プラウドタワー相模大野クロスってどうですか？

ありがとうございます。
ここはタワー隣接の低層棟まで丸ごと免震なんですね。
確かにスペシャリティ高い。

>>9262 名無しさん
どこからそう読み取りました？タワー棟の住居とエレベーター部分のみが免震だったと思いますが…。

>>9260 匿名さん

自分が勘違いしてただけなのに法的対応などと脅し
怖すぎる
知らずに買った人？

>>9264 匿名さん
ここまで杭基礎に(根拠のない)悪いイメージを持っていながら、公式ページの情報やMRでの説明と重要事項説明の全てを聞き逃して、さらに自分から確認することもなく契約まで進むというのは考えづらいので、契約者ではなく20mの杭基礎を「悪いもの」ということにしたい何かしらの意図を持っている人物と勘ぐっていまいました…。

来年の今頃完売してるかな？

>>9266 匿名さん
もちろん完売してます。
安心してください。

>>9266 匿名さん
買う側からしたら早く売り切って欲しいですよね。
デベ側の考え方によっては、タワマンは竣工後の方が高単価で売れることもあるから竣工前に条件の悪い部屋を少し安く売った分、竣工後に条件の良い部屋を高く売ることで全体の利益を確保しにくる可能性もある。
人気感も大事だけど、企業だから利益の方がもっと大事。

建物の外観は坪500万円ですね。
かっこいい！

>>9268 評判気になるさん
>タワマンは竣工後の方が高単価で売れることもあるから竣工前に条件の悪い部屋を少し安く売った分、竣工後に条件の良い部屋を高く売ることで全体の利益を確保しにくる可能性もある。
売れなければ維持管理コストはデベ持ち、加えて営業コストもかかるので、最初の仮定から間違ってます。
ここは高価格帯の割に十分良いペースだとは思うが、竣工前に売った方が営業コストも維持管理コストも低く、当たり前だけどそっちの方が良い。

>>9270 匿名さん
間違っているとは言えませんよ。コストをかけてでも竣工後に高く売れそうな期待値が高いならそういう判断もありえますよ。コストがかかるから～じゃなくてそれに見合った利益が期待できるかのバランス。
実際に値上げしながら竣工後販売している物件あるの知らないの？

>>9269 マンコミュファンさん
ですよね～
都内の傾向ではタワマンの方が値上がり率が高く、さらに同じエリアでほとんど同じ駅距離や築年数なのにタワマンと非タワマンでは1.5倍価格に違いがあります。ここは郊外なのでそこまでの傾向は出ないと思いますが、相模大野クロスは最も新築なので周辺物件よりも異なる相場になると思いますよ

1月の能登半島地震の倒壊した鉄筋コンクリ―トの建物の検証で、表層が緩いと現行の建築基準でも杭基礎は倒壊するリスクがあるってNスぺでやってた。

その点では直接基礎の方が安心。

中間免震は免震層の上下で揺れが異なるのと、その上下をエレベーターシャフトがつらくのでエキスパンションジョイントで変位を吸収する。

ただ、エキスパンションジョイントって変位が大きくなると壊れちゃうってことは知っておかないと。あと、長期修繕計画には自然災害は考慮されていないことも。

計画外の出費がありうることも考えた資金計画を。ただ、自分が大丈夫でも回りが臨時徴収に対応できないと・・・。

乾式壁も壊れちゃうか。免震でも。

時間をかけて値上げしながらって低金利だったからできたこと。状況は変わってるのに。

>>9273 匿名さん
能登半島地震で倒壊した例のRC造の建物は杭基礎仕様で表層が緩くて倒壊したの？

>>9275 匿名さん
今より金利が高い時もやってたけど？

>9276

NHKオンデマンドでNスぺ見てね。あれ見たら関東の杭基礎物件検討できるエリア相当絞られる。危ういの輪湾岸だけではなかった。

>9277

アベノミクス以前は売れ残ったらたたき売り。転売業者になんてのもあった。リーマンショック後の不動産販売不振時は大手でさえ値引き販売。

>>9278 匿名さん
能登の地震で倒壊したビルがあった場所は昔海で埋立地だったことから元から地盤が弱い、さらに1972年築だから杭の強度も今より弱く作られていた。それにもかかわらず倒壊するまでの50年以上の間に何回も大きな地震に晒されたのによく耐えたな。
この例を引き合いに出して本物件に対してだけリスクがあると取り上げるのはあからさまに恣意的すぎて説得力に欠けるよ。直接基礎が良いという個人的なお気持ちでしかなくて、価値のない意見だね。もう少し頑張ろうや

>>9279 匿名さん
昔は今よりも供給数が多かったから売れ残るリスクが高かったが、今は供給数が減少し新築の希少性が上がっている。金利だけ見ててもダメだよ

たとえ景気が悪くなったとしても供給の数を減らして調整すれば高値でも売れると気付いているから昔みたいに値引きして売ることはなくなるよ。
倒産リスクのある中小デベは知らんけど体力のある大手はデベは一旦他の事業に力を入れて待つでしょう。

