シーサイドレジデンス コスモスクエア駅前（旧アーバンビュー咲洲）　はどうでしょう？

だから〜ここは資産価値を最重要視する人には縁のない物件なんですよ。
そんな人は都心のタワーマンションを移り住んでいくのが一番いいんです。

ここは資産価値より、快適に暮らすことを重視する人たちが住む物件だと思うんです。
するかどうかわからない転売のことより、住むことの満足感があればいい。
そういう人達が住めばいいんです。
それはそれで決断が必要だと思いますが、私は購入するつもりですよ。

>>932さん、うちはデベ提携で中央三井にしました。優遇幅が良かったので。

936さん＞
快適に暮らせると思っているんですか？
住むことに満足度がこの物件で得られるとは到底思えませんね。

快適に暮らせると思ったその根拠を教えて下さい。

914さま

こんばんわ。申込済774です。

「長谷工・五洋建設・アーバンの三社が揃った所は辞めといたほうが・・・」と
知り合いに言われました。

とのことですが、調べた限りではこの３社が揃ったからって、どうこうあるとは思えません。テンション上げていきましょう。

整理させて頂くと、長谷工アーベストは販売代理に過ぎず、また、アーバン（コーポ）は将来的に清算されます。この２社は、将来的には購入者と一切関わりがなくなります。

また、五洋建設ですが、アーバンショック直後は株価も落ちましたが、現在は少し持ち直しています。シンガポールの大型案件を受注したみたいだし、倒産の可能性はほとんどなくなったと思われます（気になる方は株価をチェックしてください）。

937さん
ありがとうございました。失礼に当たらなければ優遇幅教えてもらえますでしょうか？

938さん＞
＞不安要素が933にあって購入しないのは当然でしょうが、購入しようとしている人＆購入した人には
、不安要素を考慮してもこの物件には満足しているということではありませんか？

それは違うと思います。
購入した人は別として、購入しようとしている人はその不安要素に気づいていない
可能性があると思いますよ。

物価が高い。出前をしてくれるところが限られている。
時間外にやっている病院は遠い。
海のそばだから風が市内よりも強い。霧がでる。
鳩が多く、糞の被害に困っている。蚊が多い。小バエが多い。
学校が遠い(電車通学になる)。ホームセンターがない。

ましてあのエリアにスーパーがＡコープしかなかったら価格は高いでしょうね。
高くてもみんな買うでしょうから。。
ちなみにスーパーナショナルの生鮮食品は最悪です。。
傷んだものをいつまでも置いていて値引きはしません。。

こういう風に住んでみないと分からないこともありますよ。
購入した人はよく考えた結果だからいいとして、
購入しようとしている人はこれから考える余地はあるでしょうね。

>>939
> 住むことに満足度がこの物件で得られるとは到底思えませんね。
↑
日本語オカシクナイデスカ？
『荒らし』なら『荒らし』らしく、文章で勝負してクダサイ。
文章力のない『荒らし』なんて・・・

