プラウドタワー相模大野クロスってどうですか？

>>8967 匿名さん
今期で売り出した部屋が全て売れた想定でわざわざグラフ描いて「引き渡し時に完売！」と浮き足立っていたの、ジワジワくる。。。爆笑

まず、供給数は竣工時完売の想定でペースを管理しながら売り出してますね。
その上で、今の失速が回復しない場合、竣工時に100戸以上、入居時に50-80戸の売れ残りが出るペースではないですか？適当に線引いたので、反論ある方は厳密な線を引いてみてください。

さらに、販売促進のために打てる矢が角部屋の供給しかない点は大きな懸念です。この後は、基本的には条件が悪い部屋しか出てこない。一期の早い段階で角部屋高層などを買えた方は安泰ですが、この後購入する方は選べる部屋がなく、マンション全体の契約ペースとしては難しい状況にみえました。

>>9136 マンション検討中さん
野村の物件でこの先着戸数って他にあります？
すみはなら高値追求は分かるが、野村では珍しいのでこのマンションにはわりと注目しています。

先着順の戸数なんて、実際の販売ペースに対して野村がどれだけ販売住戸として開放したかを示す数値でしかないですけどね。ちなみに今確認したら29戸になっていました。

この物件安すぎないか？
何か理由があるのかなぁ～？

>>9140 マンコミュファンさん
だね。要望数と売り出す戸数の差でしかないので、自分らでコントロールできてしまうにもかかわらず先着順を増やすのは意図があってやってるな

>>9141 口コミ知りたいさん
これは良い反応だね。相場の上昇やインフレが進んでいることを暗に感じる。

都心はここの2倍以上の坪単価ですからね。
郊外ではあるけど都心距離もそれほど遠いとは思わないしマンションのスペックも高い。お買い得だと思います。

>>9138 通りがかりさん
前提を間違えている。
竣工時完売に向けて直線的な供給を行っていると売主は言っていない。

>>9145 検討板ユーザーさん
いつ完売を目指してるんですか？

>>9146 名無しさん
デベに聞けよw

>>9146 名無しさん
自分で聞いてこいよ
ここで聞けば答えが見つかるという前提も間違っている

いつまでの完売を目指しているのかは分かりませんが、少なくとも竣工後何年にもわたって未入居住戸多数というのは考えにくいので、ある程度の期間住む想定である実需の人(ここの検討/契約者の大多数と思われる)にとっては、インパクトのある話だとは思えません。いつか何かしらの理由で売るとなった際に完売しているのであれば何の影響もないはずなので。

つまり、ここで先着順の住戸数を持ちだしネガティブ投稿をする人物は、なんとか不人気物件に仕立てあげ値下げを期待している人物である可能性があるかなと。(本物件に本質的な価値を見出だしているがゆえの行動と捉えることもできます)
もしくは検討者ですらないただの愉快犯。

>>9146 名無しさん
それを知ることでどのようなメリットがあるか？

>>9148 名無しさん
言ってないというからには、いつ完売を目指してるのかなどの情報を聞いてきたのではと思って。

まさかそれを聞いてもいないのに、言っていないという前提を勝手に作ったんですか？あなたが聞いていないだけかもしれないのに？

>>9151 さん

あなたがどれくらい細かく説明すれば理由を理解できる方なのかわからないので、それを考慮してまで説明するメリットが私にはないので説明はしません。ごめんなさい。

>>9152 マンション検討中さん
あなたが完売目標の時期を知ることに何の意味があるの？
完売目標は内部では決めていても営業上の秘密として外部には公表されない。当たり前だが、本音は可能な限り早期完売だよ。営業費用がかかるからね。

建物が完成して実物を見せた方が値上げして高く売れるからあえて完売させないこともあると聞きました

近所の人間からするとすでに半分くらい？売れているのがすごいなーという印象です。
完成までまだ１年あるのに。

1LDKって需要あるんですかねー？
売れ残って値下がりしたら低層狙おうかな。
スカイラウンジでお茶したい。

>>9155 マンション検討中さん
見栄えするタワマンはとくに顕著でしょうね。
値下がり期待は個人の勝手ですが、欲しいなら値上げ幅がほとんどない、狙い目住戸も残っている今のうち。

>>9155 さん
その戦略を取っている可能性もありますね。
都内で買えない人が相対的な安さから今後流れてくることを見込んでいるかもしれない。ただ、海老名のリーフィアタワーと競合することを避けたいと考えれば可能な限り早期完売を目指すかもしれないです。

競合しないよ、スペックも立地も全然違うw
海老名にお帰り。

>>9156 マンション検討中さん
私はここの１ＬＤＫ買おうと思ってます。
今は独身で都内で一人暮らしです。相模大野はモデルルームに行くまで来たことがありませんでした。
駅前はコンパクトに整理されててお店も十分。マンションは駅から近いし、スーパー、カフェ、公園等々周りの環境も素晴らしいですよね。
空港バスもすぐ横から出るみたいなので出張も楽そうです。
こんな条件がそろった良いマンションは都内にもないですよ。
毎日都心に通う人なら考えるでしょうが、私はフルリモートなのでここに決めました。満足しています！

