OWL　TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part4

>>382さん
実際に歩いてみましたが丸の内線の新大塚駅は15分。
早足で12分。
副都心線雑司が谷駅は6分で行けました。
普通に歩けば8分くらいですね。

>>383さん、384さんへ
382です。
副都心線は雑司が谷駅のほうが近かったですね。
間違えました。
やっぱり、最終的に便利なのは池袋駅ですね。

大塚や雑司ヶ谷は使わないでしょ。

>>380
昔から変わりませんねぇ・・・。
あからさまに豪華ってのはいただけませんが、さりげなくって感じですかね。
いろいろと見て回るのは結構好きなので、やはり何も無いよりあった方がいいと思います。
それと、営業マンのうざさも昔から変わらないですねぇ、向こうもそう思ってるんでしょうけど・・・。

>>380 >>387
豪華なMRを作ることで高く売れるから仕方ないんだろうけど、まじオプションは簡単に分かるようにして欲しいよね。
家具家電とか、ぱっと見の分かりやすいものにしてくれないと。

ここのモデルルームは照明すらオプションで全部ダウンライト化
してたと思うが、こういうのは本当にわからん。
壁も勝手に取ってもらっちゃ困る。

やるにしても、手持ちの資料に変えた部分の明細を載せてコストも
書いてくれるなら、まだ救いようがあるんだけど。

＞３７９
これ以上はご免被りたい。

造幣局に建設が決定したタワーマンションと、区役所移転にともなう住居併設タワー建設について詳細ご存知の方教えてください。

＞造幣局に建設が決定したタワーマンション
決定してない。

＞区役所移転にともなう住居併設タワー建設
事業計画認可前

たとえ物件にマイナスとなる情報でも、事実に基づくものであれば歓迎します。
契約してから、シマッタとは思いたくありませんから。

362さん
写真ありがとうございます！
なんと、あと3階で完成なんですね。
竣工は来年1月下旬となっていますから、ゆとりを持った工期で
豪華な作りでステイタスなはずの最上階が手抜き工事になる、
などと言ったおかしな話にはならなそう。

>392
そのために掲示板を使っていると言っても過言でないですね。

>393
そうか躯体工事が終わってからそんなに工期に余裕があるんですね。
それだけ余裕があるなら、多少早く仕上げてしまって、現場見学会でも
させてくれたら超参加したいです。

>392

竣工済みのゴクレタワー物件の掲示板を見れば、住民さんが目からうろこの体験談を書いてくれているので勉強になりますよ。
シマッタ話のオンパレードだよ。

ゴクレは目につくところは豪華に見せても中は手抜きだらけだから注意しないとね。

ﾊﾘﾎﾞﾃってことですか？

＞395
＞シマッタ話のオンパレードだよ
＞ゴクレは目につくところは豪華に見せても中は手抜きだらけだから注意しないとね

ネガ活動、ご苦労さん。
モデルルームは手抜きかどうかは知らんが、アウルは大成建設が施工してる。ゴクレ施工じゃない。
だから何も心配しとらん。
もっと他のネガネタくれ。

ゴクレ自身が施工している物件なんて一つも無いでしょw
クレストプライムタワーは清水建設施工ですよww

勝どきビュータワーが中央区民優先販売で55平米6000万円弱(坪340万円)ということは
アウルタワーは55平米7000万円でもおかしくないと思います。

そう考えると今の販売価格はかなりの安値です。
ゴクレさん頑張ってますね、今がチャンスなのでは。

勝どきビュータワー、アウルタワーはタワー販売の実績作り、利益度外視で売ってるんでしょ？

坪340万円で完売したら利益でまくるんじゃねー。
まー完売は無理でも半分売れれば利益でそうじゃない。

清水建設とゴクレがタッグを組むとボロボロの結果(詳細は芝物件の住民さんの書込み参照)
ということは、アウルタワーも心配な結果が目に見えますね。

いくら駅直結とはいえ坪340万は強気だな。
とことん利益重視なのかな。

事業主はUR。
他のゴクレ物件と違う。
キ印くんは分かっててもネガりたいんだろうけど。

ゴクレだと施工会社も舐めてかかるということか、わからなくはないがデンジャラスな話だわな。

施工会社には瑕疵担保責任つうのが有るんじゃよ。中途半端なもん造って損害賠償やら契約解除やら瑕疵補修やらされたらどれだけ損すると思うとるんじゃ。それだけやない会社の信用も無くすのが一番怖い。だから最初からきちんと造るほうが安上がりなんじゃい。

