プラウドタワー相模大野クロスってどうですか？

マンションは戸建に比べると
そこまで地盤に対してナーバスにならなくてもいいと思いますね

それでもどうしても杭が折れるとか届いてないかもと不安になっちゃう人は
直接基礎のマンションを選べばよいということで

ハザード神経質な人多そうだから
一応認識しといた方がよいでしょう

>>9243 匿名さん
このマンションのスレこういう意地悪な書き込みする人そこそこいるね。隣人だったら嫌だな。

エリア最高層&高仕様だけあって嫉妬や選民思想の強い人が集まってきてるよな
そういう人たちのコメントは総じて文面が稚拙で社会性に欠ける

>>9247 マンション検討中さん
えっ
ここは直接基礎でしょ。
２０メーターの杭基礎のエビデンスは？
どこに書いてある？

もし根拠のない嘘なら大分たちの悪い。
法的対応も視野にはいる投稿かと。

>>9260 匿名さん
私は9247さんではありませんが、公式HPのPRムービーで基礎杭51本、地下17mとの記載がありますよ。あと、杭基礎は直接基礎に対して何か劣るものというわけではないと思います。

https://www.proud-web.jp/mansion/f116160/landscape/

ありがとうございます。
ここはタワー隣接の低層棟まで丸ごと免震なんですね。
確かにスペシャリティ高い。

>>9262 名無しさん
どこからそう読み取りました？タワー棟の住居とエレベーター部分のみが免震だったと思いますが…。

>>9260 匿名さん

自分が勘違いしてただけなのに法的対応などと脅し
怖すぎる
知らずに買った人？

>>9264 匿名さん
ここまで杭基礎に(根拠のない)悪いイメージを持っていながら、公式ページの情報やMRでの説明と重要事項説明の全てを聞き逃して、さらに自分から確認することもなく契約まで進むというのは考えづらいので、契約者ではなく20mの杭基礎を「悪いもの」ということにしたい何かしらの意図を持っている人物と勘ぐっていまいました…。

来年の今頃完売してるかな？

>>9266 匿名さん
もちろん完売してます。
安心してください。

>>9266 匿名さん
買う側からしたら早く売り切って欲しいですよね。
デベ側の考え方によっては、タワマンは竣工後の方が高単価で売れることもあるから竣工前に条件の悪い部屋を少し安く売った分、竣工後に条件の良い部屋を高く売ることで全体の利益を確保しにくる可能性もある。
人気感も大事だけど、企業だから利益の方がもっと大事。

建物の外観は坪500万円ですね。
かっこいい！

>>9268 評判気になるさん
>タワマンは竣工後の方が高単価で売れることもあるから竣工前に条件の悪い部屋を少し安く売った分、竣工後に条件の良い部屋を高く売ることで全体の利益を確保しにくる可能性もある。
売れなければ維持管理コストはデベ持ち、加えて営業コストもかかるので、最初の仮定から間違ってます。
ここは高価格帯の割に十分良いペースだとは思うが、竣工前に売った方が営業コストも維持管理コストも低く、当たり前だけどそっちの方が良い。

>>9270 匿名さん
間違っているとは言えませんよ。コストをかけてでも竣工後に高く売れそうな期待値が高いならそういう判断もありえますよ。コストがかかるから～じゃなくてそれに見合った利益が期待できるかのバランス。
実際に値上げしながら竣工後販売している物件あるの知らないの？

>>9269 マンコミュファンさん
ですよね～
都内の傾向ではタワマンの方が値上がり率が高く、さらに同じエリアでほとんど同じ駅距離や築年数なのにタワマンと非タワマンでは1.5倍価格に違いがあります。ここは郊外なのでそこまでの傾向は出ないと思いますが、相模大野クロスは最も新築なので周辺物件よりも異なる相場になると思いますよ

1月の能登半島地震の倒壊した鉄筋コンクリ―トの建物の検証で、表層が緩いと現行の建築基準でも杭基礎は倒壊するリスクがあるってNスぺでやってた。

その点では直接基礎の方が安心。

中間免震は免震層の上下で揺れが異なるのと、その上下をエレベーターシャフトがつらくのでエキスパンションジョイントで変位を吸収する。

ただ、エキスパンションジョイントって変位が大きくなると壊れちゃうってことは知っておかないと。あと、長期修繕計画には自然災害は考慮されていないことも。

計画外の出費がありうることも考えた資金計画を。ただ、自分が大丈夫でも回りが臨時徴収に対応できないと・・・。

乾式壁も壊れちゃうか。免震でも。

時間をかけて値上げしながらって低金利だったからできたこと。状況は変わってるのに。

>>9273 匿名さん
能登半島地震で倒壊した例のRC造の建物は杭基礎仕様で表層が緩くて倒壊したの？

>>9275 匿名さん
今より金利が高い時もやってたけど？

>9276

NHKオンデマンドでNスぺ見てね。あれ見たら関東の杭基礎物件検討できるエリア相当絞られる。危ういの輪湾岸だけではなかった。

>9277

アベノミクス以前は売れ残ったらたたき売り。転売業者になんてのもあった。リーマンショック後の不動産販売不振時は大手でさえ値引き販売。

>>9278 匿名さん
能登の地震で倒壊したビルがあった場所は昔海で埋立地だったことから元から地盤が弱い、さらに1972年築だから杭の強度も今より弱く作られていた。それにもかかわらず倒壊するまでの50年以上の間に何回も大きな地震に晒されたのによく耐えたな。
この例を引き合いに出して本物件に対してだけリスクがあると取り上げるのはあからさまに恣意的すぎて説得力に欠けるよ。直接基礎が良いという個人的なお気持ちでしかなくて、価値のない意見だね。もう少し頑張ろうや