1LDKはもう小さなタイプしか残っていません。

>>9160 評判気になるさん
私もフルリモートなのでここを買おうと思ってます。
都内に比べれば安いですし、周辺環境や建物スペックも素晴らしいです。

>>9162 検討板ユーザーさん
私も大手ITでフルリモートなんだけど、Amazonなど外資の動きを見てるといきなりリモート終わり！となりかねないな。。。と。

先着が31戸という情報が流れてからスレの雰囲気変わりましたね。
なんというか、みなさん余裕がない感じ。

好きで買ったマンションならどんと構えていたら良いと思いますけどね。

営業から聞いた話だけどここいま分譲したら建築費の高騰で坪450～60万円になってたそうです。

>>9163 匿名さん
人事に聞いた方が良いと思います
もし出社になって手放すにしても売りやすいと思いますよ
プラウドタワー相模大野の中古売買の実績はたくさんあります

>>9164 評判気になるさん
先着順は売主がわざと増やすこともできるから参考値程度でしかないことはすでに書いあるじゃん
意味のない願望を垂れ流すのではなくて、もう少し説得力があって客観的な批評がほしいな

皆さんのコメントから割安な狙い目物件ってことですかね
橋本と同じ位で買えるのは奇跡なのかもしれない

>>9168 口コミ知りたいさん
色々とマンションを見てますが、都心まで1時間以内の神奈川県内の新築物件は低仕様・非タワマンでも坪単価400万円を超え始めてるから本物件は相対的に割安度合いが上がっているね

交通利便性で気に入っているポイント
・新宿駅乗り換えを回避して手前の代々木上原駅から千代田線直通で表参道/赤坂/霞ヶ関/丸の内/大手町まで行ける。
・相模大野駅は藤沢方面と小田原方面から快速急行が10分ごとに来るから速達列車の密度が高い。
・相模大野駅はホームや構内が他の駅より広く動きやすい。

>>9164 評判気になるさん
年初から先着戸数変わっていないけど、その間に半分近く売れちゃった時点で、もう先着論争は消えた気がしています。

「わざと大量に売り出した」
「先着が多くなるようにしたのは野村の戦略」

このような傷の舐め合いは見ているこちらが恥ずかしいです。
契約者を装った新手のネガですか

>>9172 マンコミュファンさん

どういう生き方したらそこまで捻じ曲がるのw

>>9155 マンション検討中さん
野村の大規模物件でそれってあります？すみふは昔からそんな感じで、竣工後もずーっと売ってますけどね。

>>9172 マンコミュファンさん
じゃあスレ見るのやめれば？
何の傷のことを言っているのか意味が分からない
もっと論理的に説明してくれないかな

先着31戸が発表されてからの荒れ方が凄まじいですね

>年初から先着戸数変わっていないけど、その間に半分近く売れちゃった時点で、もう先着論争は消えた気がしています。
でファイナルアンサーかと。

そんなことより、契約者スレで上がっている写真がなかなか素敵。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/693783/

>>9176 通りがかりさん

年始から先着住戸の数は大して変わらんよ
荒らすのやめい

そう、先着順20-30戸程度は以前からあった。今に始まったことではない。ただ、なぜかそこが急所だと思い込んで、不人気物件ということにしたい人が出てきただけ。

ネガキャンしている人は｢不人気｣の定義がすごく曖昧で、先着順ガーのひとつ覚えでお気持ち発言してしまっているから舐められる
もっとちゃんと論理的に書こうよ

7月は先着が49戸あったので、今さら31戸の売れ残りで騒ぐことではないよ。

どちらかというと、今回の話題で「その状態でも淡々と売れるのだなー」という気付きがありました。
まあ周辺が割高なのも影響してるのかもです。

不動産は安いなりの理由が必ずあります。
主に立地、周辺相場、将来性などが挙げられます。

物件スペックが高いのに安いとはそういうことだと理解しています。県央エリアで永住するなら、これ以上の物件はないでしょう。

>>9183 eマンションさん

混乱した文章書いてて草
価格表と立地くらい見ればいいのに笑

>>9184 マンコミュファンさん
見た結果として述べています。
逆にお聞きしますが、周辺相場を見たうえで仰っているのでしょうか？駅近であればパークスクエア、プラウドマークスなどがあり、築年は違えども、大野が今後いま以上に発展する材料はあるのでしょうか？

この物件が海老名だったら文句のつけようがなかったのに・・

周辺民としては、さすがに大野ブランドと都心距離があるから比較にはならないだけど、海老名、映画館もあるしいいよね。新百合ヶ丘にもあるから、両方近くてありがたい。

>>9183 eマンションさん
資産性の観点では、絶対的な価格の安さ/高さではなく、中古市場において取引されることになる価格に対する相対的な安さ/高さが重要なのでは。つまり割安か割高かですね。その観点では、プラウドタワー相模大野の中古が坪350万程度で流通していることから、築年数の差やランドマーク性を加味すると本物件の坪380万はやや割安～妥当という水準かなと。少なくとも住み替えができなくなることを覚悟するような水準には思えません。(もし大幅な含み益がないと住み替えができない！と考えるのあればそれは単に高望みなだけかと)

なお、相模大野エリアは今後2057年まで人口が増加し続けると見込まれており、本物件はそのエリアの中心に位置するランドマークタワーですので、需要も底堅いはずです。

神奈川の各都市の坪単価も上昇しているから相対的に相模大野は安くなりつつある。

ウエリス相模大野や、北口駅前に建設予定の14階建てリーフィアなど
クロスの竣工後も新築マンションが続々。
デベロッパーが将来性ありと見込んでいるこれ以上ない証拠だわな。

