シティテラス尼崎ってどうですか？

>>1096 周辺住民さん
タクですぐやん

>>1096 周辺住民さん
JRでも阪急でも伊丹駅まで行けば市営バスが結構出てます。
伊丹空港へのアクセスがいいのは大阪モノレール沿線くらいではないのかな？
そもそも伊丹空港頻繁に利用する人って限られる気がします。

新幹線・伊丹空港の利用の多い人は千里中央がいいね。

関係ないけど、用地も騒音もほとんど伊丹と尼で引き受けてるのにアクセスできる鉄道の一本も兵庫側にないとかホンマに腹立つわ。

やはり、新大阪、伊丹空港へのアクセスを考えても西北より地の利があります。
もちろん関空へのリムジンバスも駅前から発着してるので、全国の都市に移動する人には最高の環境かと思います。

>>1102 通りがかりさん
阪急JR阪神西宮からも関空行きのリムジンバス出てますよ。
尼崎発着と本数は違うけど。

>>1103 周辺住民さん
そんなムキになって西北アピールしなくても。しかも話題は伊丹空港や新大阪やで。
だれもJRとか阪神の西宮の事なんか比較してなくて、阪急西北に伊丹行きのリムジンバスの話してるのに、論点勝手にかえまくりで笑える。
西北信者のなんでもありのアピールが寒すぎるw

>>1104 匿名さん
同感。話の流れ的には関空リムジンバスの話は１１０２の蛇足的な話で、本題は伊丹空港や新大阪へのアクセスが西北に比べてJR尼崎の方が近くてアクセス手段も便利ってことですよね。
既にJR尼から関空行きのリムジンバスがある点で西北にそれがあるかどうかなんて誰も聞いてないし、興味ありません。文脈が理解せずただ西北を必死にアピりたい感がMAX出てると思う。

ジオ十三と尼崎のシティハウス
いずれも竣工時期同じくらいで、年齢的に定借でも構わない年齢ですが
発展性を含めた実需用の住居とすればいずれがお買い得かなと思っています。

当方、阪急沿線で生まれ育ちましたが十三は乗り換え専門で、
この度モデルルームを見に駅を降りたことがあるだけです。
寂れている？風俗店多い商店街に、かなり引きましたが、それは今後の整備と発展に期待すればいいのかとも思いますが、そうであれば
少なくとも駅周辺は居住地区としてもすでに一定程度整備されているであろう尼崎駅に住む方が仮に貸すとなった場合の資産性も担保しうるのかとか

要は、現状から近未来に至る十三と尼崎、実需マンションとしてはいずれが価値ありと思われますか？尼崎に降りたことがないので早急に現場を見に行ってくるつもりです。
価格はジオタワーの方がかなり高めのようですがそれは措くとして
街としての将来性や高齢者でも住みやすいか等について、ご教示いただきたく！
利便性、資産性は尼崎に利があるはわかってます。

>>1106 通りすがりさん
貸すなら十三タワマンでしようね。十三といえ大阪市なので再開発の底力もありますし。尼は大阪市尼崎区ならよかったのですが腐敗した兵庫県の行政が神戸の利権に巨額資金を流しつづける限り実際の利便性のわりには発展の余地は少いと思います。大阪都(仮)に併号されるなりしたら副都心として地下鉄なども通って大躍進、今のままでは将来神戸と心中ではないかな。知事の足引っぱってる民度では期待できないので十三を推します。

>>1104 匿名さん
このエリアなら大阪空港からはタクシーになるのかな。新幹線は阪急は大阪駅から阪急梅田までの歩きが幸すぎてJR沿線一択ですね。

>>1106 通りすがりさん
定借はヤダ！

>>1105 評判気になるさん
1104とおなじひとかなー？
どっちが必死か客観的に見てみたら？
読解力もなく、言ってることが支離滅裂。
頭の悪い人って本当にかわいそう、というか迷惑。
こんなんやから尼崎が蔑まされるねん。。
J尼住人より

