎の自信で怖いですよね

↑戸建てマン笑

MR訪問しないと参加できない抽選が一期で平均倍率4倍近くだったからね。MRは募集かかっても瞬間蒸発してたしね。

二期以降は倍率7.8倍はいくだろうね。募集する住戸数が一期（161戸）より少なければ10倍近くになるかもしれん

2期MR最短で何日？早く価格知りたい

ごり押し批判ニキはミッド入居者かライズ一次契約社でここが盛り上がらないと困るんだろなーなんだかんだで不安でいっぱいな気持ちなんだろう。戸建ての話がでたらそれは困るよな。

↑日本語不自由マン笑

>>11121 通りがかりさん
盛り上がらなかったら困るんだろうけどマジで戸建ては誰も興味ないと思う

わかった！わかったから！不安でいっぱいなんだな！だからといってごり押したり批判したらだめだよ！自分の機嫌は自分でとってな！

ベイコートより東雲キャナルコートの方が良いよね。

戸建てニキは外れそうだからさっさとミッドの中古買っといた方が良さそう

無闇に誰かが住む家を貶してる人たちの方がどうかと思いますね。肯定してる側は誰にも被害がないですしね。肯定派を悪く言う人たちは落選者か２期から参戦する人でしょうね。前者の落選者に関しては、だから外れるんだよ。また外れるよ。

まあまあ、もうやめなよ。みっともない。

戸建てマンのベイパーク愛は認めざるを得ない。
2期のメールがまだ来てないから錯乱してるんだろうね。予約が取れるのをお祈りしています。

後半戦はハルフラほどではないにしろ、10倍越えの高倍率になると思う

一生懸命参考になるボタン自分で押してるからごり押し批判ニキの投稿わかりやすいな。

日本語不自由マンもわかりやすい

快速が秋には復活するかもですね。一発逆転で通勤快足停車もあるか

https://news.yahoo.co.jp/articles/f3ad2e91cc3669f60382fe005933c6391613...

通勤快速復活+海浜幕張停車は既定路線でしょう

電車関係ないから、今のままでいいわ

>>11134 マンション検討中さん
キタ！ここからまた人気が出そうですね！！！！

>>11127 検討板ユーザーさん
これほんとそう思います。落選者が匿名で住んでる人、住む人が居る中、ネガティブな発言は引きますね。一緒に住む相手が可哀想。まさかこんなところで人間性を疑われるような発言を連発してるとは。一緒に住みたくないですよ。

２期の倍率緊張する。ひとまずMR予約完了。初日です。

>>11133 マンション掲示板さん
自分が当たってからにしてくれ

>>11138 検討板ユーザーさん
私も無事予約取れました！あとは間取りと倍率次第ですね

>>11140 口コミ知りたいさん
我が家も予約完了です。

毎晩現れるMRフライング予約マンはなんなんだ

>>11142 マンション検討中さん
やはり来てないですよね？おかしいと思った

結婚も寿命も金ではどうにもなりませんな

よりによってJR東の新社長、千葉市出身なのねww

>>11137 eマンションさん
ネガティブというか戸建とか他の選択肢を上げても批判とかもひきますよね。検討者がかわいそう。

ライズゲートタワーの検討板に戸建てがいいよなんて書いても、余計なお世話だと思うよ。
マンションにするか戸建てにするかみたいな層の掲示板で力説したらいいと思う。

戸建てマン、盛大に滑ってます

戸建てなら2年ぐらい前、新浦安で7000ぐらで高いなと思ってたけど
今だとそれぐらいじゃ買えないかもね

>>11142 マンション検討中さん
1期落ちの人は担当から連絡来るんじゃ？

そう言えばここが住宅地として開発することが決まった当初、一部は戸建て区画になるという話があったと記憶しています。
もしかして戸建てマンはそれを覚えてて懐かしんでるのかな。