>9282

商業とか、他で稼げるところはね。野村はその点でも厳しい。規模でもTOP３から離されてるし。

デベって土地を仕入れてからのスパンが長いから、在庫を抱え続けるわけにはいかない。

>>9280 評判気になるさん
杭基礎より直接基礎がいいというのは
個人的な気持ちでもなんでもなくて、一般論ですよ
デベも直接基礎の物件は販売においてアピールしたりしてますよね

>>9260さんの反応みてても
直接基礎のはずなのに杭基礎呼ばわりするなんて法的対応！（実際には杭基礎が正しい）
とヒステリックな反応するくらいには違いがある（気にする人は気にする）ということでしょう

地盤は湾岸よりましってだけで、多摩丘陵辺りと比べると県央は平地（川で運ばれた土砂の堆積層）ということで劣る。

杭がどちらであろうが地震天災にたいしては多少リスクが違うだけ。免震タワマンが被害を被るような大災害時は諦めるしかない。心配し過ぎでしょ！！

免震タワマンって揺れないから壊れないって勘違いしがちだけど、非構造部分は壊れ得るんだよね。その辺の確認もリスク管理として必要。

>>9284 マンション検討中さん
そういう人は直接基礎の物件を買えばいいわけで、ここで直接基礎を執拗に取上げても何ら意味の無い議論だよ。何が言いたいのかが分からない。頑張って能登の事例を引き合いに出したのに的外れになってんじゃん笑

ここは検討板なのに
購入者なのか売主なのか近隣住民なのか知りませんが
物件を礼賛するコメントしか許容しないという雰囲気がすごいですね

この地で地盤ネガって相当ネタがないんだな。
さすが小田急線No.1の最強タワマン！

>>9291 マンション検討中さん
海抜90mの相模野台地に立てるのに災害や基礎でネガしてるってかなりネタ切れ感ありますよね笑
以前までの先着順ガー!のネタの方がまだマシでした笑

もちろん直接基礎なのか杭基礎なのかという事実確認は検討する上で大事だと思います。異論反論大いに結構だと思います。
が、投稿ルール３箇条にもあるようになるべく前向きで建設的な投稿を心がけましょう。　

荒れたスレは好きじゃないですが、相模野台地の免震タワーはやっぱり良いんだなというのを知れたのは良かったです。
引き続き異論反論もありつつも、検討者にとって建設的なスレになっていくことを私も期待します！

免震、ZEH、基礎でいちゃもんつけてくる人いろんなタワマンスレで同じこと繰り返してる同一人物なので相手にしないほうがいいですよ～知ったかでいちゃもんつけるのが特徴的ですぐわかる。

能登の倒壊事例はそもそもまだ調査中。事実が未確定にもかかわらず杭基礎が原因かのようにエビデンスとして議論に持ち出すのは恣意的で悪質だと思いますね。
しかも旧耐震時代の弱い杭基礎を現代のものと同列に扱うのも理解し難いです。

大地震なんてきませんよ。
きたとしても免震なので最強！

＞免震なので最強

まだこんなこと思ってる人いるんだ。

大地震が来るリスクは十分ありますが、この台地の免震タワーは日本の数ある住宅の中でもかなり安全でしょうね。
日本の建築技術である「耐震、制震、免震」のうち免震が最強なのは9297さんのおっしゃる通り。
本来コストが高いため、一部のタワー・ビルに採用されている工法。
https://www.homes.co.jp/cont/buy_kodate/buy_kodate_00622/

地盤についてはエリアの良しあしで判断せずに、地盤調査結果（ボーリングデータ）を入手して確認くらいしないと。高い買い物なのだから。

某物件では支持層までの深さが均一でないってのが問題になった。

>>9300 匿名さん
そもそもデベ自身が最初にボーリング調査やるんやで。
そこから支持層がどう、杭をどうする、を緻密に計算する。
データが貰えるかは別として、そんなに気になるならもう直接聞いた方がいいw

この手のデータはもらえないけど、モデルルームで閲覧できるよう用意してる。なかったらそれも問題。

ネガ
・都心距離
　→発展の止まった地方都市
・都心のような値上がりは見込めない
　→都心方向への住み替えの選択肢が狭まる
・共用施設それぞれが小さすぎる
・杭基礎で倒壊リスクあり　←New!