1106さん邪魔してごめんなさい。

>>1106 通りすがりさん

実需としては、ということなので十三のことは知りませんが
JR尼崎駅はスーパー、コンビニ、クリニック、飲食店が徒歩圏内に一通りあるので
生活には不自由しないと思いますよ。シティテラスが建つ南側でも充分ですし、
マンションから5分程度歩いて駅の北側のキューズモールに行けば映画館なども入ってます。

十三の今後の発展に期待しなくても今整っている尼崎で良いと思いますが
あとはご自身の生活に何が必要かですね。
現地に行かれた方が良いと思います。

1106です。

尼崎も十三も似たり寄ったりの街のように見えて、個々のマンションとなると
眺望や設備も違うのでそのあたりも十分検討したうえで、決めたいと思いました。

確かに、住む予定の高齢の親にとって必須となる高齢者、福祉行政においては大阪市の方が尼崎市よりも優遇されているようなので、病院、クリニックの充実度も重視して、日々の利便性を優先にまずは現地に行って確認をして参ります。

仮に貸す場合、利回りはタワーが上ですよね。
ジオタワーの南向きは眺望がいいので買うなら南向き一択なので。
他方で、現状の街の利便性を重視すべきとも思うので、
悩ましいです。シティハウスの眺望等も確認してこないと。

・・・でも、上のみなさんの西北と尼崎の比較よりも
十三と尼崎の比較の方が断然座りよくありません？
そこでは迷われないですかね？皆さんは。

シティーハウスがシティタワーだったらいうことないのになと思ってきました。
アドバイス有難うございました！

>>1112 通りすがりさん
阪急十三とJR尼崎が雰囲気が似てるとは個人的には思わないですね、
もしかして離れた阪神尼崎をイメージされてないですかね？
まあいずれにせよ現地に行ってみてください。

仮に貸す場合の利回りは現時点では想像が難しいですが
タワーマンションは管理費や修繕積立金も高くなると思うので
物件の購入価格と想定賃料だけでは判断できないと思いますよ。
ジオタワーの方を知らないので一般論です。

>>1113 マンション検討中さん
シティ尼はすでにタワーマンション並に管理費、修繕積立金高いのでは？

このシティテラスが利便性の割に他よりも一段安かったので
広告に惹かれて検討しだしたのですが、
確かに、十三の駅前商店街と尼崎の大型商業施設とでは、駅前の街並みが違いますね。
現地に行ったことがないので、どちらも下町のイメージ先行で、
尼崎もまだまだ私の中でそのようなイメージが強く、無意識に梅田に近い同じような
発展途上の下町という括りでした苦笑。

賃貸するなら、管理費も家賃に含めるか別にもらうかで回収してましたよ。
修繕費はもちろん自分持ちですが。
タワーの方が賃料は取れるでしょうね。

JR西宮のタワーの価格発表後に値上げはほぼ確定みたいなもんだから早めに買う方がええよ
すみふは市況に合わせてガンガン値上げするから。
西宮アドレスがーとかネットの中だけで言ってる層も価格差があり過ぎると尼に流れるのは歴史が証明してるし

>>1114 マンション掲示板さん

>>1112さんの「利回りはタワーが上ですよね」に対して
どっちもまだ建ってないから利回りは分からない、
購入価格と想定賃料だけで判断してると間違えますよって話を一般論でしてるだけ。

>>1115さん

＞賃貸するなら、管理費も家賃に含めるか別にもらうかで回収してましたよ。
＞修繕費はもちろん自分持ちですが。
＞タワーの方が賃料は取れるでしょうね。

→はい。その情報はシティテラスを賃貸に出す場合と比較して
　利回りがどちらが上かの裏付けにはならないですよね。
　同じ間取りであれば物件購入価格がジオタワー十三の方が高いので
　賃料が高い＝利回りが高いにはならないです。