No.943 by 親と同居中さん　2009/01/28(水) 23:27

>『荒らし』なら『荒らし』らしく、

荒らしの定義教えて下さい。

批判する人＝荒らしデスカ？

>確かに2、3千万円代の予算しかない方にはここはオススメなのかもしれませんが。

うちはまさにズバリこの予算です！
オススメしてくださったので買っちゃおうかな〜。
ありがとうございました！

色んな意見があるんですね。皆さん興味があることが良く分かりました。これだけ活発な掲示板だから小心者のわたしも真剣に購入するか考えることに踏みきれそう。

検討板にわざわざ批判する投稿をする意味がわからん。意図はなに？
荒らしというか、まともな検討を妨害してるよ。

営業って良い事しか言わないから、
批判も購入するかどうか考える材料になるかと思いますが、、
他の方はいかがでしょう。。

なぜここを批判する人を営業扱いするのですか？

変にここを”素晴らしい物件、場所だ”と言われるからいろいろ言いたくなる方がいるわけで・・・


ただ、スレがもうすぐ１０００になりますし、いろいろな意味で注目されていることは間違いないですね。

>>942ってまさか南港の住民さんで新築をやっかんでる、、、ってことは、、、ないよね。失礼しました。

営業は良いことだけ言う前提でそれを差し引いて聞く
ここの批判書込は他社営業が多いからそれも差し引いて聞く

>>941さん、うちは1.6%優遇でしたよ。

すごいですね！ありがとうございました。仮審査出します。

液状化現象
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%B2%E7%8A%B6%E5%8C%96

例えば我が家は−−−−

病院は近くにあるに越したことはないですね。ただし自分に合った良い病院でないと近所にいくつあっても意味ないです。
週末まとめ買い派の我が家は、安くて品揃えが良いスーパーが弁天町方面にあるならそこへ買いに行きます。
念のためＡコープとコンビニが近所にあればそれでいいです。それにイズミヤのネットスーパーがありますから。
ホームセンターや電器店は自動車で買いに行きますから遠くてもいいです。
近所に散歩できる場所があるのが必須。車道を通らずに散歩ができる場所がほしいです。

−−−−こんな感じで自分たちの普段の生活をシミュレーションしてみて、必要なもの、そうでないものの分類をしてみました。
マンションの広告では近所に何でもかんでも施設が密集してるのが良いかのように紹介されていますが、我が家の場合は普段の生活を考えてみるとそうでもなかったです。
ある意味妥協かもしれませんが、快適な住環境や通勤に便利など、他の部分でメリットがあるならこういう選択もアリではないでしょうか？

おはようございます。申込済774です。

契約済み（ガーデン）の方にご質問があります。
昨年の７月の販売再開時には、ガーデンコート１６０戸のうち、１２０戸程度が契約済みで、４０戸程度が空き部屋でした。その約１ヶ月後、８月にアーバンが倒産。その１ヶ月の間にも新たに契約した人はいたみたいでした。

このスレッドによると、アーバン倒産後も解約した人はいないとのことだったので、じゃあ、「ガーデンコートの空きは２０戸ぐらいかな」と思っていたのですが、昨年の１２月の販売再開時に確認すると、ガーデンコートになんと８０戸弱も空きがありました。この点、今の営業さん（長谷工Ｕ）に訊いたのですが、「私どもは、三井不動産が８０戸を売ったとしか訊いていない。詳しいことは判らない」とのことでした。

これは、やはり、解約した人が多かったということなんでしょうか、それとも、三井不動産が、売れた数字をごまかしていたのでしょうか。
ガーデンコートの空き部屋は、プラン変更したり、カラーセレクトしたりしているものが多いので、私は、前者（解約した人が多かった）かな、と思っています。
「私が知る由もない」と思われるかもわかりませんが、情報をお持ちの方はお教え下さい。

なお、現在はガーデンコートは新たに３０戸程度申込があったみたいで、残が５０戸弱になっている模様です。

不安要素なんてどの物件にもあります。
それを全く無いという方が不自然に思います。
この物件でいえば、既に出ていますが周囲の開発に成功するか不確定→失敗すれば陸の孤島のまま。
補助金が出ているにしろ、他の追随を許さない安さ→物件の質、住民層に影響？
完売するとは到底思えない戸数、賃貸で借り手がつくとも思えない
→マンションの荒廃、将来的な修繕、管理費負担の恐れが無いと断言できない。
あとは皆さんが書いておられる学校、生活面での不安です。
パンフレットを見ると分譲なら付いていて当然の設備を大層に書いて紙面を埋めている印象を受けました。
直床、壁の厚さなどを見てもそこまでクオリティの高い物件には思えませんでした。
もちろん賃貸などに比べたら良いでしょうが、やはり値段相応になる覚悟は必要かと。