＠３４０は上層階だよね。
安いのは＠３１０－３２０くらいじゃね？

ここの情報ってどこまで信頼できるのかね？
https://www.sumai-surfin.com/search/re_info-11821.html

>>406
よく言った！その通り！！
なんだが、もともと信用や損害など眼中に無い業者が存在するのも事実・・・。

>>406
そう信じたいです。
今までのゴクレ物件では手を抜いてきたとしてもアウルだけはしっかりやってくれていると。

>407

9〜12Fの北東、北西角部屋も＠３４０みたいよ。
ゴクレは叩き売りしないから、アウルも同じぐらいになるのかな。

＞409＞410

大倉財閥系大成建設を地方の零細工務店と一緒にするな！

>>406さん

住宅瑕疵担保責任保険に入らないといけないために昔よりもチェックが厳しくなり手を抜きにくくなってきてますよね、施工会社は。
そういう意味でも今は少しづつ安心になってきたのかも。

>411
まじで？高すぎ。
たたき売りしないってのも、確かに。
以前に入居済のマンションで交渉したことがあるけど
全く譲歩してくれなかった。スミフかよと思った。

別スレで勝どきとアウルがこけたらゴクレもこけるという
話があったけど、まじ大丈夫かな。

販売会社のゴールドクレストは販売準備間近に決定したんだよ。
隣のエアライズ建設中には既に大成建設が建てると再開発組合から言われたよ。
建設工事に入っても販売会社決まってなかったと記憶してるよ。

販売会社を決定するに当たり財閥系大手も含め複数候補があったらしいよ。
ＵＲが主導の池袋と勝どき再開発エリアの販売をゴクレに任せたようだけど
別に販売会社はどこでもよかったんじゃん。

あと大成建設の現場監督さんが誇らしげにコンクリート強度やら仕事振りを語っていたから安心していいと思うよ。
彼等は誇りをもって仕事をしてたし、整理整頓に花丸ちゃん！

大成はタワーに強いんだってね。
建物はいいものができるんだと思う。

1000レス超えていたのにすみません。改めましてご教示下さい。

私は、区役所が入るあたりの再開発地区に住んでいる者です。
個人的には再開発大賛成なのですが、大地主さまご年配の方々が
大反対をしていて、もしかしたら再開発されない恐れもある状態です。
何年か待っていれば、必ず自分の住んでいるところも再開発に取り込まれ
高層マンションの地権者になれるというのであれば、
このアウルタワーは我慢しようと思えるのですが、
正直、数十年先までは子供も大きくなり手狭になるので待てません。
どなたか再開発に詳しい方いらっしゃいませんか？

アウルタワー確かに高いのかもしれませんが、ここらへんの地価にすれば
お手ごろ価格なのでは？と思えます。あとは日当たりの問題だけです。
近所なのでよく見に行ってますが、エアライズ側だけ１７階以上くらいが日が当たって、
サンシャイン側、西友側、造幣局側は全て真っ暗って感じでした。
タワーマンションに日当たりってあまり関係ないものでしょうか？
タワーだからベランダに洗濯物は干せないのでしょうか？
お手数ですがご教示下さい。

>>415
アウルタワーの保留床最終処分権を東京建物、住友商事、伊藤忠都市開発＆大成建設のチームで落札。
↓
大手デベを押さえ分譲の権利をゴールドクレストが最高値で落札。

>>417
区役所移転建設は来年からはじまるからまてば。

>>418
Oh!イク！！

ここでは誰も日当りは期待してません。
利便性であり池袋で遊ぶのが目的。

エアライズ見上げても洗濯物を干してるとこないですね。
友人が高速の近くにすんでますが、外に干したら真っ黒になったと言ってたな。

>414
増配や復配の企業が出る中ここのデベは減配。
やばいかもね。
売れてない物件かかえすぎ。

エアライズに干してる部屋沢山ありますよ！
日中いって御覧なさいよ。
それに全然真っ黒になりませんけどぉー。
布団もフカフカになりますけどぉー。
日当たり重視の方は２５階以上ですね。