　また管理費をどう扱うかは貸主の自由ですが
　家賃相場10万のところに10万＋管理費2万で12万で出しても借りてもらえません。
　つまり総額を家賃相場に合わせないと借りてもらえないので管理費を含むとか
　修繕費は含まないとか内訳を考える意味ないです。
　修繕積立金も購入時ではなく値上がりを考慮したトータルで考えないと
　いけないですよ。

　賃貸に出すとしても購入してすぐの予定ではないですよね。
　尼崎の方が将来の資産性があると考えるのであれば賃料相場が上がっていたり、
　賃貸に出すより売却の方が利益が取れるという可能性もあります。
　
　そのため賃貸に出した場合の利回りを現時点で考えてもあまり意味がないし
　最終的にどちらが利回りが高くなるかわかりません。
　あくまで実需ベースなのであれば住みたいかどうかで決めたほうが良いと思います。

>>1117 マンシ
ご丁寧にご教示いただきありがとうございます。

仰せのとおり、借り手が途切れず続くのかも未知数ですし
売買代金もまだ未知数なので利回り云々は無意味でした。

十三をぐるっと回った感じだと住むという雰囲気ではなかったので
マンションに閉じこもるわけにもいかないから眺望は抜群だけど
十三の発展まで待てないかなというのが正直な感想です。

尼崎駅前、まさにシティテラスと丁目違いの住所で
去年サクッと高値転売して富士山のふもとに移住した知人がいるのだけど
今後も値上がりが見込めるかな。尼崎。

とにかく山の上から降りてこないことには車手放した親世代は生活ができないので
駅近の眺望良好の梅田に近いところ、まさに梅田は桁違いなので十三とか尼崎になってます、がいいなと思って、探しているところです。
ほかにお勧め物件あれば、土地勘の乏しい私にぜひご教示を。m(__)m

>>1118 通りすがりさん

シティテラス尼崎はJR尼崎エリア新築で
最高値というところがアンチの攻めどころなので
価格、広さが問題ないなら良いと思いますよ。

新築で梅田に近いが条件となると他のお勧めも難しいです。
同じ尼崎エリアでジェイグランやプレイズくらいですが
シティテラスまで待てるなら待ってもいいかなと。
もしくは中古で広い部屋を求めるか、とか。

板マンなので眺望はタワマンのように
期待しないほうがいいですがモデルルームで
淀川花火が見える高さ、方角などを
聞いてみてはいかがでしょうか。
部屋が限られるなら早めに申し込んだ方が良いです。

値上がりが見込めるか、は答えの出ない話なので
一般論ですと立地を選んで買いなさいとなりますし
あくまで実需であれば残債割れしなければOK、
残債割れてもその差額で賃貸に住んだと思えばOK、
ではないでしょうか。
新築未入居転売はたぶん儲かりませんので
数年、数十年後の未来を予測する話です。

不動産の値動きによって破産するリスクがあるなら買わない方が良いです。
どうしても気になるなら賃貸でも良いのではとなります。（十三でも尼崎でも西北でも気軽に転居できます）

近隣にもうひとつ大きめの新築マンション建設が決まっているようですねーマックスバリュの近くだそうです。何か詳しく知ってる人いる？

60平米台でこの値段か。

定借って思った以上にローン選定が難しかったりするんですよね。利回り計算だと、定借は分譲より安いから一見良いように見えるが、出口まで見ると何とも言えないと思いますね。20年前後で売らないと、それ以上だと資産性が見込めない可能性が高い。

それにジオタワーって間取りが悪すぎる。タワーなのは良いが柱や梁が今時見ないぐらいボコボコしてる、室内仕様もプレミアムフロア以外はシティテラス以下の安普請タワー

昔のタワーマンションはタンクレストイレや、キッチンの天然石など普通について、さらに上級なタワーだとワイドスパン、アウトフレームが高級の象徴だったが、ジオタワーはかなり仕様が低い。