何度も何度も同じような事を繰り返して書いてて読んでてデジャブみたいな感覚になる

↑９５８さんのことだから。

このスレでは低価格の話題がよくされていますが、
私が見学した印象では低価格なのはアクアコートのみで、言わば客寄せのための目玉的な価格付けという印象でした。

アクアは、ステーションコートやガーデンコートと比較して同程度の部屋で200〜500万円程度安い印象です。
各棟で大きな仕様や装備の違いはないそうですので、アクアは価格の割に良い物件だと言えそうです。
もちろんアクアには将来の眺望など、リスクは存在するようです。

過去レスを見ると、ガーデンの価格さえ過去に価格改定で値下げしているようです。
物件によっては、表示価格の高さのみで高級感を出しつつ実は個別で実質数百万円（中には1000万円）近く割引をするケースがあります。
私は他の物件でそんな話を持ちかけられた経験があります。
それよりも表示価格で低価格をズバリ出しているシーサイドレジデンスは良心的と言えるかと考えます。

この掲示板すごい盛り上がっていますね！
買うつもりなので、買うからには売れてほしいので、なんかうれしいです。
しつこい方々のおかげ！？
最近マンションの写真がなくてさみしいです。
載せると「営業だ」とメチャしつこいので、うんざりなさっておられるのかも
しれませんが、わたしのように現地にあまり行けない者にとっては、
写真が楽しみでした。
完成間近でしょうし、また撮影なさった方がおられましたら
よろしければ是非掲載していただきたいです〜。
何卒よろしくお願いいたします。

え〜、ちょっと過剰なまでにシーサイドを持ち上げてしまって
営業扱いされた904 です。

え〜反省してます。引かせてしまってすみませんでした。

不安要素は勿論ありますが、比較安、とはいえ決して安くない買い物ですから

「テンション、アゲてかないと！」

って思って自分自身の思いのたけをバーって書き込んじゃった次第です。
必要っすよね、買い物テンション。（でも、やりすぎました…）


まぁ、正直、北摂方面や、また芦屋や四天王寺夕陽丘とかのハイソな
処に住みたいと思ってはったり、学区を気にしてはったりしたら
「南港ってどうよ？」ってなるのは当然ですし、
下町的な処が好きだったりして趣向が違うとそもそも、ね。

大阪は言うても東京に比べれば圧倒的に市内が安いんで
通勤重視とかで、タワーに住めたりする確率高いですよね。値段的には。

南港って今まで人が集まらなかった訳ですから、
立地的な部分で上記の場所とは違うんで、助成金出してまで人集めした訳です。
何とかしよう、思ってはるわけです。きっと。

簡単に考えて安いのは、そういった理由だと思います。

物件のあくまで「設備的、間取り的」には、
「お買い得物件」だと思いました。

（シーサイドの間取りと設備が、市内のど真ん中にあって学校にも病院にも近かったら
３０００万が、５０００万くらいになるんと違うかしら？）

>>918

>不安要素なんてどの物件にもあります。
>それを全く無いという方が不自然に思います。

つまり、あなたの言っているこの物件の「不安要素」って、「「どの物件」にもあるような些細なものだ」、ってことデスカ？

言っていることに一貫性がなく、よくわからないデスネ。

もういいや。
ゴカイトイタダキ、アリガトゴザイマシタ。

市内の近隣でもこれほどまでに投稿の多い物件はないですね。駅でビラ巻きしていても投稿が増えない物件もあるというのに。

どこでも同じように存在する不安材料や欠点だけを繰り返すという投稿が多いということは、決定的な欠点がないということだろうか？

ひょっとすると長所短所合わせた総合点では、ここは他よりいいのだと他社営業は自爆発言しているということかもしれませんね。粘着度合いが焦りを如実に示しているような気がしてならない。

この物件は気になるというか勉強になりますね。

ちょっと見ない間にすごい数の投稿ですね！
ここだけ見てるとめちゃ人気物件みたい（笑）
実際は後２４０戸ほど？
まだまだ寂しいから色んな方にこの掲示板を読んでもらってこのマンションが売れてくれたらいいですね。
HPやブログもチェックしてるんですが、中々更新されないですね。
契約者としては売れ行きが気になるから、モデルルームのお花とかを写真でUPしてくれたらうれしいなぁ。