専門知識がなければボーリング調査結果を見ても基礎工事の内容が適切か判断出来ないだろうし、仮に判断できても、本当の意味でその通り施工されてるかは確認しようはないわけです。つまりどこかで業者を信頼するということが多かれ少なかれ必要になるわけで、リスク低減とそのための労力の妥当な落としどころとして大多数の普通の人は、施工業者とデベロッパーの名前から実績と評判により、リスク判断をするわけです(調査結果に問題があった時に適切に対応するか含め)。そういう意味で三井住友建設と野村不動産は問題ないと多くの人は判断するでしょうし、ハザードマップ上で色つきの無いエリアの台地に立つ免震タワマンという条件面でも申し分無いわけで、他の物件との比較という意味でどこに議論ポイントがあるかもわからないくらいです。

＞三井住友建設

杭不足やらかしちゃったゼネコンだけど。

＞問題があった時に適切に対応するか

武蔵小金井の対応は適切なのかな。

>>9293 マンション検討中さん
杭については余り関心なかったのだが、杭基礎の方が耐震性は高いので問題ないのですよね？
「根拠なく杭基礎呼ばわりするとは法的措置だ！うちは直接基礎に違いない！」と発狂している方もいますが、硬い地盤にさらに杭基礎を入れているなら相模大野クロスは最強なのでは？

>>9306 匿名さん
武蔵小金井もう5年も販売止まってるけど、再開する場合、値付けをどうするのか気になる。もしや、当時の価格で販売再開するのか？

杭基礎って上からの力は固い地盤で支えるけど、横からの力は表層の摩擦力で支えてる。で、表層が緩んだらこてん。

>9308

ほぼ同じころに問題が発覚したすみふ恵比寿は、住民に転居しての補修って大ごとにもかかわらずとっくに販売再開。

>>9309 匿名さん
表面が緩んだらこてん　←New!

武蔵小金井も、横浜の杭不足も引き渡しまでのチェックではスルーだった。どうチェックして、それを示してくれるか。

三井住友建設、経営的に危ういのではって書き込みが目立つね。ここの竣工まで、もってくれるか。主要構造部分の契約不適合の10年もできれば持っていてくれないと。

>>9304 評判気になるさん
昔から色んなタワマンスレでテキトーなことを触れ回ってる方なので、検討民ではない方で間違いないでしょう。非表示にしたらお馴染みの「匿名さん」がかなり減ります。
おっしゃる通り、免震タワマンとして申し分ないクオリティだと思います。

ここに書き込んでいる人たちが今住んでいる家よりもこの物件の方が地震に強いと思います。

昔から金持ちは丘の上に住むと相場は決まっているんだよ。
貧乏人は標高の低い低地や川のそばなんかに居を構える。
ここは標高90メートルの相模野台地。
の免震なわけで、震災時の安全性は高い方だよ。
三井住友建設は三井や住友系列なんだから潰れるわけないだろ。いざとなれば、どちらかがテコ入れするわ。
鴨居の傾きららぽーとマンションは、三井の補償が手厚かったが、野村は財力がないから一抹の不安はあるわな、もし万が一何かが起きた場合にはな。武蔵の件もあるしな。
ただブランド力があるからリセールは強いよ。ミライフルとかユカイフルとか開発力もあるし、悪くないデベロッパーだよな。まあ三井三菱が無難ではある。

免震だから絶対安全とは言わないけど、それを言ったらどこにも住めない笑
危ないとか言ってるやつは今どんな家に住んでるんだろう

＞鴨居の傾きららぽーとマンション

あれは三井のスタンドプレー。のちに、費用負担を巡って施工会社の三井住友建設と裁判沙汰。まあ、杭不足が確認されたのは1棟だけなのに全棟建て替えなんてして費用請求されたらグループ会社でも争うでしょ。

昨日豊海タワーの抽選でしたね。高倍率な部屋もあったみたいです。
実需からすれば価格的にも購入可能性的にも構造/仕様的にも現実的なタワマンは東京・神奈川西部だとプラウドタワー相模大野クロスだけですね。
他あります？

駅近、免震、内廊下、自走式+全EV充電、大規模、ブランドタワマン、ランドマーク性...etc.
タワマンに求められるハイスペックさを満たしている分、多少高いですが相模大野クロス一択ではあるでしょうね。
ここは、都心ではそもそも不可能に近い仕様 & 行政が40階超えに対して特別に許可を出したというのも大きい。

Total 687
販売期 年月 販売戸数 残戸数 販売進捗率
1-1 23.11 180 507 26%
1-2 24.01 25 482 29%
1-3 24.03 17 465 32%
1-4 24.03 25 440 35%
2-1 24.07 85 355 48%
2-2 24.08 5 350 49%
2-3 24.09 10 340 50%
2-4 24.10 5 335 51%
2-5 24.11 20 315 54%
2-6 24.12 3 312 54%

>>9322 検討板ユーザーさん
残戸数:上記312+先着順27=339

コスト的にもう郊外タワマンは建てられなさそうね。
小岩、幕張、相模大野、小川、海老名、橋本、向ヶ丘遊園あたりが最後の希望かな。でも価格含め諸々の条件で比較すると相模大野クロスが最も満足度高そう。