マンションをボコボコ建てるのはあまりいい事な気がしないですけどね……

>>9191 マンション検討中さん
そんなこともないですよ
直近相場での坪単価の販売実績が積み上がるので、自分がリセールする際にもそれが値付けの根拠になる。
ただ、中古のライバルが増えるので物件の競争力が大事

>>9185 口コミ知りたいさん
その答えがここで見つかると思っていることがそもそも間違っている。自分で調べて自分で判断しろ。ここはそのような議論をするような場ではないよ

コリドーの改修もこれから進むし、好きな街が発展していくのは素直に嬉しいですね

こんなに売れ行きが悪いなら期分け販売をやめたらいいと思います。
売れた分だけ先着として追加販売される、みたいな。（今も実質そうなってるか）

>>9191 マンション検討中さん
街づくりという点でも、ステーションスクウェアは賑わっていますが、現状ボーノやモアーズは若干持てあまし気味でもあるので、まずはクロスやその他マンションが立って人口が増えると街としてもさらに活気が出てプラスかと思います。

>>9196 検討板ユーザーさん
クロスやその他マンションができて多少人口や人流が増え、商店がまた増えるといいですよね

相模大野以外で昔伊勢丹が閉店した街は、直後は少し廃れ気味だったけど、その後野村によって駅直結の住商一体開発マンションが建設されてイケてる雰囲気に様変わりしたのでここも活気が増すことは期待して良いと思います。

>>9189 匿名さん
他は上昇しているのに相模大野は上がらないんですかね。

>>9193 マンション検討中さん
発展する材料はないということですかね。

>>9200 口コミ知りたいさん
その答えがここで見つかると思っていることがそもそも間違っている。自分で調べて自分で判断しろ。ここはそのような議論をするような場ではないよ

>>9199 マンション検討中さん
既存の売買実績を見ていると相模大野も上がり続けているようですね。相対的に見るとまだ安いみたいな

大野の発展は十数年以上のトレンドですね。
坪400は充分高い、庶民の自分には安いとは思えませんが、ここを軸とした住商一体開発には期待してます！

県央ナンバーワンの県央って、橋本、町田、海老名、厚木、長津田、新百合ケ丘辺りのことでしょうか？

>>9204 マンション検討中さん
エリアの定義が人によって違いそうで曖昧ですよね。
東京都市部や川崎市・横浜市を除く神奈川県のエリアで限定すると152mのマンションの高さは何位くらいなんでしょう？

>>9205 口コミ知りたいさん
ナンバーワンですね。

広い範囲でナンバーワンであれば、竣工後に知名度が上がってきて多くの人から選択肢として見てもらえそう。リモートワーク中心の人も選びやすい

県の中央って意味ですから実質神奈川県ナンバーワンですね??

>>9208 マンコミュファンさん
神奈川県トップ10には入るかな。6、7位くらい

北仲タワー 200m
武蔵小杉のタワマン 200m
ヨコハマフロントタワー 178m

神奈川県内で上位に入る高さというのも良いのですが、それよりも周囲に高層ビル/マンションが無い中で断トツの高さを誇り非常に目立つというのが本物件の強いところだと思います。地縁ありで余裕のある層から常に一定の指名買いが入るはず。武蔵小杉やみなとみらいでは埋もれてしまってこうはいかない。

なんか将来のリセールがなんだみたいな話ばっかりですね
もちろんそれも大事ですけど
みんなそんなに住みたくないの？

>>9211 マンション検討中さん
住みたくなかったら最初から検討しないでしょ
半住半投の人もいるってだけ

>>9211 マンション検討中さん
将来高く売れれば住み替えの選択肢が増えますし、永住するのでなければリセールは重要だと思いますよ。
ここは残債割れはしないと思うけど、郊外物件のため都心寄りの物件より値上がりは穏やかになると思う。つまり、都心寄りへの住み替えが難しくなるリスクは承知で購入する必要はあるね。

個人的にはここは永住向けの物件という理解

スーモやアットホームで相模大野駅徒歩10分以内・築15年以内・2LDK or 3LDKで検索すると0件か数件あるかどうかのレベル、町田も似たような状況だから中古の出物が少ない分リセールは期待できるんじゃないかな

>>9214 周辺住民さん
築年数15年だとそれなりにあるけど、10年以内の築浅は確かにこのエリアでは供給不足かも。今の先着戸数を見る限り、需要の面では天井が見えていて、需要の低さはややリスク要素ではあるかなぁ

>>9215 eマンションさん
え、あります？築15年以内だとヴェレーナ相模大野が1件だけありました。
エリア自体の需要の強さでいうと少し不安はありますね。最も築浅・高仕様・最高層タワー・駅徒歩４分・平置地下駐車場あたりの強みで勝負でしょうね。リモートワーク層や都内の物件/家賃高騰で流れてくる層にも関心持ってもらえたらいいなと思います。