お子様がいらっしゃる方々は幼稚園など決まりましたか？
うちは小学生もいるので、制服ではなく私服とのことで新しいお洋服を買わないと…とちょっぴり困りモードです…

えーと、やたら他社営業認定されて引いてしまいますが…。

私が言ってるのは不安要素はどこにでもある。
この物件の不安要素はこうだ、ということでどの物件にも同じ不安要素があるなんて一言も書いていません。
むしろこの物件は南港という特殊な地域だけに特異な不安要素がありますよね。
過去に何度も同じ事が書かれたなら同じように感じる方が多いって事です。
それで却下した私みたいな人もいるでしょう。

あとこれだけ敷地が広いのに駐車場が120も足りないのは驚きました。

車中心の生活とおっしやる方が多いのに。

間口が狭い事も含めて、戸数を増やすことが住みやすさより優先されている面があるのでは。

まあせっかく見に行ったので正直な感想を書いてみました。

気に障るなら読み飛ばして下さい。

「駐車場が１２０も足りない」というか、「駐車場が全員分ではなく８割は確保されているが・・・」ということね。
同じ不安要素を語るにしても表現が偏ってるから他社営業認定されちゃうんじゃないかな？

車に乗らない方もいるだろうし、今の契約者には十分足りてるわけですよね？
万一契約者のほぼ全員が駐車場を申し込んだとしても、不足し始めるのは最後の最後、フォレストコート販売の後半位から？
その時はこのスレでも是非問題として取り上げましょう！

他と比べて安いからここが良いんです。安くなかったら何でここを選びますか。お金たくさん
出せるなら、他にいくらでもいいものありますからね。
でも少し気になる点はこの経済情勢で１・２年後にいい買い物したと思うかどうかは自分も断言
できませんが（笑）

２度目の投稿７１９です。
申込予定から契約済みに無事昇格しました。

アーバンの件があってからこのサイトをみつけ、不安な何ヶ月かの間とても力づけられました。
有難うございました。こころからお礼申し上げます。

今はどんな人達と同じ住民になるのか、という興味でＲＯＭし続けています。
この板、「荒らし」やら「やらせ」やらがどれだけあるのか分かりませんが、
むしろ単なる勘ぐりでレッテル貼りをして、自分と異なる意見を排除しようとするような狭量な発言が気になっていました。
同じような思いを抱いている方もおられるようでホッとしています。
願わくは、寛容で多彩な方々とコミュニティをともにしたいものです。

これだけ駅近だったら車を持たない方もたくさんいらっしゃると思いますよ。
車中心の方が多いというのは、どちらからの情報なんでしょうか？
大分ガソリン代が下がったとは言え、車の維持費って結構するから今は手放す人が多いと聞きました。
実際色んな中古マンションを見てきましたが、駐車場に空きがある物件は多かったですよ。
駅から遠いと車は必須ですけどね。
うちも今の所は車の購入予定はないです。
そして、安さが一番の決め手になった一人です。
買い物にはしばらく不便ですが、予算内で広いマンションが手に入るというのは我が家にとって大きいです。
このまま府庁がこなかったらWTCとともにどんどん寂れそうなのは恐ろしいです（苦笑）

駐車場かぁ。ネタも尽きつつあるなぁ。

肝心なのは自分自身が思い入れを持って決め思い入れを持って生活していくことだと思います。我々が働いている会社での考えて方と一緒かな。活かすも殺すも自分次第(^_-)

買うって決めた人の書き込みを見ていると
ようは物件価格が安いから買うんですね。

誰かが書き込みしていましたが
所得の低い人でも買うことができる＝住人のモラル低下＝管理費がかかる＝買うんじゃなかったってことになりえるんじゃないかしら。

本当にお得な買い物？
数年後同じことが言えるのか楽しみですね。
遠くから祈ってますｗ

そうです。安いから買うんです。これ以上高かったら買えませんから。少々不満があっても
妥協します。それとお金持ちはここを買おうとしないことぐらいはなから分かっていますよ。