>>9324 口コミ知りたいさん
都心は供給が少なくなるが、郊外はまだまだ建つので安心してください。

>>9324 口コミ知りたいさん

ターミナル駅近くの好立地は仕入れコストも増しますが、そういう駅近物件は供給制約もありますからね。
買える人は淡々と買ってる。

>>9324 口コミ知りたいさん

本八幡、船橋、津田沼、千葉の総武線沿線は今から建築ラッシュだよ？

>>9327 匿名さん
総武線は混雑が半端ないし、今から建設だと坪単価高いのに低仕様になる可能性もあるから東京・神奈川西部に絞ると選択肢が相模大野クロスしかないと思うな

みなさんおっしゃるとおり、この仕様でこの価格っていうリーズナブルさに尽きると思う。今なら駐車場も空いているのと抽選外れたら契約しなくていい選択肢もある。今後の建設費高騰は確定しているので、同じ条件の物件は出てこないと思ってる。

>>9329 マンション検討中さん
販売タイミングごとに販売数に応じた駐車場枠数を抽選しているみたいですね。これはどのタイミングで買っても駐車場が当たる確率は大体公平になっているということなんですかね？優先権が付いている部屋は別として。
俺は駐車場抽選落ちたけど、野村が契約してくれる予定の物件向かい側の駐車場が取れたらなと思ってます。

大体公平になっている、ということだと理解しています。
抽選外れても、近隣の駐車場を確保しやすいのは有り難い。

結局この物件がこんなに安いのはなぜですか？

>>9332 口コミ知りたいさん
少し前は高すぎると言われてたけど、最近は安いとコメントされることが少しづつ増えてるから相場の上昇やインフレを感じますね。

相模大野という郊外とはいえこのクオリティのマンションがこの価格で買えるのはお得だと思う。
相模大野って本当に住みやすくて良いですよ。
地縁がない人にはわかりにくいのかなー。

もうこのレベルのマンションは出てこないから気になるならmr行って早く買った方がいい

>>9333 匿名さん
ここを「こんなに安い」と思うのはさすがに何かのポジショントークなので、真に受けるべきではないでしょう。坪400の物件は庶民には買えない。高級マンションだし間違いなく高い。
実際の売れ行きペースはノーマルですが、とはいえ、良い部屋が残っているうちにというのも事実。あくまでお金持ち向けですね。

場所の条件がネックでは無くて買える人にとっては、実需として得られるものに対して価格は控えめに見えるというのはあると思うのですよね。それだけに、もうちょっと売れててもよい気もするのですが、やはり場所の条件がのめない人が多いということなのでしょう。

>>9337 マンション掲示板さん

大規模高級タワマンが、1年で販売300戸超えてるなら上々でしょう。むしろもうちょっとペースは鈍化すると思ってました。

私は相模大野に住んでない検討者なのですが、在住者が感じる街の良いところってどんなところですか？
都心距離で考えると正直海老名でもいいかなって思ってしまうところもあります。

都心、横浜、羽田など、どこに出かけるにしても遠いので、比較的安いにしても悩みますね。広域で都心距離から小岩と悩んでますが、相模大野と町田だけで生きていくことになりそうです。

実際大抵の用事は相模大野と町田で完結できると思いますね。一部高級品の購入などは選択肢が限られると思いますが、それも新宿まで行けば済みますし。

>>9324 口コミ知りたいさん

並べて頂いている再開発はいずれも良いですね。
海老名も楽しみです。

千代田区ではなく、小平市の小川ですか。
意外なロケーションです。
坪単価300と非常に安価ですが管理費は高いですね。
高仕様でしっかりとした商公住の企画で驚きました。

私も相模大野クロスがバランスが良いと思いました。
700弱の戸数の販売は相当時間を要すと思います。
採算を考慮すると、郊外のタワマンの規模はシュリンクして行くかもしれないですね。

東京23区から数年前に湘南寄りの県央に引っ越してきましたけど、仕事はフルリモートで主に土日に都心や横浜に行くだけなので距離は慣れちゃいましたね。
物件横から羽田や成田に行くバスが出ているので、スーツケースがあっても楽そうだなと思います。

>>9339 マンション検討中さん

>>9246
を引用します。
>地元民のひいき目かもしれないが、住むなら相模大野。色々なところに住んだけど、街自体が神奈川には珍しく平地、かつハザードにもまったく引っかからない、その上発展していて便利。良いとこだらけの街ですよ。

地元民の贔屓目もあると思うんですけど、相模大野はバランスが丁度いいんですよねー。
程よく栄えてて程よく郊外って感じ。
町田ほどゴミゴミしてないけど、それなりに面白い飲食店もあり、徒歩で町田まで行ける。
個人的に海老名みたいな大型店舗が多いとショッピングに疲れちゃうからこれくらいが丁度って感じです。