>>9216 周辺住民さん
ライバルがいないところにどーん！と建つわけですから、15-20年は安泰ですわ

本物件と同じく住商一体開発で2022年築のプラウドタワー亀戸クロスは周辺のマンション相場が坪300万前半のところ、この物件だけ坪500万円と高値で取引されますね。
そのため本物件も単独で異なる相場を作り出す可能性がある。

>>9213 マンション検討中さん
都心よりへの住み替えに対して相対的にリスクがある→永住向け、というのも少し極端な気もしますけどね。残債割れさえしなければ、住み替え自体は普通にできるので。
あと、予算が1億弱だとして、それで購入できる物件の中で比較すると値上がりが緩やかということもないのでは？例えば、都心近くの築20年の名も無き小規模/板状マンションとクロスを比較して、前者がより値上がるかというと疑問です。もちろん、予算2億や3億あって資産性第一の方は、都心の再開発エリア一択だと思いますが、予算1億弱でクロスより明確に資産性が高い物件ってありますかね…

>>9218 口コミ知りたいさん
亀クロは商業施設施設が規模、数ともに桁違い、相模大野クロスでは比較にもなりませんでしょ

相模大野クロスは実需がメインなので、完売後の中古物件の出回りは少なくなることが予想されます。
供給が少ないランドマーク物件なので、値上がりするかどうかは分かりませんが値崩れのリスクは非常に少ないでしょうね。

>>9220 契約済みさん
亀戸クロスは東京の東で最も成功した野村物件の一つ。カメクロや湾岸のBTT、PTKの新築価格とここの新築価格が同じ（むしろ高い？）って笑える。今検討している方は御愁傷様としか言えないが、今後も相場上昇するので今買いましょう

>>9221 名無し
残債割れのリスクは少ないと思うけど、例えばS&P500とどちらがパフォーマンス良いかは怪しいよね。買えるならできる限り都心というのは住み替え前提なら鉄則だと思う。

同程度の予算で都心寄りの小岩、さらに下げると都心距離が同じでも幕張などが選択肢としてはあるので、広域検討なら今現在、相模大野を選ぶ理由が弱いかも（広域検討を取り込めてないのが先着の多さの原因？）

コロナ明けのマンション価格の値上がりがえげつないが、
コロナ禍に決断できたかというと難しい。。。

インフレが続く世界では過去の価格は考えない、というのが鉄則ですね。あくまで今の相場で価格を判断するしかありません。例えば、数年前のコロナ渦に売り出された新築マンションの販売価格は凄く安く見えますが、その時はそれこそマンションを買うどころではない時期でその後暴落してもおかしくないという雰囲気だったのでは。その価格を見て嘆くのは、ビットコインが1万円の時に買っておけば、と思うのと大差ない話です。

3年前も10年前は安かったと言われていたわけですからね～
買うなら今でしょ！

>>9219 名無しさん
>都心近くの築20年の名も無き小規模/板状マンションとクロスを比較
今売り出されている都心近くの新築と比較された方が良いかもしれないです。
築20年の都心近くの新築からの値上がりには、相模大野クロスもどこも勝てません（笑）

>予算一億弱で明確に資産性が高い物件
広域検討でハザードや街の雰囲気を許せるなら小岩と幕張はどうですか？予算条件は近く、再開発案件ですから街の発展性によるリセールの良さは相模大野より強いと思ってます（相模大野は完成された良い街とも言えます）。総武線沿線だとカメクロやブリリア東京を買えれば良いですが、予算が厳しい。

>>9227 評判気になるさん
いえ、新築からの値上がり率ではなく、これから都心の築20年の中古ノーブランドマンションを購入するという選択肢との比較という意味でした。

小岩は確かになかなか良さそうですね。幕張は駅距離と液状化リスクが少しネックですが、街も綺麗で良いですね。残念ながら、自分は個人的な事情により千葉方面は選べないので対象外ですが…。

>>9224 名無しさん
私もコロナ禍だった4年前にパークタワー勝どきのモデルルームに行きましたけど、先行きの不透明感と価格下落不安で買わなかったです。頑張って買えばよかったと今でも思っちゃいますね...笑

>>9220 契約済みさん
しかも商業施設直結ですもんね。
相模大野クロスも隣にふれあい広場を作るのではなく、商業施設を建設して欲しかったと思いつつもすでにステーションスクエアとボーノがあるから過剰になるか。。
亀クロは板マン型タワーですが、こっちはちゃんとしたタワーなので見栄えはよりイケてるはず！

ここは全方位の眺望やグリーンパーク、図書館などの直結施設の充実性があるので、そちらに魅力を感じる方には刺さるでしょうね。
行政の許可で特別に建てられたタワーな分、魅力度は高い(値段も高い)。

格で言うとプラウドタワー平井と同じくらいかな

>>9227 評判気になるさん
＞広域検討でハザードや街の雰囲気を許せるなら小岩と幕張はどうですか？
勤務地や地縁の事情がある人だと小岩/幕張までいくのはハードル高い印象...、街自体は良いと思う。東京/神奈川で予算1億程度で新築タワーに住みたい人は小川、向ヶ丘遊園、橋本、相模大野、海老名あたりが選択肢になるけど、資産性では小岩/幕張のような再開発都市の方がより伸び代はありそうですね。

町田にある駅直結2分のアトラスタワーの3LDKが8月から売りに出てるけど、なぜまだ売れないのか？
スペックも悪くないし、築浅なのに
https://www.athome.co.jp/u?s=194GOGC