仮契約でもうすぐ本契約します 956さんのこ意見に賛成です

一見敬遠してしまいそうな立地 でも現地に行き周辺を歩くと結構いい感じ
敷地三方が道路でもう一方が運河 隣地と接していないロケーションがおもしろい

都心のマンションのように分かりやすい売り文句が沢山あるわけではないが
自分の生活に当てはめてみると結構しっくり来る

通勤に便利 都心への買い物には近いのがいいが のんびり過ごしたい休日もある
どなたかも書かれていましたが 資産価値より居住価値
決して万人ウケするマンションではないのかもしれませんね
でもそういう同じ考えの方とご近所さんになれればなあと感じています

なんか安いとか云々話になってるけど、マンション新築買えるって以外と凄い事だと思います。安いから人が云々って発想、心が貧しいすぎって感じです。

2000万円台のマンションだとローンの組み方によりますが、月に6、7万の支払いで住めます。
そのレベルの賃貸に住んでいる方が多く住み替える可能性が高いわけですね。
駐車場は8割確保という言い方は普通しません。
基本は100％です。
ましてや敷地が広いのに不思議です。
駅近でも市内中心部でもない南港は車必須だと思いますが、
まあこれはそれぞれ経済事情があるとは思います。

978さん＞
今は中古よりも新築物件の方が安いんですよ。
新築を購入したらローンの優遇幅も違いますし、
それが35年ローンを組むと35年間ずっと優遇されるんですよ。
中古はそうじゃないんですよね？

ここのマンションは他物件に比べると
まぁ場所が場所ですが、安い方でしょう。
2000万円代で買えるって事は安いでしょ？
大阪市内でも中心地にあれば同じ物件でも1500万円ぐらいプラスされますよ。

どうもこの物件に対して「安かろう=悪かろう」のイメージを植え付けようとする動きがあるようですね

調べた限りでは、このマンションは4000から5000万円台の分譲物件もあります
一般庶民の感覚では決して安いマンションではないですよ

検討中の者の一意見でした

>>979

2000万円台のマンションなら仮に超低金利のローンを組んでも、
管理費、修繕費、固定資産税等々を加えて月平均10〜12万円以上の出費が必要になりますよ。

あなた、それを分かっていてそういう事を書いていますね・・・・。
そういうミスリードはどうかなあと思うよ。

うーん中古の方が安いって言うか安い場合もある、ですね(^_-)
市内中心物件の方が高い、そうでしょうね。

通りすがりの者ですが少し意見を残させて頂きます。
不動産価格の評価には収益還元法という物があります。
想定家賃×12ヶ月÷物件価格×100＝年間表面利回り　です。
一般新築ファミリーマンションの3LDK70㎡の場合大抵表面利回りが5％前後です。
この利回りは地域や仕様によって平均値が上がる場合もありあくまでも目安ですが、利回りが高い程その物件は安いと判断するのもひとつでしょう。この物件がいくらになるか知りませんが、きっと5％ぐらいで相場価格といったところではないでしょうか？

≫998
中古でも1.6％・35年通期優遇が利用出来ます。ご自身の属性とその仲介不動産業者の提携内容次第です。

981さん、ここが高かったら購入する方は相当減りますよ。消費者は妥当かどうかきちんと
研究していますから。そして、事実売る側も安さを最大の売りにしているんですよ。

4、5千万円の部屋は150平方メートルくらいの広さです
坪単価で考えたら破格の安さですよ

ここは購入検討版なので批判も知りたいけど、けんか腰っていうか上から目線っていうか説教じみてるのが多いのでそれはちょっと見ててしんどいな〜。

細かい話ですが、担当者に聞いたところFM放送のアンテナはついていないそうです。今住んでいるマンションにはついていてBGMとして愉しんでいるのでこの点は（−）かな？