>>9279 匿名さん
昔は今よりも供給数が多かったから売れ残るリスクが高かったが、今は供給数が減少し新築の希少性が上がっている。金利だけ見ててもダメだよ

たとえ景気が悪くなったとしても供給の数を減らして調整すれば高値でも売れると気付いているから昔みたいに値引きして売ることはなくなるよ。
倒産リスクのある中小デベは知らんけど体力のある大手はデベは一旦他の事業に力を入れて待つでしょう。

>9282

商業とか、他で稼げるところはね。野村はその点でも厳しい。規模でもTOP３から離されてるし。

デベって土地を仕入れてからのスパンが長いから、在庫を抱え続けるわけにはいかない。

>>9280 評判気になるさん
杭基礎より直接基礎がいいというのは
個人的な気持ちでもなんでもなくて、一般論ですよ
デベも直接基礎の物件は販売においてアピールしたりしてますよね

>>9260さんの反応みてても
直接基礎のはずなのに杭基礎呼ばわりするなんて法的対応！（実際には杭基礎が正しい）
とヒステリックな反応するくらいには違いがある（気にする人は気にする）ということでしょう

地盤は湾岸よりましってだけで、多摩丘陵辺りと比べると県央は平地（川で運ばれた土砂の堆積層）ということで劣る。

杭がどちらであろうが地震天災にたいしては多少リスクが違うだけ。免震タワマンが被害を被るような大災害時は諦めるしかない。心配し過ぎでしょ！！

免震タワマンって揺れないから壊れないって勘違いしがちだけど、非構造部分は壊れ得るんだよね。その辺の確認もリスク管理として必要。

>>9284 マンション検討中さん
そういう人は直接基礎の物件を買えばいいわけで、ここで直接基礎を執拗に取上げても何ら意味の無い議論だよ。何が言いたいのかが分からない。頑張って能登の事例を引き合いに出したのに的外れになってんじゃん笑

ここは検討板なのに
購入者なのか売主なのか近隣住民なのか知りませんが
物件を礼賛するコメントしか許容しないという雰囲気がすごいですね

この地で地盤ネガって相当ネタがないんだな。
さすが小田急線No.1の最強タワマン！

>>9291 マンション検討中さん
海抜90mの相模野台地に立てるのに災害や基礎でネガしてるってかなりネタ切れ感ありますよね笑
以前までの先着順ガー!のネタの方がまだマシでした笑

もちろん直接基礎なのか杭基礎なのかという事実確認は検討する上で大事だと思います。異論反論大いに結構だと思います。
が、投稿ルール３箇条にもあるようになるべく前向きで建設的な投稿を心がけましょう。　

荒れたスレは好きじゃないですが、相模野台地の免震タワーはやっぱり良いんだなというのを知れたのは良かったです。
引き続き異論反論もありつつも、検討者にとって建設的なスレになっていくことを私も期待します！

免震、ZEH、基礎でいちゃもんつけてくる人いろんなタワマンスレで同じこと繰り返してる同一人物なので相手にしないほうがいいですよ～知ったかでいちゃもんつけるのが特徴的ですぐわかる。

能登の倒壊事例はそもそもまだ調査中。事実が未確定にもかかわらず杭基礎が原因かのようにエビデンスとして議論に持ち出すのは恣意的で悪質だと思いますね。
しかも旧耐震時代の弱い杭基礎を現代のものと同列に扱うのも理解し難いです。

大地震なんてきませんよ。
きたとしても免震なので最強！

＞免震なので最強

まだこんなこと思ってる人いるんだ。

大地震が来るリスクは十分ありますが、この台地の免震タワーは日本の数ある住宅の中でもかなり安全でしょうね。
日本の建築技術である「耐震、制震、免震」のうち免震が最強なのは9297さんのおっしゃる通り。
本来コストが高いため、一部のタワー・ビルに採用されている工法。
https://www.homes.co.jp/cont/buy_kodate/buy_kodate_00622/

地盤についてはエリアの良しあしで判断せずに、地盤調査結果（ボーリングデータ）を入手して確認くらいしないと。高い買い物なのだから。

某物件では支持層までの深さが均一でないってのが問題になった。

>>9300 匿名さん
そもそもデベ自身が最初にボーリング調査やるんやで。
そこから支持層がどう、杭をどうする、を緻密に計算する。
データが貰えるかは別として、そんなに気になるならもう直接聞いた方がいいw

この手のデータはもらえないけど、モデルルームで閲覧できるよう用意してる。なかったらそれも問題。

ネガ
・都心距離
　→発展の止まった地方都市
・都心のような値上がりは見込めない
　→都心方向への住み替えの選択肢が狭まる
・共用施設それぞれが小さすぎる
・杭基礎で倒壊リスクあり　←New!

専門知識がなければボーリング調査結果を見ても基礎工事の内容が適切か判断出来ないだろうし、仮に判断できても、本当の意味でその通り施工されてるかは確認しようはないわけです。つまりどこかで業者を信頼するということが多かれ少なかれ必要になるわけで、リスク低減とそのための労力の妥当な落としどころとして大多数の普通の人は、施工業者とデベロッパーの名前から実績と評判により、リスク判断をするわけです(調査結果に問題があった時に適切に対応するか含め)。そういう意味で三井住友建設と野村不動産は問題ないと多くの人は判断するでしょうし、ハザードマップ上で色つきの無いエリアの台地に立つ免震タワマンという条件面でも申し分無いわけで、他の物件との比較という意味でどこに議論ポイントがあるかもわからないくらいです。

＞三井住友建設

杭不足やらかしちゃったゼネコンだけど。

＞問題があった時に適切に対応するか

武蔵小金井の対応は適切なのかな。