>>9234 検討板ユーザーさん
相模大野クロスと比較できそうな周辺物件を探してたら疑問に感じました。

ここは神奈川県内の勤務地の方には最適解。
一億しないし。

小岩は地盤がね。。
浦安なんかもっと、グチャグチャ

まあ、人それぞれだから任せるよ
私は家族を守る箱だから、地盤の強さの優先度は割と高いね。

小岩も幕張も大抽選会で買えないですよ、次期は値上げしますし。

>>9237 名無しさん

今はどこでも容易に購入できますよ。

>>9238 マンション検討中さん

出来ないですよ…

>>9234 検討板ユーザーさん
確かに一見良さそうだけれども、メインである小田急の町田駅からはそこそこ距離ある(徒歩7分)のと、ファミリータイプの3LDKと町田という場所の相性があまり良くない、というところですかね。

>>9239 マンション検討中さん
角高層にこだわらなければ大丈夫！まだ販売長いですよ

>>9240 評判気になるさん
なるほど、そういう観点があるのですね。
たしかに、家族で町田の騒がしい場所の目の前に住みたいかと言うと...笑
あと前面にマンションがあってお見合いしちゃいますね。

以前どこかのタワマンスレで大喧嘩が起きた時にも
「町田は人の住むとこじゃない」
って意見ではみんな一致してて笑ってしまいました。

決断力のない人が損をする
マンションに限らず全てにおいてそうだと思います

>>9240 評判気になるさん
町田に7000万出せる人がいない

地元民のひいき目かもしれないが、住むなら相模大野。
色々なところに住んだけど、街自体が神奈川には珍しく平地、かつハザードにもまったく引っかからない、その上発展していて便利。
良いとこだらけの街ですよ。

地盤をアピールする書き込みが多いのでてっきり直接基礎だと思ったら
20mほどの杭基礎ですね…

>>9247 マンション検討中さん
地盤が強固でも、大規模な構造の場合は杭基礎になるのではないでしょか、教えてください

そんなことはない
都心の大規模ビルはほとんど直接基礎です

25階くらいまでいったかな
駅から出た時もドーンと見えて存在感がかなり増してきた
めちゃイケてるなぁ

流石に見栄えしますね

イケメンタワー＾＾

>9247
>9248
>9249

タワマンの場合、たいてい地下階があるからその分掘った場所に支持層があれば直接基礎になる。ここは地下３階で１０mくらい掘り下げているのに２０mの杭だから支持層は３０mと深いところにあることがわかる。

直接基礎と杭基礎でどちらが耐震性能が高いというものではないみたいですね。ただ、直接基礎ができるような地盤であれば建設する側からするとコストを抑えられるということのようです。

>>9253 匿名さん
２０ｍ程度なら直接でなくても問題ないのでは？
タワマンの価値に与える影響は全くない無駄な議論でしょう。
有明や豊洲なら７０ｍ級ですが、それなら一考してもよいかもしれないけどね。
ちなみに抗基礎で支持層に届かなかった例、以外でなにか問題となった事例があれば教えてください。

まあ、さすがにムリやり茶々を入れた議論だと思います笑

マンションは戸建に比べると
そこまで地盤に対してナーバスにならなくてもいいと思いますね

それでもどうしても杭が折れるとか届いてないかもと不安になっちゃう人は
直接基礎のマンションを選べばよいということで

ハザード神経質な人多そうだから
一応認識しといた方がよいでしょう

>>9243 匿名さん
このマンションのスレこういう意地悪な書き込みする人そこそこいるね。隣人だったら嫌だな。

エリア最高層&高仕様だけあって嫉妬や選民思想の強い人が集まってきてるよな
そういう人たちのコメントは総じて文面が稚拙で社会性に欠ける

>>9247 マンション検討中さん
えっ
ここは直接基礎でしょ。
２０メーターの杭基礎のエビデンスは？
どこに書いてある？

もし根拠のない嘘なら大分たちの悪い。
法的対応も視野にはいる投稿かと。

>>9260 匿名さん
私は9247さんではありませんが、公式HPのPRムービーで基礎杭51本、地下17mとの記載がありますよ。あと、杭基礎は直接基礎に対して何か劣るものというわけではないと思います。

https://www.proud-web.jp/mansion/f116160/landscape/

ありがとうございます。
ここはタワー隣接の低層棟まで丸ごと免震なんですね。
確かにスペシャリティ高い。

>>9262 名無しさん
どこからそう読み取りました？タワー棟の住居とエレベーター部分のみが免震だったと思いますが…。

>>9260 匿名さん

自分が勘違いしてただけなのに法的対応などと脅し
怖すぎる
知らずに買った人？

>>9264 匿名さん
ここまで杭基礎に(根拠のない)悪いイメージを持っていながら、公式ページの情報やMRでの説明と重要事項説明の全てを聞き逃して、さらに自分から確認することもなく契約まで進むというのは考えづらいので、契約者ではなく20mの杭基礎を「悪いもの」ということにしたい何かしらの意図を持っている人物と勘ぐっていまいました…。