>>986
一番広い部屋でもせいぜい120平米程度でしょ。
上の投稿にもあるけどわざとミスリードを狙ってるの？

3000万円台後半の物件もたくさんあるよ。
坪単価で見ると価格変更後はかなりお得物件になったね。

FMはTVアンテナから取り込んだらなんとかなったりしないかな？
経験上ですが。

なんかミスリードとかややこしい話になってきてよく分かりません。どうでもいいようなことにも神経質に勘ぐり過ぎな感じで------？？？？

ＴＶって光でマンションに引き込んで、各部屋にはメタルケーブルに変換しているんだから、
ＦＭ放送の信号って乗っかってないんじゃないのかな。
ＦＭアンテナをベランダに置くしかないような気がするんですが、どうなんでしょう。
部屋のＴＶマルチメディアコンセントがアンテナに直結してないし、光であれば
もともとＦＭラジオの信号を乗っけないんじゃないでしょうか。

検討板なのに不正確な情報が挙がっているのが嫌なんでしょうね
坪単価が安いからちゃっちいと思われるのは心外ですが、
情報の真偽やミスリードされるか否かは見る人の理解と意識の高さに委ねましょうよ
判る人はちゃんと判ってくれてますよ

982さん

そもそもローン出費で管理費、修繕費、固定資産税等を合算して提示しているところなんてないですよね。どこも誘導しているのは同じです。
であれば業界がミスリードしているということですよ。
あと、キッチンとＬＤを一緒にして大きく見せかけているところとか。

そういうことも付け加えてください。

さらに、べたほめの成りすまし営業マン的な投稿も遠慮してほしいです（演出無用）。

契約直後の９７１です。もうレスが１０００を越えそうですごいですね。
でも迂闊でした。この検討版以外に契約者板が立ち上がっていて、かの１０９さんほか主だった方々がそちらへ移っていることに気が付きませんでした。
自分もＲＯＭの中心をそちらに移します。

意図的な「荒らし」かどうかは別として、ここが荒れてきているのは確かだと思います。
誹謗派と擁護派が真っ二つという点は、いかにも南港らしくて面白いです。

自分はここを「都心に近い郊外」と考えています。そこが一番の魅力でした。
大阪府庁？橋本知事？そんなもの私は要らないです。
中途半端に都会に押し入ってもらいたくないです。

もちろん価格要因もあります。
アーバンが倒れる直前に出した値下げは「破格」でしたが、長谷工は結構強気で、現在は「格安」程度という気がします。まあそれでも良いでしょう。
南港が梅田北ヤードに次ぐ大阪市の重点開発地区で、土地取得にあたって相当の助成金が出ているはずなので、「格安」には合理的理由があると勝手解釈しています。

ま、購入する人もしない人も自己の判断を正当化したいでしょうから、意見は色々あっていいと思いますけれど、購入に前向きの皆さんにエールを送らせていただきます。

やっかみって…。
何百戸も空きがあって破格の安さを誇るこの物件でその発言は恥ずかしいです。誰にでも手が届く敷居の低さもまた売りなんでしょうから。

じゃあＫＹさんで。このような言い回ししかしないなら意見者として失格やな。仕事の会議では必ず排斥させますな。自分自身に問うてみて。

998さんの来ない契約者板にはやく行けるようにがんばろっと

ここまでくると末期的。

確かにここを買えない人は借金がある人くらいかも

1001さんの意見を補足すると
荒れる物件というのは、都合の悪い意見を封じ込めようとする必死な自演がいる

分不相応な賛美をやたら書き込む

契約者にこれで良かったという自信と余裕がない
などの原因があるように思う

他人の意見で揺らいでしまってすぐヒステリックになる人は早く契約者板に移動してほしいな

次スレがたっているようです。
検討されている方はそちらへ行きましょう〜
荒らしはついてこないでーと祈りつつ・・

新しい掲示板に移りましょう。いい加減人への意見は止めましょうよ。何も生まれない！

次スレはこちら
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6940/

購入者＆検討者を攻撃したいだけのひとは来ないでネ

WTC売買額99億円で合意、だんだん現実味をおびてきた府庁移転。

Ａコープと、コープは、違う会社です