>417さん

再開発の計画は豊島区のHPに出てますよ。

ゴクレってヤバいの？心配だね。
やっぱ財閥系、ブランドが重要なのかな。

↑他のデベと比べたら全然財務状況はマシだけど。

新庁舎はさぁ、地主に対しては所有権住戸を割り当てるだろうけど、一般分譲ってあるのかなぁ？？
賃貸が多いのかなぁ？

ここは布団の花が咲くのか、、、泣きたくなるな
みっともないから洗濯物や布団をベランダに干さないで欲しい

>>427
新庁舎は分譲だよ。
一般分譲と現庁舎25年分の前家賃を庁舎建設費を当て込んでるから分譲価格は高くならざるをえないと聞いた。
不燃公社、東建物だから仕様はタンク付きトイレなどアウルタワーと同程度でしょう。
（ブリリアガーデン池袋、BASもタンク付きトイレが標準仕様）
不燃公社＋東建物とUR+ゴクレなら、どちらもそう変わらないと思う。（どちらも安心できる）

一般分譲と現庁舎跡地ビルの25年分の前家賃を庁舎建設費を当て込んでるからってのもそうだけど
鉄鉱石値上げの影響も大きいんでないかい？
鉄の値段が二割上がるなら物件価格も相応に上がるだろうね。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20100331k0000m020013000c.html

えぇ～分譲なのぉ～
超迷ううぅ
アウルか新庁舎か・・・
すげー迷うぅ～
でも買ってもうたぁー（賃貸用だけど、、、どうすっぺ）
賃貸用として購入した人いる？
赤ちゃんいて自分が住むならアウルか新庁舎どっちがいいかな？誰かおせぇてぇ～

新庁舎４１０戸のうち地権者割り当ては何戸ぐらいですか？
あの辺りは地権者数は少ないはずだから３０～４０戸ぐらい？
地権者用割り当て区分表もらった人いますか？
地権者購入価格は坪当たりいくらですか？
質問多いですか？

アウルの１期販売申し込みを開始しないのには何か理由があるのでしょうか。

仕様は一緒で価格は新庁舎タワーの方が高いので、断然アウルタワーの方がお得って主張は、
単なる契約者の買い煽りだろ。

東京建物の物件でもタンクレス標準はいっぱいあるし、不燃公社のリビオタワーは高仕様で有名。
建築価格もアウルの建設開始時期は高くていま下落しているところ。
憶測や願望に基づく前提じゃあね。

契約者がアウルはお買い得物件であると思いたくなる気持ち、喧伝したくなる気持ちは分かる。

でもさ、アウルのポジションは東口のこれから建設予定のタワーも含め、ピカ一だと思うんだ。
ずっと住み慣れた東池袋４丁目住民としては間違いないと言えるんだ。
住むと分かるけどやっぱりサンシャインと西友を中心に東池はあるんだよ。
サンシャインからサンシャイン通りは地下で繋がっているだろう。
東池の導線はサンシャインからなりぃー

ようは東池袋ではエアライズが一番であり、アウルがそれを上回る事は永遠にない。
ということが言いたいのだろう。

仮にアウルと庁舎タワー同じ価格だとしても入居時期が3年違う。
持ち家なら別だけど3年分の家賃1000万円は大きいよ。

>>413
ほとんどのマンションは瑕疵担保険ができる前から性能保証してたし、
チェックは別に厳しくなってませんよ。
瑕疵保険のチェックより性能保証のチェックのほうが厳しいし、
二重になって良いのではとかいうけど、同時に検査してるような・・・。

エアライズは団地っぽくね。
なんであんなデザインにしたんだろ。
廊下とかマジヤバくね。

デザインは重要ですね。
エアライズとライズアリーナのデザイン設計者は都市空間をまったく考えていませんね。
サンシャインから東池袋駅までの道は特に外国人ツーリストが朝から終始歩行しております。
日本建築美を考慮しないまでか都市設計空間デザインを、今後の池袋都市計画をまったくチープなものにしております。
せめて意見がまとめ易いライズアリーナだけでも解体し、数寄屋風書院でも建てとけ。
あっ、西は横浜中華街を越えるチャイナタウンを、東は日本伝統建築が広がる地区など如何でしょうか。
タワーでも五階部分まで日本建築を連想させるデザインにするとか豊島区で規制しては如何でしょうか。

>>440
1.サンシャインから東池袋駅までの道を石畳に。（更に歩行者に優しく）
2.ライズアリーナの中央図書館の学習机を有料に。(朝から本だけ置いて閉館までの輩多し)
　図書館を休息場に眠る輩多し、臭い輩多いのでもっと厳しく。（都立中央図書館のようなシステム）
嘆願意見書出しといてください。