来年の今頃完売してるかな？

>>9266 匿名さん
もちろん完売してます。
安心してください。

>>9266 匿名さん
買う側からしたら早く売り切って欲しいですよね。
デベ側の考え方によっては、タワマンは竣工後の方が高単価で売れることもあるから竣工前に条件の悪い部屋を少し安く売った分、竣工後に条件の良い部屋を高く売ることで全体の利益を確保しにくる可能性もある。
人気感も大事だけど、企業だから利益の方がもっと大事。

建物の外観は坪500万円ですね。
かっこいい！

>>9268 評判気になるさん
>タワマンは竣工後の方が高単価で売れることもあるから竣工前に条件の悪い部屋を少し安く売った分、竣工後に条件の良い部屋を高く売ることで全体の利益を確保しにくる可能性もある。
売れなければ維持管理コストはデベ持ち、加えて営業コストもかかるので、最初の仮定から間違ってます。
ここは高価格帯の割に十分良いペースだとは思うが、竣工前に売った方が営業コストも維持管理コストも低く、当たり前だけどそっちの方が良い。

>>9270 匿名さん
間違っているとは言えませんよ。コストをかけてでも竣工後に高く売れそうな期待値が高いならそういう判断もありえますよ。コストがかかるから～じゃなくてそれに見合った利益が期待できるかのバランス。
実際に値上げしながら竣工後販売している物件あるの知らないの？

>>9269 マンコミュファンさん
ですよね～
都内の傾向ではタワマンの方が値上がり率が高く、さらに同じエリアでほとんど同じ駅距離や築年数なのにタワマンと非タワマンでは1.5倍価格に違いがあります。ここは郊外なのでそこまでの傾向は出ないと思いますが、相模大野クロスは最も新築なので周辺物件よりも異なる相場になると思いますよ

1月の能登半島地震の倒壊した鉄筋コンクリ―トの建物の検証で、表層が緩いと現行の建築基準でも杭基礎は倒壊するリスクがあるってNスぺでやってた。

その点では直接基礎の方が安心。

中間免震は免震層の上下で揺れが異なるのと、その上下をエレベーターシャフトがつらくのでエキスパンションジョイントで変位を吸収する。

ただ、エキスパンションジョイントって変位が大きくなると壊れちゃうってことは知っておかないと。あと、長期修繕計画には自然災害は考慮されていないことも。

計画外の出費がありうることも考えた資金計画を。ただ、自分が大丈夫でも回りが臨時徴収に対応できないと・・・。

乾式壁も壊れちゃうか。免震でも。

時間をかけて値上げしながらって低金利だったからできたこと。状況は変わってるのに。

>>9273 匿名さん
能登半島地震で倒壊した例のRC造の建物は杭基礎仕様で表層が緩くて倒壊したの？

>>9275 匿名さん
今より金利が高い時もやってたけど？

>9276

NHKオンデマンドでNスぺ見てね。あれ見たら関東の杭基礎物件検討できるエリア相当絞られる。危ういの輪湾岸だけではなかった。

>9277

アベノミクス以前は売れ残ったらたたき売り。転売業者になんてのもあった。リーマンショック後の不動産販売不振時は大手でさえ値引き販売。

>>9278 匿名さん
能登の地震で倒壊したビルがあった場所は昔海で埋立地だったことから元から地盤が弱い、さらに1972年築だから杭の強度も今より弱く作られていた。それにもかかわらず倒壊するまでの50年以上の間に何回も大きな地震に晒されたのによく耐えたな。
この例を引き合いに出して本物件に対してだけリスクがあると取り上げるのはあからさまに恣意的すぎて説得力に欠けるよ。直接基礎が良いという個人的なお気持ちでしかなくて、価値のない意見だね。もう少し頑張ろうや

>>9279 匿名さん
昔は今よりも供給数が多かったから売れ残るリスクが高かったが、今は供給数が減少し新築の希少性が上がっている。金利だけ見ててもダメだよ

たとえ景気が悪くなったとしても供給の数を減らして調整すれば高値でも売れると気付いているから昔みたいに値引きして売ることはなくなるよ。
倒産リスクのある中小デベは知らんけど体力のある大手はデベは一旦他の事業に力を入れて待つでしょう。

>9282

商業とか、他で稼げるところはね。野村はその点でも厳しい。規模でもTOP３から離されてるし。

デベって土地を仕入れてからのスパンが長いから、在庫を抱え続けるわけにはいかない。

>>9280 評判気になるさん
杭基礎より直接基礎がいいというのは
個人的な気持ちでもなんでもなくて、一般論ですよ
デベも直接基礎の物件は販売においてアピールしたりしてますよね

>>9260さんの反応みてても
直接基礎のはずなのに杭基礎呼ばわりするなんて法的対応！（実際には杭基礎が正しい）
とヒステリックな反応するくらいには違いがある（気にする人は気にする）ということでしょう

地盤は湾岸よりましってだけで、多摩丘陵辺りと比べると県央は平地（川で運ばれた土砂の堆積層）ということで劣る。

杭がどちらであろうが地震天災にたいしては多少リスクが違うだけ。免震タワマンが被害を被るような大災害時は諦めるしかない。心配し過ぎでしょ！！

免震タワマンって揺れないから壊れないって勘違いしがちだけど、非構造部分は壊れ得るんだよね。その辺の確認もリスク管理として必要。

>>9284 マンション検討中さん
そういう人は直接基礎の物件を買えばいいわけで、ここで直接基礎を執拗に取上げても何ら意味の無い議論だよ。何が言いたいのかが分からない。頑張って能登の事例を引き合いに出したのに的外れになってんじゃん笑