花火などの眺望良い部屋で15年程度での転売を見込んで買うのはアリだと思うが、低層は隣地がラブホテル街だったりで中々きついと思う。

シティテラス尼崎は、尼崎って響きが下町や飲み屋を連想するだけで実際の現地は、十三にない大型商業施設や映画館、カジュアルな飲食店などが中心でラブホテルや屋根のある昔ながらの商店街などはない、似ているようで全然似ていない。

関東出身者などは十三は大阪って感じで好き嫌いが別れるし、新大阪に今は接続してないから何気に尼崎の方が関東によくあるターミナル駅っぽくて生活が想像しやすい。

タワマンって構造上、全体の重量を減らすために隣家との戸境壁が薄く、音が漏れやすいとか、二重床による太鼓現象で音が響くとか聞いたころあります。
今どきのタワマンは技術が進歩してそんな事はないのでしょうかね。
意外に「音」の問題ってストレスで、トラブルになるケースも多いので確認はしておいた方が良いように思います。

シティテラス尼崎は6千万円台だと全然買いだと思う、ジオタワー十三は定借でも坪350万、西宮タワーは450万-500万。

甲東園の板マンでも坪330万。ちょい前のプラウド塚口で坪300万、中古ではすでに坪350万。
JR尼崎は、ローレルクレヴィアが中古で350万で売れてた。

シティテラス尼崎は、仕様はすみふのタワーマンション仕様なのに今だに坪310-320万程度。相場よりだいたい1割-2割安い可能性ある。尼崎では歴代で一番仕様は良いこのマンションは、平米100万で買えるならまだまだ安い。

タワーを買うなら、ワイドスパンでアウトフレーム。内装は庶民臭さを無くした高級仕様で初めて資産制があると言える。

それか、梅田や難波などの得難い立地なら価値は落ちない、唯一無二だから。そもそも都心ではタワマンでなければ日当たりや眺望などが得られないとも言える。

今の様に都心以外で、しかもファミリータイプなタワマンは実需だけで将来も資産性を確保するのは難しい可能性はある、郊外で高層以外の低層階のタワマン部屋とかターミナル駅近以外だと敢えて高額で買う借りるって感じではないから。壁の薄さやエレベーター待ちなどのデメリットがより顕著になる。

よって1.5億以上出して都心のタワー買うのをお勧めする、間違ってもターミナル駅近い6千万程度のこのマンションと競合する感じではない。7千万以下の予算ならタワー買わない方がいい。

>>1125 匿名さん
https://suumo.jp/ms/chuko/hyogo/sc_amagasaki/nc_74305915/
クラッシィハウス尼崎のバーゲンセール価格出てるよ、
急いだほうがええんちゃうか。

阪急沿線では十三駅は先にのべられているような周辺環境を一先ず棚上げするならば神戸、大阪、京都に宝塚を結ぶ交通結節点で大阪にも近く関西屈指の利便性をほこる駅だと思う。
少なくとも頻繁に発言で出ている阪急「西宮北口」等のレベルは比にならないほどの要所駅と言えるだろう。

ただその十三駅の利便性をもってしてもここJR尼崎の利便性には霞んでしまうのだから改めてJR尼崎のポテンシャルの高さをしみじみ感じさせられる。

成熟して人気が絶好調の街より、尼崎や十三のように地理的、交通的優位性よりもイメージ先行で気嫌いされているエリアの場合、販売価格に”人気”と言ったプレミアが乗っかっていない事もポイントである。

往々にして利害関係者に忖度されたネットやTVの内容を鵜呑みにしてプレミア価格のついた物件に群がりがちだが、実は人が騒がわずとも強みのある街（立地）であるならば、周辺が徐々に整備され始めるのをきっかけに化け始めた時の伸び率や反動は大きく、資産性の面でもかなり優位であると考えられる。