>>9345 マンション検討中さん
たしかに、昔辻堂に住んでましたが、テラスモールは便利であっても人が多すぎて疲れるし、しかもテラスモールしかないみたいな環境がつまらなかったです。

>>9339 マンション検討中さん
海老名の距離が受け入れられるなら海老名の方が綺麗だし街に活気があるので住んでからの満足度は断然高いと思います。ただうちの嫁に言わせると相模大野の方がスーパーなどの商業施設が狭い範囲に集中してて通いやすい。海老名はエイビイからイオンまで色々あるが複数回ろうとすると結構歩く。実際便利なのは新百合や相模大野など駅前に大きいのが集中しているところなんだとか。

>>9333 匿名さん
ジリジリと安くなっていく。
いや、もとい、周りのモノの価値が上がっていくから相対的に安くなっている。

南町田の駅1分の定期借地70年タワー。
ここも、販売初期は定期借地のくせにたけー。
から、最終期には安すぎるって評価になった。

>>9340 口コミ知りたいさん
私は小岩にしました。街の発展性が理由です。

>>9349 マンション検討中さん

小岩は再開発されて街が綺麗になっていいね。
東京からの物理的な距離が近いのがいい。
地盤は考えないようにしよう。
川がたくさんあることも目を瞑れば大丈夫。

海老名の方が街も新しく綺麗で、非常に多くの店があり楽しめる。これからさらに発展も望めるし、横浜にも相鉄で直接いけるのは魅力ですね。ただ、毎日の買い物には海老名は広すぎて疲れるので、休日にいけば十分。
小岩は都心に近く丸の内で働くならよいかもしれないが、そもそもエリアが違いすぎてここと比較するものではない。
良くも悪くも相模大野は完成された街であまり発展は望めませんが、コンパクトシティであり、公園、図書館、行政関連も近くで、普段の生活には超便利。ここで足りなければ町田、海老名、都心に行けばよいだけ。

海老名or相模大野はつまるところリーフィアタワー海老名クロノスコートの価格次第で決まってくるように思う。大野クロスより坪50安ければ私はもう少し待って海老名を選びたい。

>>9352 マンション検討中さん
近い海老名の情報を待ってる方は多いと思います。
相模大野の値付け時点からの物価や人件費の急激な高騰を考えると安くはならなそう。
温泉を掘り付加価値を付けているのも恐いところ。
海老名を見て相模大野に決める方も一定数いそう。

相模大野、海老名、どちらも満足度は高いと思う。
２つとも稀有な良い企画ですよね。

>>9353 通りがかりさん
相模大野クロスを超えないような値付けを意識してくるはずだから坪単価350で外廊下、各階ゴミ置き場なし、直床、制震あたりじゃないかな?

>>9354 マンコミュファンさん
的確な予想だと思います。
エリア柄、高仕様より低コストを望む声の方が多そうです。
相模大野クロスの高級路線では、デベも採算が取りづらいでしょうし。

海老名は御殿場アウトレットのような雰囲気で、駅の商業以外は寂れているのがうーんとなりました。政令指定都市の相模大野との比較はちょっと難しいかも。都心距離も10分以上プラスなのがネック。
1つ擁護すると、映画館がある街なので映画好きなら良いかも。

>>9354 マンコミュファンさん
坪50くらいでしっかり仕様を下げるとデベ側も利益も取りやすいですし、妥当だと思います。
ここの無印くらいのスペックが郊外タワマンのスタンダードになってきて、クロスが異質になってくるかもしれませんね。

横浜方面に通勤なら海老名は便利。始発だから座っていける。東京方面に通勤なら、海老名はちょっと時間がかかり過ぎる。相模大野がギリかと。相模大野だと、田園都市線も中央林間乗り換えで使える。
大和で相鉄に乗り換えて横浜にも。結局、相模大野は東京、横浜どちらへも行きやすいし、さらに湘南へも出やすい。

>>9354 マンコミュファンさん
少なくとも既存のリーフィアタワーと構造や仕様を合わせないと不満が出て売れないだろうから相模大野クロス並かそれ以上の価格感で来るかも

>海老名はちょっと時間がかかり過ぎる。相模大野がギリかと
正直、同じ感想を持ちました。クロスのハイスペック感は唯一無二ですが、そもそも立地的にも比較するには厳しい。
それならブランズタワー橋本との比較の方がマシ。(それでも比較には厳しいが)

温泉は羨ましいなぁ。温泉が好きだから近くに温泉があれば毎日でも通いたい。
相模大野に掘ってくれないかなー。

乗り換えで横浜は無理ポジすぎる。ダイレクトに出れる海老名の勝ちでしょ。

>>9362 匿名さん
横浜に行く理由がない
新宿でもいいじゃない

それは横浜方面に通勤/通学の人もいるでしょう。海老名も良いところ、でいいじゃないですか。実際住むには便利だと思いますよ。相模大野との比較でいうと、地元に根差した個人経営のお店もある程度欲しいか、ショッピングモールで満足/そちらが好きか、という観点はあるかもしれません。