ここは検討板なのに
購入者なのか売主なのか近隣住民なのか知りませんが
物件を礼賛するコメントしか許容しないという雰囲気がすごいですね

この地で地盤ネガって相当ネタがないんだな。
さすが小田急線No.1の最強タワマン！

>>9291 マンション検討中さん
海抜90mの相模野台地に立てるのに災害や基礎でネガしてるってかなりネタ切れ感ありますよね笑
以前までの先着順ガー!のネタの方がまだマシでした笑

もちろん直接基礎なのか杭基礎なのかという事実確認は検討する上で大事だと思います。異論反論大いに結構だと思います。
が、投稿ルール３箇条にもあるようになるべく前向きで建設的な投稿を心がけましょう。　

荒れたスレは好きじゃないですが、相模野台地の免震タワーはやっぱり良いんだなというのを知れたのは良かったです。
引き続き異論反論もありつつも、検討者にとって建設的なスレになっていくことを私も期待します！

免震、ZEH、基礎でいちゃもんつけてくる人いろんなタワマンスレで同じこと繰り返してる同一人物なので相手にしないほうがいいですよ～知ったかでいちゃもんつけるのが特徴的ですぐわかる。

能登の倒壊事例はそもそもまだ調査中。事実が未確定にもかかわらず杭基礎が原因かのようにエビデンスとして議論に持ち出すのは恣意的で悪質だと思いますね。
しかも旧耐震時代の弱い杭基礎を現代のものと同列に扱うのも理解し難いです。

大地震なんてきませんよ。
きたとしても免震なので最強！

＞免震なので最強

まだこんなこと思ってる人いるんだ。

大地震が来るリスクは十分ありますが、この台地の免震タワーは日本の数ある住宅の中でもかなり安全でしょうね。
日本の建築技術である「耐震、制震、免震」のうち免震が最強なのは9297さんのおっしゃる通り。
本来コストが高いため、一部のタワー・ビルに採用されている工法。
https://www.homes.co.jp/cont/buy_kodate/buy_kodate_00622/

地盤についてはエリアの良しあしで判断せずに、地盤調査結果（ボーリングデータ）を入手して確認くらいしないと。高い買い物なのだから。

某物件では支持層までの深さが均一でないってのが問題になった。

>>9300 匿名さん
そもそもデベ自身が最初にボーリング調査やるんやで。
そこから支持層がどう、杭をどうする、を緻密に計算する。
データが貰えるかは別として、そんなに気になるならもう直接聞いた方がいいw

この手のデータはもらえないけど、モデルルームで閲覧できるよう用意してる。なかったらそれも問題。

ネガ
・都心距離
　→発展の止まった地方都市
・都心のような値上がりは見込めない
　→都心方向への住み替えの選択肢が狭まる
・共用施設それぞれが小さすぎる
・杭基礎で倒壊リスクあり　←New!

専門知識がなければボーリング調査結果を見ても基礎工事の内容が適切か判断出来ないだろうし、仮に判断できても、本当の意味でその通り施工されてるかは確認しようはないわけです。つまりどこかで業者を信頼するということが多かれ少なかれ必要になるわけで、リスク低減とそのための労力の妥当な落としどころとして大多数の普通の人は、施工業者とデベロッパーの名前から実績と評判により、リスク判断をするわけです(調査結果に問題があった時に適切に対応するか含め)。そういう意味で三井住友建設と野村不動産は問題ないと多くの人は判断するでしょうし、ハザードマップ上で色つきの無いエリアの台地に立つ免震タワマンという条件面でも申し分無いわけで、他の物件との比較という意味でどこに議論ポイントがあるかもわからないくらいです。

＞三井住友建設

杭不足やらかしちゃったゼネコンだけど。

＞問題があった時に適切に対応するか

武蔵小金井の対応は適切なのかな。

>>9293 マンション検討中さん
杭については余り関心なかったのだが、杭基礎の方が耐震性は高いので問題ないのですよね？
「根拠なく杭基礎呼ばわりするとは法的措置だ！うちは直接基礎に違いない！」と発狂している方もいますが、硬い地盤にさらに杭基礎を入れているなら相模大野クロスは最強なのでは？

>>9306 匿名さん
武蔵小金井もう5年も販売止まってるけど、再開する場合、値付けをどうするのか気になる。もしや、当時の価格で販売再開するのか？

杭基礎って上からの力は固い地盤で支えるけど、横からの力は表層の摩擦力で支えてる。で、表層が緩んだらこてん。

>9308

ほぼ同じころに問題が発覚したすみふ恵比寿は、住民に転居しての補修って大ごとにもかかわらずとっくに販売再開。

>>9309 匿名さん
表面が緩んだらこてん　←New!