今後の関西圏が徐々に復調していけば、両者の将来性はとても明るいように思える。

今の新築マンション市況だと4-5千万円のマンションが底値になっているが、割高感で言えば逆にこの辺りのマンションが一番割高な可能性はある。

一般庶民には高く、利便性を求めるパワーカップルや高所得層には不便で魅力を感じない。だったら中古でも利便性が高いエリアか、庶民には利便はないが安い中古かとなっている。

>>1127 匿名さん

クラッシィハウスは、立地は良いが仕様が長谷工仕様で留めたのが間違いだと思う。これ以上の値上がりには仕様が追いつかない、眺望良い部屋などはギリいいがシティテラスとは将来、高級度合いで差が出てくると思っている。

>>1128 マンコミュファンさん

十三は利便性は良いが、やはり大阪市内へは梅田乗り換え必須なのは痛いところ。
将来、なにわ筋線がなんば方面や新大阪に本当に接続し駅周辺の再開発ができれば、化けるのは間違いないがJR尼崎も東西線が接続し駅改良ができたのは1997年で、北口再開発が終わったのは2008年頃だから時間は相当かかる、十三の良さを生活で味わうのは20-25年後になるかも。40代だともう定年後になってしまう。

>>1119 名無しさん
アドバイスありがとうございます。
新築じゃなくてもいいかなとも思ってます。
梅田に近い地の利と日々の生活のしやすさ優先で、中古でもお得さがあれば全然いいです。
80過ぎの親用なので1億超えは勿体ないのと、ずっと阪急の山の上で暮らしてきた人なので、そこから環境がガラッと変わると認知症になりそうで怖いですが、十三なら沿線だからまだいいかなとも思ったのですが、やっぱりあの商店街はなんか暗くて、生活環境がかなり変わりそうなのでちょっと取りやめかなと。

JR尼崎というのはもっと縁がなかったので、環境変化に対応できるか心配ですが
駅周辺に大型商業施設あって、なんでも揃えば平地なら歩いてどこでも行けるから
今みたいに実家に閉じこもってクリニックに行くのも駅まで下りて行ってタクシー待って、野菜等重いものを手で持って帰ってくるという生活が改善されればいいなと持ってます。

老人ホームに入ってくれないので、平地で駅近で私が大阪駅付近にいるので梅田に近くて梅田よりは安めのマンション。私も多忙なので引っ越し準備する暇なくまだ売りに出してませんが、そのうち売るつもりです。
親は梅田は人多すぎて疲れるというので、馴染みある阪急沿線、豊中とかでもいいのですが中古はまだ探していないので、折を見てこのあたりも探してみようかなとも思ってます。

だけど、マンションはいわゆるブランドマンションがいいと思ってるので、
お値段的にこのシティテラスは今どきならまだ安めみたいだから、現地行ってこなきゃ。モデルルームは梅田の住友ギャラリーとか言ってました今日明日休みだから
週末にでも。

>>1123 匿名さん
今住んでるマンションもキッチンは人造大理石だと思うし（天然石は弱くて傷つきやすいと言われました）
バルコニーはワイドだったりするのですが、
本当にジオタワーの内装一目みて、かなり陳腐だと思って質問したくらいです。
これは賃貸仕様みたいに見えるけど、どの程度の素材を使用しているのでしょう？と

担当者によれば、中くらいのを使ってますとのこと。
中くらいって、含蓄あることばですが、
なんかキッチンとか洗面台とかはプラスチックみたいな外観と手触りだった記憶なんですけど。

全く、高級感はなかったです。
bathもごく普通、洗面台は本当に賃貸見たいと思ったし、キッチンも人造石でもなかったような。プラスチックみたいな安っぽい感じで。
中くらいというよりかなり見劣りした記憶です。
材料費高騰で物件価格は上げても、備品お質は劣化させてますよね明らかに。