戸建ての話題を延々続けても、そりゃ滑るでしょう

だってここは”マンション”コミュニティだから

>>11151 評判気になるさん
そうです！行ってきます。

まだ晴海を諦められない連中が6月のタワー棟最終期に突撃してるタイミング（ライズの第二期）が最大のチャンスだろうね

近くに戸建てでもあれば比較対象になるんだろうけどルール上建てられないからね

>>11151 評判気になるさん
1期落ちもMRマストなんですか？
だとしたらよく分からんルールですわ

>>11157 評判気になるさん
要望出さないといけないからマストですよめんどくさいよね

新規参入者のMRの枠が少なくなるから、落選者にとって良い運営かもね。めんどさいけど

>>11159 マンション検討中さん
そうなんです。それで面倒くさいとか言う世帯にはデベから購入お断りして欲しいものです。

1.快速復活が決まったら（東京まで30分）
2.通勤快速が決まったら（東京まで23分くらい？）

それぞれでここの割安観的にはどれくらいインパクトあるでしょうか。

1だと物件価格の5%、2だと8%くらいでしょうか。（6000万の物件だと300万円、480万円くらいの割安感）

現状はほとんど各停（東京まで40分）として。

>>11162 マンション検討中さん
２が実現したら15～20%ですね。

>>11162 マンション検討中さん
東京まで通勤快速23分の新築タワマンなら、駅遠でも20%値上げ（6000万の物件なら7200万）でも全然買い手いると思う。

>>11160 口コミ知りたいさん
ある意味人気物件だから文句言われないけど不人気物件なら粗品渡してでも来てもらいたいよね

>>11165 マンション比較中さん
そうですね。ただ今の市況で考えるとそのケースは現実的ではないですよね。
多種多様の意見が出てますが、主にネガティブコメントは、主観や僻みが多く含まれていて、自分の立場を理解してない者ばかりな印象です。

>>11162 マンション検討中さん
駅徒歩10分のグランドメゾン武蔵小杉の社だって坪400で販売順調って聞いてるし、京葉線の快速とか通勤快速で進展があれば、大きく価格が跳ねるかもね。どれくらいの影響があるかは分からんけど、もしそうなった時はマンクラたちが意気揚々と分析して公表してくれるでしょ。笑

京葉線の将来について有意義な議論だと思います。
そのタイトルのスレッドあるけどあちらは・・（苦笑）

>>11167 名無しさん
グランドメゾン武蔵小杉の杜は駅徒歩12分で価格は坪420万円ぐらいだと思います。駅周辺にタワマンが多く集まっていますが、住環境を重視する人の中には駅から多少離れていても駅周辺より落ち着いた雰囲気で良いと感じる人もいるので順調に販売が進んでいるようです。世の中では利便性に全振りする人ばかりでもないということなのでしょう。

>>11169 匿名さん

武蔵小杉様と海浜幕張を同じ土俵で比較するのは無理がありすぎる。海浜幕張を選ぶ人は武蔵小杉を選べるだろうけど、逆は圧倒的にマイノリティだよ笑
恥ずかしいからやめなさい。

>>11171 マンコミュファンさん
逆じゃね？

>>11171 マンコミュファンさん
確かに

>>11171 マンコミュファンさん
同じ土俵で比較してなくない？
駅遠でも駅の利便性が上がれば上がりそうの例であげただけだと思うけど。

>>11174 マンション検討中さん
本人だけどその通り。論点がズレる相手がいて疲れるね

東京通勤の人、買わないでしょ？

>>11171 マンコミュファンさん
武蔵小杉は良い場所ですよね

通勤快速が叶ったら晴海と同等の倍率になるだろうね

中古在庫が大量に残ってるのに現実逃避して無い価値を捏造しようとしてる人達が集うスレはここですか？

>>11178 検討板ユーザーさん
え、、まじですか、、？

>>11178 検討板ユーザーさん
晴海までいかなくともそうなったら平均20～30倍は固いだろうね。忖度抜きに

快速復活はない。もっと快速減らすことを議論してるよ

>>11182 匿名さん
ソースは？