非表示になった「匿名さん」のいつもの煽りですよ。海老名スレではいつも逆のこと言ってます。
それよりも、ここは気がついたら1万レスに近づいていてすごい。

>>9349 マンション検討中さん
小岩は、治安が悪くて検討から外しました。

>>9366 匿名さん
確かに、飛び込みも多いし

低層階から、徐々に完成形に近づいていますね。
https://x.com/w0NvYhsggLTLZ1F/status/1865667455592669377

新宿の大規模再開発でオフィスが増えてビジネス人口も増加すれば、相模大野に住むことを選択肢のひとつとして見てくれる人は増えると思うよ

不動産価格が数年で急激に上がったとはいえ、世帯年収1000万円～2000万円の家庭はまだ何とか都内の賃貸で耐えてるけど、あと数年で家賃上昇に耐えられず、かといって高すぎて購入も出来ないから郊外に行くしかなくなる。そこで子育て環境が整った郊外の新築/築浅タワマンは彼らのプライドを保つ上でめちゃちょうど良い

>>9370 口コミ知りたいさん

週刊誌の読みすぎ
ここ買える世帯は都内でもよほどブランド志向じゃない限り普通の物件なら買えるでしょ

沿線の電鉄系とは言えデベとしては中堅クラスの後発物件に戦々恐々。大手なのに横綱相撲取れない悲しさ。

>>9371 さん

>>9371 口コミ知りたいさん
都内で3LDK 7000万で買える場所って
どこですか？

>>9373 マンション掲示板さん
そもそもここの3LDK 7,000万で買えませんよ～

>>9373 マンション掲示板さん
SUUMOで検索すると、23区内の3LDK以上の築15年以内のマンションで7000万円以内でも400件以上ヒットするので、普通のマンションであれば都内でも買えるというのは間違いではないですね。

場所は多岐にわたるので自分で検索してみるのが早いと思います

都内でも、足立区は無理です。

>>9374 匿名さん
北東の低層階の3LDK6300万くらいだよ。

>>9377 マンション掲示板さん
足立区以外でも、江戸川区、板橋区、大田区、練馬区、北区、葛飾区、世田谷区では少なくとも20件以上はヒットしますね。

3LDK7000万円なんて八王子でも厳しい
青梅とか昭島でギリギリです
神奈川でも僻地か駅から15分以上歩かないと無理では？

>>9369 評判気になるさん
ロマンスカーの停車が少なく通勤に使えず、通常列車は混雑が激しく、座れても狭い座席でストレスが溜まるのはマイナス点。

>>9380 名無しさん
探し方が下手なだけw
そんなんじゃいつまでも家買えないよ(笑)
Xで都内予算別に良質な中古マンションを発信してるアカウントでもフォローしてみてみたら？デベのポジショントークに踊らされすぎてる

>>9381 匿名さん
ロマンスカーに関しては、相模大野に止まらない列車はすぐ隣の町田駅には止まるという関係に大体なっているので、町田で乗り換え(時間ロスは最大5分程度？)を許容できれば使えなくないですね。そもそもロマンスカー通勤を前提にするなら、海老名駅や本厚木駅の方まで距離を延ばしても良いかもという話はありますが。

>>9382 マンコミュファンさん
いや、9380さんは探してすらいないですよ。なぜなら八王子で7000万円以上の3ldkは逆に高過ぎでSUUMOで1件もヒットしない水準だからです。

>>9378 口コミ知りたいさん
2LDKと間違えなさんな、webサイトで確認できるから見てくるといい。
G2タイプで6000万ちょっとだよ、それでもお買い得かもしれないが。

>>9385 匿名さん
あなたこそよく見なさいよ。平均ではないですよ。
低層階です。ちなみにG 2タイプ3階は5,748万円です。

シティタワー武蔵小杉はすでに申し込み入っているみたいですね。8490万円の2LDKを見ることは今後あるのかな

>>9386 マンション掲示板さん
本当だ、失礼しました。値上げされてないのかな？
低層階はだいぶお買い得かもしれませんね。

>>9381 匿名さん

お前ヘリコプターを乗ればいいじゃん

>>9349 マンション検討中さん
小岩は治安が悪いから嫌です

>>9382 マンコミュファンさん
中古なんて買う人ここにはいないだろ
知らない人がベタベタ触った家になんて住めないよ

>>9382 マンコミュファンさん
どなたをフォローしたら良いですか？マンマニはフォローしてます！

マンマニさん以外だと、私はのらえもんさん、外資コンサルさんもフォローしています。
結局はどの物件も、自分たちで見て調べて、自分たちのライフスタイルに合っているか？以上に大事なことなんて無いとは思いますが^^;