>>436　国語1かよ（笑）

瑕疵担保保険があるから安心、じゃないんだよ。
「瑕疵」と認めさせるまでが大変だし
業者はなるべく安上がりな修理方法をしたいからね。

ここを買う人間はデザインなんか求めてないだろ。
過去スレ見てもわかるが、ほとんどの方が利便性を一番にあげている。
改札からマンション入り口までの時間は日本一だ、なんせ改札から１０秒で着けるんだから。
だからどうしてもエアライズよりアウルは格下になる。

エアライズがランドマークマンション、アウルは２番手を新庁舎と争うことになる。
新庁舎は区役所と住居が一体という初の試みだから、より注目度や集客力がある。
何もセールスポイントがないアウルは３番手がいいとこじゃないか。

超高層ビルの写真を掲載するHPの豊島区編。
http://www.blue-style.com/photo/todohuken/photo-13-16.html
一部ホテルもありますが、タワマンのデザインが比較できて面白いです。
OWLはもう少し洗練されたデザインが良かった・・・。

区役所の上に住みたいですかね。。。

＞3年分の家賃1000万円

しょっちゅうこのように買い煽りするけど、ここの購入層は埼玉県民だから実家住まいが大半でしょ。
月２７万の家賃を払ってる人間は少ないだろうな。

区役所が来ることにより人が流れ集まるので、その東側、西側も再開発が予定されています。
区役所を中心に再開発されるわけです。

エアライズ＝駅の真上
新庁舎＝区役所
アウルは存在感ないですね。

エアライズは東池袋住民にとっては利便性をあまり感じないのでは、、、
私は東池袋の分譲マンションであれば「アウルタワー」か「ライオンズプラザ」が一番の陣取りだと思います。
新庁舎側はいろいろと歩きそうですね。

ライオンズプラザ最高級だよねぇー。でもお金あればアウルに住みたい。けど、お、お金が、、、

そういえばサンシャインシティの中に分譲マンション
あるけど有る意味最強だね

住みたくもない。
築３０年を超えてるサンシャインは昭和の遺物だろ。
これからは新庁舎周りが中心になるよ。

そういえば契約者ですら本当はエアライズがよかったんだけど、仕方なくアウルにしたというのが過去スレにあったね。
結局２番手、３番手じゃな～、しかも１番手のエアライズよりかなり高いわけだからね。

エアライズ住民が一人もがいてるね。ぷぷっ

家賃３０万払う人達は1000万なんて気にしない。

サンシャインは確か三菱地所が完全子会社化してから鮮度あるテナント入替えと設備改修が丁寧で、さすがに高い集客力を維持してますね。特に若年層は池袋駅～サンシャインは黄金ルートですから、あの流れが南へも回遊させるのはデキる都市コンサルの力が必要でしょう。区役所には年１度行くか行かないかですからね。温かみないマンションを乱立させるのは避けたいですね。
南池袋への回遊案を地域住民も声を上げて、よりよい街づくりを役所にも働きかけて行きましょう。また造幣局に予定されているスポーツ公園も地域住民の声で地域住民が集い、子供たちが笑顔で走り回っているような公園作りを働きかけましょう。

家賃１４万円の中途半端な僕チンはどうすればいいの？

サンシャイン通りは行くけど、サンシャインシティまでは行かないな。
あっち行くのはスーツ着た人達ばかりだよね。

行ったことある人はわかると思うけど、サンシャインっていついってもガラガラ。

＞457
ライオンズプラザ

サンシャイン、いつでも混んでますよ？
地元の方じゃないでしょ？
土日祝日は半端なく混んでるうえに、
平日閉店間際でもそこそこ混んでますよ。
池袋西武や東武なんかよりもずっとずっと
繁盛してますよ。

いつかのダイヤモンド（雑誌）に
＊＊＊・六本木ヒルズ
勝ち組・サンシャインシティ
と特集されてました。
テナントガラガラのヒルズと
仮に店舗が閉店になってもすぐに
新しいテナントが列をなして
待っている優れた物件だそうですよ。

>459
僕チンライプラじゃないよ。あそこ狭いでしょ。場合によってはあそこは狭いほうがチュキ。
サンシャイン夕方とか土日凄い人込みたよ。ディズニーランドより年間入場者数多いたよ。

