プラウドタワー相模大野クロスってどうですか？

オーダーチョイスってダウンライトとか設備のグレードアップだよね。まだ販売されてない住戸いっぱいあるのに。ダウンライトって外注で出来るんですか？出来たとしても引き渡し後ですよね。

>>8574 検討板ユーザーさん

普通だと思います。

オーダーチョイスで、玄関生体認証電気錠、ダウンライト、洗面台大理石、廊下タイル変更、トイレカウンター、浴室ほっかり床　　頼みたいです。

オーダーチョイスダメだってさ。３７Ｆ以上は全部屋生体認証電気錠にしてくれればいいのに。買うつもりだったけど、もう値段次第かな。

>8575

外注でできなくはないけど天井はがしてだから結構大掛かりな工事に。まあ、入居前にリフォームする人もいるわけだし。

>8576

竣工してから間取り変更受け付けたてケースもあるからやろうと思えばできるんだけどね。殿様商売。

オーダーチョイスは建設スケジュールと絡むので、他でも同じですが難しいでしょうね。
完成に近づけばキッチンやドアも勿論つく。デベの味方をするつもりはないが、考えれば分かることなので殿様商売というわけでもない。

建設スケジュールに合わせて販売できてないってことがこのことからも明白に。

>>8582 匿名さん
さすがに暴論w
そしたら建設スタート時にはほぼ完売ペースだけど、そんなほぼ利益が出ないことデベもやらない。
辻堂が170分譲してる間に大野が300なら、他の方も言う通りペースは順調なのでは。でも高くて買えない方はたくさんいると思う。

なんというか今の販売ペースを見ていると、周辺中古の相場からしてクロスの値付けは妥当だけれども、いま相模大野にマンションを買う理由がある、かつ買えるだけの与信や資産がある世帯が300世帯程度しかいなかったという風に見えますね。それでも値下げはせず、ゆっくりと完売すると思いますけどね。

買いたくても買えない層が大多数。
住んでから羨望の眼差し。

資産価値増。
竣工してからが、ナンバーワンタワマンは資産価値うなぎ登り。
相模大野で開業するならナンバーワンのタワマンに住まなきゃって、医者が一定数いるから値段は青天井に。

ごっそさん。

>>8585 口コミ知りたいさん
購入者ですが、ここから大きく資産価値が上がるとは正直あんまり考えてません。下がらないだろうとは考えています。
私は完全に実需で買っていて、もちろん価値が上がれば有難いですが、先に投資益を織り込まないとここを買えないならやめた方がいい、という考えを持っています。

逆に、こうした実需層の厚い物件のほうがバブルじみた今の相場では魅力に映りました(それもあって買いました)。
投資益でプレミアムがいくら乗ってるか分からない物件を素人が買うよりかは、実需人気かつエリアNo. 1はよほど安全だろうと。
私の悲観的な見込みを裏切って仰る通り鰻登りだと嬉しい限りです。が、先に織り込むべきではないですね。

同感ですね。冷静な見解だと思います。
上がる上がるとあおるのはかえってみっともない。

野村不動産HDは最高益じゃと。
儲かっているようだね。

>8588

不動産価格の高騰を人件費や材料費としてるけど実際はデベのぼったくり。原価が上がってれば普通なら利益は圧縮される。

高値つかみご愁傷様。

土地買ってゼネコンと請負契約締結したら
デベにとってマンションの原価はほぼ確定する

販売期間における値上げは
いまやどこでもやってるけど
値上げ分は当初想定した利益の純増になるわけで
そりゃー今のマーケットは儲かって仕方ないよね

単に利益率を同一としたら、グロスの価格が上がれば利益も上がるというのもあるけど

中住戸の3LDKってなぜこんなに先着順で余ってるんです？
まだ300戸以上あるので、検討者のみなさんは角部屋の販売開始待ち？

億に近いから、買える人間は私を含んだ一部のエリートか、相続ガチャ当たりのボンボンくらいだよ。
エリートの数は少ない。まだ350弱しか売れてないのは仕方ない。
ここはエリートの吹き溜まりの23区内ではないのだから。

>>8591 マンコミュファンさん
角部屋狙いの方は多いと思います。
ダイレクトウィンドウかっこいいですもんね。

エリートかはさておき、県央エリアは大企業も多いので買える層は近辺にもそこそこいると思いますよ。自営業や士業の方もいますし。都内勤務のサラリーマンにはなかなか視界に入らないかも知れませんが。
中住戸が残ってるのは今まで売り出されていた角(特にA1とL)が相対的に割安だったのでそちらに人気が集中したのはあると思いますね。