第三期に入りますね。未販売のタイプも是非入れてほしものです。

おそらく、ここで目玉住戸として最後の角のA2が販売開始されるのでしょうね。

A2の高層階も漏れなく抽選になるでしょうね。郊外物件で同じスペック?条件の新築タワマンないですし。

>>9396 eマンションさん
最後の角部屋A2タイプ、
坪単価380から420と予想しました。

A2と同間取りのA1が7200万先着順でも売れてないので、A2は高層階で坪350万、低層階は300でも厳しそうです。

>>9398 マンション検討中さん
4階のガチンコ壁ドン部屋じゃん。誰が欲しいねん。
それで坪325か、この物件の下限だね。

同じ間取りでも方角と眺望でだいぶ価格違うからね。

この物件の周辺を見ていると南東南西の部屋は夏の日差しがやばそうだし、北東も含めて綺麗なビル群が見える訳でもないから北西の公園や丹沢が見える部屋の方が良くないか？

>>9401 通りがかりさん
それな。駅と反対側は住居系の地域が広がってるから高層階じゃなくても相当見晴らし良さそうですね！あと、北西側の部屋は間取りがきれいな気がします！

わざわざ販売期をずらして角部屋を売る意味を考えたら、少なくともA1より安くなるはず無いと思いますけどね。

>>9402 デベにお勤めさん
ですよね。窓からコンクリ建物群の景色が広がっててもなぁ...と、東京タワーや摩天楼が見えるならまだしも。それなら自然や緑が目に入る部屋、そして夜は星見てたいな

>>9404 通りがかりさん
北西側は駅や道路と反対側だから音も静かですよね。

>>9405 口コミ知りたいさん
たしかに、南東側は道路に救急車とかが走るとかなり響く印象です。

もしや最後の角部屋をめぐってすでに高度な情報戦が行われている…？

今からだと北西の選択肢は限られるでしょ
それにこの掲示板の影響力なんてたかが知れてる

今、何階位まで出来てますか？

>>9409 マンション検討中さん
26階

角のA2は買いだろうね。
中住戸とは価値が違う。希少性の面でね。
四列しかないのだから当然だよ。
オセロの角と似てる。数が少ない分、希少性がある。
争奪戦はすでに始まっているよ、、

>>9410 評判気になるさん
情報ありがとうございます。

A2タイプは坪４５０くらいかな。
若干の値上がりで。

>>9413 匿名さん
低層階で450万
高層階は500万でお願いします。

幻想ですなー

荒らしたいのか何なのか分かりませんが、坪450-500万というのはさすがにないでしょう。現実的には>>9397 さんの予想あたりに落ち着くのでは。

誰でも書き込める場所ですからね

A2に単価寄せる可能性はある。それでもいって坪420くらいじゃん？

だいぶ建ってきましたね。

手前の角部屋がＡ2部屋ですね。
カッコイイです。

マンションがライトアップし、お店が立ち並び、広場には大きなサイネージができて・・この辺りはきっと夜も綺麗に映えるんでしょうね！クリスマス時期とか特に！

回遊性向上、商業施設、サイネージ、ふれあい広場ができれば相模大野の街イメージを大きく変えそうなインパクトが期待できますね！あそこに住みたいと思われる物件になると思う。

賢明な皆さんは対立煽りに乗らないように‥

海老名のタワーも三井住友建設みたいね。
坪400くらいかな

残念ながらメゾンカイザーが閉店になりました。

にぎわい広場の商業施設に美味しいパン屋が入って欲しい…！

ただただカッコいい！

https://maisonkayser.jp/topics/2842/

ほんとだ

ボーノの1階にもパン屋あるし明らかに客取り合ってたからまぁしゃーない。

あれ、先着順全て売れたぽい？

>>9432 マンション検討中さん
公式HPには先着順28戸とありますが？

近隣のリーフィアタワー海老名クロノスコートの仕様と価格待ちの方が多くいらっしゃると思います。
再開発の集大成とあって海老名の新築分譲価格を大幅に更新すると思います。
海老名=お買い得の楽観視はできないと思います。
プラウドタワーの価値が再評価されます。
現状は検討者が慎重に比較されており、買い控えが顕著に見えます。

>>9434 匿名さん
先行リーフィアタワーに対しやや仕様アップしつつ坪単価は相模大野クロスに肉薄する価格(坪350万等)で来るかも知れませんね。そうするとクロスに割安感が出てくるかも。

bonoの伊勢丹も潰れた。大丈夫かな野村不動産？

伊勢丹は新宿の方が商品多いからそっちいく、相模大野に中途半端にお店維持してもメリットないんだろうね。そもそも百貨店は時代的にもう流行らないよ

３４７戸販売済み、残３４０戸で２０２４年は終了です。

テナントの入れ替えはよくあること。1年前くらいにテラスモール湘南も一部のお店を一斉に閉店して、新しいお店入れて新陳代謝させてた。
それよりボーノは何を目指しているのかもっと明確にして欲しい。スーパー除けばステーションスクエアで十分に思えてしまう。