品と質、その頂へ・・・
じゃなくて、底沼へ・・・じゃんこれじゃあって思いましたから。
どうなっちゃったのジオ様！
シティハウスが高級感あるなら、そっちがいいです。
ジオはウォークインが変なところにあったり間取りヘンテコばっかりで、
下がり天井の箇所も多かったです。

内装もちゃんとしてくれないと、、外観倒れは勘弁です。

>>1132 通りすがりさん
梅田からすぐ行けるのは良いとしてあまり緑は多くないのでそのへんは心配ですね。JR芦屋の中古などもみられたらどうですか?高目ですが環境の変化もあまりないし値落ちも少いと思います。

ここにいるみんな買えないんだろうなー
可哀想&おもしろい

何を？！

>>1135 通りがかりさん
かまってほちいんでちゅかぁ？
あまえんぼしゃんでちゅねぇ！

>>1135 通りがかりさん
素直に物件が気になるって言えばイイのにぃーw

J尼相場が値下がりしたことはこれまでもない
綺麗な右肩上がり。
株買うよりも確実。
D.C.グランスクエアの頃から言ってて実際大儲けしてる俺が言ってるのにまだわからんやついるのが
びっくりやわ。
いつ買っても最安値やぞ

>>1134 マンコミュファンさん
緑が欲しいならそれこそクラッシィ、買っておけばよかったのに！なんなら中古どうですかね？
JR芦屋に尼崎クラッシィほどの緑のあるマンションありましたっけ？

子持ちにはやっぱり狭いと感じてしまった、、、
1人ならまだしも2人となると。
立地は良いんだけど、、、
もっと部屋のバリエーション増やして欲しかったな、、、

>>1141 マンション検討中さん
はい、さいならー。

>>1141 マンション検討中さん
阪神間の新快速停車駅から徒歩たったの3分の物件を狭いだけの理由で容易に諦めてしまうのはもったいないかも。個々の判断にはなりますが、現在それなりに人気のある立地の物件はどこも価格が高騰しまい、グロスの金額を抑えるために間取りのコンパクト化や仕様のグレードダウンなどデベ側も必死です。
広い部屋を優先だとそれなりの駅だったり、駅からかなり離れた物件になってしまうなど何か優先すれば何か他に妥協しなければならない点が必ず出てくると思います。
価格が下がるまで待ってられるような方ならまだしも、家庭事情である程度の期間で住まい探しをしようと検討されている方ならいくらかの妥協点が必要な方が多いのではないかな。
そういった中で多くの書籍やプロの意見で「マンションは立地」を最優先事項に選ばれているのがほとんどです。

お子さんの年齢でどうしても手狭で、多少の不便さを厭わず好立地物件以外を選択する方もおられるでしょう。ただそうでないならせっかくの物件でしかも予算的にも問題ないなら、狭い＝諦める とすぐに決めつけるのではなく、一旦立ち止まって本当に無理なのかを熟慮されることを勧めたいですね。

>>1141 マンション検討中さん

駅近で4LDKとかは結局すごく高くなっちゃうから需要が少ないみたい。現にプレイズやジェイグランなんかも一番大きい部屋は売れ残ってるし

新快速停車駅の駅前3分のマンションに、緑多い環境とか広い部屋を求めるって難易度高いと思うで。

逆に、緑の多さの概念や広い部屋の概念は人それぞれで「駅前ならしょうがない」って思えるのが一番の良さかもしれない。

>>1134 マンコミュファンさん
そうですかねー。郊外からの転居ですとそう思われるかもしれませんが、そもそも駅前ですからね（笑）
個人的には駅徒歩圏内にある記念公園の緑の多さや線路を隔てた北側の大規模公園を見て感動しましたよ。

さらに今話題の電車を降りてすぐ目の前にある都市型公園、グラングリーン大阪は電車で5分！梅田近隣に住まわれる人より身近に利用できるかもと思うとワクワクしませんか？