さて、ラストピースのダイレクトウィンドウ。
A２タイプ

坪480を希望します。
ラストの角部屋ですし、ね。

11階のEタイプが、今ある先着順では割安ですよ。急いでゴーです。

>>8592 評判気になるさん

自分をエリートなんて言ってる輩はけっして富裕層ではないし、富裕層には到底なれないね。

>>8592 評判気になるさん

私を含んだ一部のエリートwwww

自称エリート笑笑、こっちまで恥ずかしくなるわ。

>>8595 評判気になるさん
Eの売れ残り先着順は6階じゃなかった？ダイレクトウィンドウがあっても嬉しくないよ。
広い4LDKは戸建てとの戦いもあってこのエリアでは厳しいでしょう。竣工くらいまで余ってそう。

なんで皆さんこんなカンタンに釣られてしまうの...
「エリート、ボンボン、ガチャ、吹き溜まり」あたりのヒリつきやすいキーワードが出てる時点でアレな荒らし投稿なのだから、反応しなくて大丈夫です。

そんなことより、現時点でおよそ半数くらい分譲してるのですかね。思っていたより順調なのかな？

A2が坪480というのは何の冗談？という感じですが、坪400は越えて来そうな気はしますよね‥

>>8592 評判気になるさん
350弱は350以下350未満ですよ。あなたが言いたかったのは350強ではないでしょうか？

>>8595 評判気になるさん
こんなに先着が余っているのになぜ今後の販売期で値上がると思うのですか？モデルルームの間取りに近いイチオシの3LDKが一列の半分くらい売れ残りで先着順って。。。この状況は致命的でしょう？

仕様は良いマンションだけど小田急線神奈川寄りの消費者の数と資金が追いついてない。

>>8599 eマンションさん
情報の感度が良くないみたいで。
ホームページをこまめに見ていれば、わかること

>>8602 エリート購入者さん

350弱で間違いないけど？

>>8604
ホームページのプランは更新されてないみたいですが、10/26時点の価格表では11階は販売済になってますよ。8595が正解。roovには上がってますし。
情報の感度を誇られるなら関連情報は網羅されてからのほうが宜しいかと。

契約者スレの公園からのビュー、なかなか存在感ありますね。

>>8604 匿名さん
担当営業に電話して確認したら？リアルタイム更新されないWebのみの情報だけで、偉そうな発言して恥ずかしいね。

>>8607 匿名さん
数週間ほど前に私も現地で確認しましたが、近くで見ると既になかなかの迫力がありましたね。高さというより幅と奥行きが大きく塊感が凄いというか

>>8608 口コミ知りたいさん
買えない人間が購入者に噛み付いてることほど見苦しいものはないですな。

>>8610 通りがかりさん
わざと荒らさなくて大丈夫。

そんなことより、写真見たところ早くも20F近くまで建ってるんですかね。
営業さんの言っていた通り、立ち始めると早い。今度相模大野通る時に立ち寄ってみます！

>>8610 通りがかりさん
購入者の方ですか？デマ情報流したことをまずは反省してくださいね。

>>8610 通りがかりさん
買ったものの不安でマンコミュ見にきちゃうの可愛いです。

契約したのだから検討者ではないのに検討板に張り付いてるのってのがね。

2期5次の販売概要が出てきましたね。先着順の方も更新され、前回の27戸から25戸になったので少しずつ売れてはいるようです。

>>8614 匿名さん
買えるカネも無いくせに、検討板に張り付いてるのってのがね。

可哀想というか、稼げるようになれるように時間を使ったほうがいいとマジレスしとくよ。

>>8615 名無しさん
建物が建ってくると徐々に売れるイメージでしたが、やっぱりモノがある効果は大きいかもしれないですね。
近隣にタワマンが一切ない分、ここは角でも中住戸でも満足度高そうだ。

>>8615 名無しさん
先着順が2ヶ月で3戸売れたということですか？

>>8616 評判気になるさん
真っ赤な顔の早口で再生された（笑）

モデルルーム行ってきたので、広域検討として正直な感想書きます。

まず、マンション仕様は良いが都心距離があり過ぎる。
大きな値下がりはしないと思うけど値上がりもせず、その間に都内はさらに値上がる。ゆえに、相模大野に永住したい人以外にはリスクあるという感想（=将来ステップアップして都心に引っ越すのが難しい）でした。
そして、間取りが良い部屋はもう無いのが致命的。
地縁ないのですが駅は意外と小田急らしくなく綺麗、16号やマンション前の渋滞には驚いた。中央道八王子にも東名町田にもめっちゃ時間かかりそう。

相模大野にこだわりある人かマンション仕様にこだわりある一時取得には良いかもしれない。地元顧客は枯渇していて、都心近くを買えない一時取得層を対象に竣工後にもゆっくり売っていく感じになると思う。