これから条件の良くない部屋の販売しか残ってない訳だけど、
いつまでに売り切る想定なんだろう？竣工完売はまず無理よね

未オープンの部屋もあるし、建物が出来上がって販売加熱してからが本番だと思うよ

>>9440 検討板ユーザーさん
場所がら投資目的での購入が望めないので確かに竣工前完売は困難ですね
近隣住み替え組に頼るしか残っていません

近隣の住み替え組に加えて、2025年も都内近郊の値上がりが続けば、いよいよ着いていけなくなった実需の人達が、ここのような郊外ランドマーク物件の実需としてのコスパの良さに気付き、目を向け始めるというのはあるかもしれません。

現実的には、晴海の落選組がここを検討するとは思えないのだよな。
竣工後もずっと棟内モデルルームがあって、知らない検討者に廊下で挨拶するの嫌ですねぇ

俺は晴海フラッグの抽選に落ちて相模大野クロスにしたよ
晴海フラッグのコスパを知ってしまうと妥協が難しくなってしまって、この物件に流れてくることもあり得るとは思う。真偽不明だがここの営業も晴海抽選を待っている人が複数組いたから販売期を調整したと言っていた。

地理的に、晴海の検討層とここの検討層は被らないでしょう。
割安物件でないと買えない層と定価で淡々と買い進められる層という点でも、購買心理もやや違うでしょうし。
ここは都内西部～神奈川近郊エリアのやや広域検討のうち、上位のリッチ層が興味を持つような物件でしょうから。

都心や武蔵小杉みたいな人気エリアは良い中古は即蒸発するし、新築はMRすら行けなくなりましたね。
2025年は相模大野クロスが立ち上がり周辺環境と一体で評価され、A2の販売開始、商業区画のテナント決定で注目度は高まるでしょうね。
昨日の夜中に物件見に行きましたけど、真っ暗な中でもドッシリした存在感でした。

晴海フラッグに住んでいる知り合いに聞いたところでは住人にはリモートワークの人も多いみたい。リモートワーク層の内コスパ重視でエリア妥協できる人ならここも検討の選択肢には入ってくると思うよ

>>9443 口コミ知りたいさん
それはあると思います。ただ新百合ヶ丘を越えるのは都内勤務だとなかなかハードルが高いように思われます。コスパに加えて、タイパが重視される時代ですし。

都内でも西側勤務だったり、リモートワークメインであればなかなか良い選択肢だと思いますけどね。最近のオフィス出社回帰の流れがなければもっとハイペースで売れていたかもね。

あと1年残して残り340個

なかなか良いペースできてますね。
来年はさらにインフレが進んで、値ごろ感が出てくればあっという間に捌ける。

>>9444 eマンションさん
そんなの問題ではない。都内の外国人が沢山買ったり賃貸で住んでるマンションよりいい。

>>9452 通りがかりさん
この発言が外国人を排斥する意図を持ったものであるならば契約者として残念な気持ちです。自分が外国人として海外居住者になる可能性も想像した上で同じ発言ができるのか…。この物件においても、日本人以外も当然住むことになるだろうし、そのうち何人かはこの掲示板を見ているかもしれません。

>>9453 名無しさん
ごめん、そういう難しい話してないと思うよ。
自分も日頃外国人と仲良くするが、たとえば自宅エントランスで中国語が飛び交ってたらフツーに嫌。
排斥、差別する意図などは微塵もないけど、いたって普通の感覚だと思う。

>>9454 匿名さん
スレ違いなのでこれ以上議論するつもりは無いし、その感情自体は否定されるべきものでは無いと思いますが、「日本語はOKだけど中国語が飛び交っているのはフツーに嫌」と公に表明するのは十分差別的であると認識されたほうが良いと思います。

>>9455 eマンションさん

言論統制か
言いたいこというと差別差別と騒ぎ出す
まるで自分が清廉潔白でもあるかのように

>都内の外国人が沢山買ったり賃貸で住んでるマンションよりいい。
は至極まっとうな感想でしょう。
さすがにいいね数が物語っている。

残念ですが、このいいね数の差から、どうやら日本人には多文化共生社会の概念は早すぎる(もしくは実現不可能)のだろう、ということは良く分かりました…

排斥とか多文化共生とかそんな意識レベルの話ではなく、常識やマナーの面で同質性が高い方がコミュニケーションやトラブル対応が比較的容易かもね程度の話だと思いますけどねぇ

日本人でも外国人でも変な人はいる。リスクは確率の違いだけ。

>>9459 評判気になるさん
それに相模大野でわざわざわタワマン買う外国人てそんなにいないと思うので、この議論自体あまり意味が無いかなと思います