土日はどこの繁華街も混んでて当たり前。

>460
僕チンも君の意見に同調だけど、西武百貨店よりは・・・っていうのは語弊餅たよね。

サンシャインっていつ建て替えるんだろ、築３０年以上ってやばくね。

熱狂的なご近所さんの登場なのか、今日休日の営業マンが頑張ってるのか。

西武や東武より混んでるなんて絶対ありえない、虚言もほどほどにね。

>464
僕チン思うにエンパイアステートビルが建ってるから大丈夫たよ。

確かにデパチカは混んでるけど、
洋服売り場はガラガラなのですが・・・

北海道フェアとか物産展を催事場でやると
そこは混みこみですが、
他のフロアはガラガラなのですが・・・

有楽町のようになくならないで欲しいから
是非東は西武で西東武は死守して
頂きたいと願ってます。

>４６７さん

あなたブクラーじゃないでしょ(笑)

そやね、洋服売り場は閑古鳥たね。
僕チン洋服大好きだから毎日行くけどPARCOも西武も東武も活気ないたね。
デパ地下とブックフロアも毎日行くけどあそこだけで相当の集客たよね。
TUTAYAも中途半端な品揃えの本屋さん(BIBLO)だったんたよ。

自作自演やね

サンシャインシティのアルパB1は、平日でも結構、混んでますよ。
イベントとかで若者が多いから、クレープ屋とか、マックとか、うどん屋とか
若者向けのお店は繁盛してるみたいですね。

>>443さん

＞瑕疵担保保険があるから安心、じゃないんだよ。
「瑕疵」と認めさせるまでが大変だし
業者はなるべく安上がりな修理方法をしたいからね。
↑
瑕疵担保責任保険はあくまでも最終手段ですよね、売主が倒産したり等の場合に有効ですよね。
そういう意味での以前のマンションよりは安心ということですよね。
まあ443さんがおっしゃるとおり「瑕疵」と認めさせるためには買った側も知識を持たないと対抗できませんよね。売主もそうかんたんに直しますよとは言わないですからね。

>>472
そうですね。
もともと品確法で10年間の瑕疵担保責任を義務付けていたんだし、
売主が倒産したり資力がなくても責任が確実に履行できるようにしたってことですね。

いい職人が作ると、いいものが出来る。
言ってしまえば、これが全てなんだよ。
瑕疵担保責任なんて机上の話。
いいものが出来るなら不要。悪いものができるなら必要。

で、いい職人を抱えているのは有力な下請け業者だ。
下請けの業者はゴマンとあっても、本当に優秀なのは本当に少ない。

良い下請けを抱えているのは大手のゼネコンだ。
不当なダンピングはしないし、バカな監督も少ない。
だから良い下請けが付いてくる。

良い仕事をすれば、ゼネコンから次の仕事ももらえる。
ゼネコンは良い仕事をする下請けを次回も使う。

そういう意味じゃ、アウルは良いものができるだろうと思う。

結局ゴクレって施工会社からも舐められてる(コビを売らなくていい)会社だから出来上がりは酷いよね、手抜きばっかりなのは事実、MR周りしててもゴクレだけはやめておいた方がいいと言われるとこてゃ多々ありました。
他のゴクレ物件の住民さんの話聞くと一目瞭然。

>>474
大成建設はURだから受けたのであって、ゴクレ直だったら受けたかどうかは？

ゴクレだとどこも手を抜くんだな。
体育会系の建築業界じゃ当たり前なんだろうけどさ。
いかに舐められないかってとこだな、やーさんの世界と同じだ。

>>476

そうだね。
URの提示した条件に対して見積もって大成建設が受注したんだから、
大成建設からみたらゴクレは正直言って関係ない（客じゃない）。

この物件に関してみれば建物は問題ないでしょう。

ゴールドクレストの物件とはいえ大手施工会社と組んでるで大丈夫かなと思ってだけど、そうじゃないんだと思うと不安になる。
今までのゴクレ物件みると怖いぐらいどこも(全物件？)悲惨だよね。

>>478

ゴクレが売主じゃなかったらオプション、ルームプランも何種類かあったかも？

僕チンと誰を混同してるんた？エア君と一緒にするなゆ。
昨日天気良かったから新庁舎計画地一帯調査完了してきたゆ。
みんななんでゴールドさんを気にする？正直に生きたほうが９割確立で成功するんだゆ。

そりゃ気にして当たり前じゃない。
ゴクレ物件でどれだけの人達が悔し涙を流してきたことか。

全く違うぞ、475。
ゼネコンは施主がどこだからと舐めるようなことはしない。
施主の担当があまりにバ カだったら、まだ分からんが
大手のゼネコンになるほど、自分たちの看板や
自分たちの仕事に誇りをもってやっている。
下請けの職人も同じだ。
そんなの、当たり前だろ。