購入者からの反論よろしくお願いします。

基本的には都心近くでの住み替えを検討しているものの、マンマニさんの煽りで気になっての訪問でした。個人的には裏の公園に期待しすぎていたようです、小さいし暗い印象。

地縁ある方向けですね。

>>8617 匿名さん
仕様は良いし住んだ時の満足度は高いと思った。都心近くの再開発マンションほどではないけど十分な店舗が入りそう。リセール気にしないなら全然ありかなぁ。定年後の人が永住目的で4LDKの高層を買って毎日丹沢山系を眺めたら最高でしょうね

図書館が近くにあることが気に入ってます、

>>8623 購入経験者さん
図書館直結は神だと思った！

>>8620 検討板ユーザーさん
角部屋は値上がり必至です。
中住戸と比較すると非常に割安でした。
もう完売してますけどね、角は。

角部屋以外は眼中になかったのですが、角部屋購入できたので満足です。

都心距離を気にされている方は都心勤務でほぼ毎日通う必要がある等の事情がある方ということなんでしょうか。どのぐらいの割合の方が都心通勤世帯の見込みなんですかね。

>>8620 検討板ユーザーさん

GPT-4oの回答です

この投稿者は、物件の資産価値や立地条件に強い関心を持っており、都心のブランド価値や利便性を重視している印象があります。例えば、「都心距離があり過ぎる」「都内はさらに値上がる」といった点を挙げて、都心に近い物件への資産的価値を重要視しています。こうした記述から、都心の物件に対する価値観や、「都心＝資産価値が安定・向上しやすい」という考え方が伺えます。

また、「ステップアップして都心に引っ越すのが難しい」とあるように、ライフスタイルや住居も年々グレードアップしていくべきという価値観を持っている可能性があります。この点から、「ブランド好き」「都心志向」で、資産価値や利便性、ステータスを大切にする人物像が浮かびます。

一方で、マンションの仕様自体は評価していることから、住宅のデザインや設備に関しても一定のこだわりがある様子が感じられ、生活の質を重視する姿勢もうかがえます。

GPT-4o の回答終わり

なるほど、と思いました。私は投資よりは実需の視点で選びます。

>>8620 検討板ユーザーさん
都心のタワマンの低層階2LDKと相模大野クロス高層階3LDKどちらを選びますか？って話だと思いますよ。私はこちらを選びました。

管理費が安ければね。。。

円安、インフレがこれからも進んでいくのに何故値下がりすると思ってるんだ…
資材高騰みてみろよ。
毎年自身も歳を重ねるし、買うなら常に今。
管理費修繕費もしかりだよ。

経済をもっと勉強したほうがいいよ。
円キャリートレードって知ってる？

角はまだ駅寄りの一列が未発売じゃないですかね。その列は良いと思いました！

>>8630 評判気になるさん
円キャリアトレードは知りません。おっしゃる通り買うなら今でしょう、ただし相対的なリスクという観点が抜けてます。

今後短期ではインフレが加速して値上がるが、相模大野よりも都心寄りはもっと値上がる。ここを買ったらもう相模大野より都心には出られなくなり、将来的な転職の選択肢が狭まるなど人生設計が相対的に難しくなる。投資でも実需でも難ありとの印象。ゆえに、相模大野に地縁があり永住したい人か >>8628 のように(東京の西側縛りで？)予算カツカツの人が妥協する物件とお見受けしました。

相模大野は都心距離を考えると海浜幕張から東京駅くらいの距離あります。海浜幕張の価格はここより安く街の発展ポテンシャルも高い。さらに都心寄りの小岩や綾瀬の再開発物件がここと同じくらいの価格で販売されている。この辺りはいずれも多くの部屋が抽選の物件で先着はかなり少ない。

一方、相模大野クロスは仕様の良さにも関わらず先着が多く売れ行きが悪い。それは何故か？地元需要の枯渇すでに枯渇している点と、広域検討層にとっての割高感だと思います。割高な田舎の物件掴んだら大変ですよ

購入者の皆様からの追加のご批判お待ちしております。

円キャリアトレードとマンションの関連がわからないので補足して欲しい（笑）

>>8632 マンコミュファンさん
円キャリートレードですw 円キャリアって言ってる人はおそらく同一人物ですかね。

為替は短期では円高トレンドも混じりますが長期的な円安見通しで、新築はじめとした不動産の価格下落の期待は難しいってことを言いたいんだと思います。私は「為替はどうなるか分からない」と思っている派なので、中立な立場です。
個人的には、インフレ圧力や駅近タワマンの希少性から、為替の影響を加味しなくても下がりづらいだろうと思います。
こういうエリアNo. 1タワマンはアップサイドは未知数、ダウンサイドは中々の確度で低いというのが、大体みんな詳しい方々は思ってることなんじゃないでしょうか。

>>8633 匿名さん
その値上がりが相模大野クロスの場合すでに織り込み済みじゃない？

>>8631 口コミ知りたいさん
ご予算的にあなたにはミハマシティがお勧めですよ(笑)