武蔵小金井も、横浜の杭不足も引き渡しまでのチェックではスルーだった。どうチェックして、それを示してくれるか。

三井住友建設、経営的に危ういのではって書き込みが目立つね。ここの竣工まで、もってくれるか。主要構造部分の契約不適合の10年もできれば持っていてくれないと。

>>9304 評判気になるさん
昔から色んなタワマンスレでテキトーなことを触れ回ってる方なので、検討民ではない方で間違いないでしょう。非表示にしたらお馴染みの「匿名さん」がかなり減ります。
おっしゃる通り、免震タワマンとして申し分ないクオリティだと思います。

ここに書き込んでいる人たちが今住んでいる家よりもこの物件の方が地震に強いと思います。

昔から金持ちは丘の上に住むと相場は決まっているんだよ。
貧乏人は標高の低い低地や川のそばなんかに居を構える。
ここは標高90メートルの相模野台地。
の免震なわけで、震災時の安全性は高い方だよ。
三井住友建設は三井や住友系列なんだから潰れるわけないだろ。いざとなれば、どちらかがテコ入れするわ。
鴨居の傾きららぽーとマンションは、三井の補償が手厚かったが、野村は財力がないから一抹の不安はあるわな、もし万が一何かが起きた場合にはな。武蔵の件もあるしな。
ただブランド力があるからリセールは強いよ。ミライフルとかユカイフルとか開発力もあるし、悪くないデベロッパーだよな。まあ三井三菱が無難ではある。

免震だから絶対安全とは言わないけど、それを言ったらどこにも住めない笑
危ないとか言ってるやつは今どんな家に住んでるんだろう

＞鴨居の傾きららぽーとマンション

あれは三井のスタンドプレー。のちに、費用負担を巡って施工会社の三井住友建設と裁判沙汰。まあ、杭不足が確認されたのは1棟だけなのに全棟建て替えなんてして費用請求されたらグループ会社でも争うでしょ。

昨日豊海タワーの抽選でしたね。高倍率な部屋もあったみたいです。
実需からすれば価格的にも購入可能性的にも構造/仕様的にも現実的なタワマンは東京・神奈川西部だとプラウドタワー相模大野クロスだけですね。
他あります？

駅近、免震、内廊下、自走式+全EV充電、大規模、ブランドタワマン、ランドマーク性...etc.
タワマンに求められるハイスペックさを満たしている分、多少高いですが相模大野クロス一択ではあるでしょうね。
ここは、都心ではそもそも不可能に近い仕様 & 行政が40階超えに対して特別に許可を出したというのも大きい。

Total 687
販売期 年月 販売戸数 残戸数 販売進捗率
1-1 23.11 180 507 26%
1-2 24.01 25 482 29%
1-3 24.03 17 465 32%
1-4 24.03 25 440 35%
2-1 24.07 85 355 48%
2-2 24.08 5 350 49%
2-3 24.09 10 340 50%
2-4 24.10 5 335 51%
2-5 24.11 20 315 54%
2-6 24.12 3 312 54%

>>9322 検討板ユーザーさん
残戸数:上記312+先着順27=339

コスト的にもう郊外タワマンは建てられなさそうね。
小岩、幕張、相模大野、小川、海老名、橋本、向ヶ丘遊園あたりが最後の希望かな。でも価格含め諸々の条件で比較すると相模大野クロスが最も満足度高そう。

>>9324 口コミ知りたいさん
都心は供給が少なくなるが、郊外はまだまだ建つので安心してください。

>>9324 口コミ知りたいさん

ターミナル駅近くの好立地は仕入れコストも増しますが、そういう駅近物件は供給制約もありますからね。
買える人は淡々と買ってる。

>>9324 口コミ知りたいさん

本八幡、船橋、津田沼、千葉の総武線沿線は今から建築ラッシュだよ？

>>9327 匿名さん
総武線は混雑が半端ないし、今から建設だと坪単価高いのに低仕様になる可能性もあるから東京・神奈川西部に絞ると選択肢が相模大野クロスしかないと思うな

みなさんおっしゃるとおり、この仕様でこの価格っていうリーズナブルさに尽きると思う。今なら駐車場も空いているのと抽選外れたら契約しなくていい選択肢もある。今後の建設費高騰は確定しているので、同じ条件の物件は出てこないと思ってる。

>>9329 マンション検討中さん
販売タイミングごとに販売数に応じた駐車場枠数を抽選しているみたいですね。これはどのタイミングで買っても駐車場が当たる確率は大体公平になっているということなんですかね？優先権が付いている部屋は別として。
俺は駐車場抽選落ちたけど、野村が契約してくれる予定の物件向かい側の駐車場が取れたらなと思ってます。

大体公平になっている、ということだと理解しています。
抽選外れても、近隣の駐車場を確保しやすいのは有り難い。

結局この物件がこんなに安いのはなぜですか？

>>9332 口コミ知りたいさん
少し前は高すぎると言われてたけど、最近は安いとコメントされることが少しづつ増えてるから相場の上昇やインフレを感じますね。

相模大野という郊外とはいえこのクオリティのマンションがこの価格で買えるのはお得だと思う。
相模大野って本当に住みやすくて良いですよ。
地縁がない人にはわかりにくいのかなー。

もうこのレベルのマンションは出てこないから気になるならmr行って早く買った方がいい

>>9333 匿名さん
ここを「こんなに安い」と思うのはさすがに何かのポジショントークなので、真に受けるべきではないでしょう。坪400の物件は庶民には買えない。高級マンションだし間違いなく高い。
実際の売れ行きペースはノーマルですが、とはいえ、良い部屋が残っているうちにというのも事実。あくまでお金持ち向けですね。