8631も8636も興味ないから、つまんない喧嘩するならここじゃなくて、相模大野の二郎にでも行ってうまいラーメン食いながら思う存分やってくれ。最後叱られてくれ。

そんなことより、建物が建ってきてから良い投稿につくいいねが増えて、盛り上がってきてますね。私も含め買えるかどうかは別として、間違いなくこの街に新しいランドマークが出来るんだなと実感が湧きます。

>>8631 さん

投資目的なら都心買えばいいじゃないの。
いくら値上がりしたって海浜幕張や綾瀬小岩なんて住みたくないのよ。自分が気に入った場所と建物に住むのが1番。

好きな街に好きな上物で住めばいいんだと思います。
そのレベルにそぐわない層が欲しがるようになると、投資での値上がり狙い、現実的じゃない値下げ願望などなどが出てくる。

私はタワマン憧れつつ、身の丈に合わせてミドルクラスの板マン暮らしですが快適ですよ。一般的な賃金で生活している人間にタワマンは重荷だと感じました。買える人が買えばいいし、それで経済は回ってる。身の丈に合った買い物が一番だと思います。

>>8637 周辺住民さん
あの店行くと謙虚になれるよね。己の小ささを認識できて、座禅みたいな効果がある。

>>8635 マンション検討中さん
ミハマシティってどこですか？

>>8633 匿名さん
ごめん、円キャリアレートとマンションの関連がやはり分からなかったです。
たぶん、円キャビアゲートの定義を述べずにあなたの立場の説明を始めているのでマンションの話題との関連が不明確になってます。

>>8638 マンション検討中さん
よく読んでくれ、投資の話はしてない！
購入者にはもっとストレートな批判をしてもらって、ポジネガ洗い出したいよ

都心上がる君、都心買えますか？
発売中のマリン&スカイです。

>>8647 マンション検討中さん
マリンアンドスカイってどこですか？

>>8647 マンション検討中さん
19:29にスクショ撮って、さらに40分サーベイして考え出した文面がその中身のない短文投稿。。。時間奪っちゃってすみませんね（笑）

>>8631の都心値上がりのものです。ポジネガ（主にネガ）を色々書きましたが最も伝えたい点を再度書くと「ここを買ったらもう相模大野より都心には出られなくなり、将来的な転職の選択肢が狭まるなど人生設計が相対的に難しくなる。」という点です。この辺り、ストレートなご反論いただいておらず、今のところやはり自分が正しいかも、という印象です。

地縁ある方、年齢的に今後のキャリアアップが見込めない方は購入されたら良いと思いますが、広域の購入者の方もいますよね？この点のリスク、どう折り合いをつけて決断されたのか知りたいです。

リロード

>>8650 eマンションさん
>ここを買ったらもう相模大野より都心には出られなくなり
そもそも、ここ買える方は都心でも物件買える方では...（ここのお値段はご存知ない？）
都心のさらに話題のタワマンは難しいにしても、ミドル～ハイグレードの板マンであればここに近い相場でまだまだ供給があるのだけど、こう思ってしまう背景がむしろ気になります。

さらに中古なら、ここの半値以下で都心で買えます。
どういう世界線で生きてるのか分かりませんが、「suumo」っていうサイトがあるのでそれを見たり、マンションには「価格」ってのがあるのでそれを見たり、なんというか、「私が正しいかも」とか言う前にいろいろ見る、知るってことをした方があなたにとっていいと思うw
私みたいな物好き以外は反応すらしてくれないよ。

そして、それでもなおここが良いと私も思うし、相模大野は本当に良い街だと思います。
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?jj012fi20202Kbn=2&i...

>>8652 周辺住民さん
おすすめの都心近くのマンション貼っていただけますか？suumoのスクショでも。

>>8653 周辺住民さん
バカにしてるんですか？

>>8652 周辺住民さん
そう思う背景としては、新築縛りという点です。suumo掲載の新築で提案してもらえますか。1980年の港区海岸とかネタですか。

なにをやりあってる？読む気になれない。

私は購入者ですが >>8631 さんの言っている内容自体は(そのような状況/価値観の人たちにとって)極めて自然で妥当な結論だと思います。表現が一部挑発的なのでそこに引っ掛かる人はいると思いますが。既に購入済みの方は、自身の価値観に照らして購入の判断をしたのでしょうから、どっしりと余裕を持って受け止めればよいのでは。自分の場合は地縁があるので、迷いは無かったですね。というより比較対象がない。

資産価値に関しては、割高感とのコメントがありますが、これはあくまでも広域検討者視点での割合感であって、地元民や相模大野に住む理由がある人にとっては、割高感は無いというのがポイントと思っています。中古のプラウドタワー相模大野が新築のクロスと近い坪単価でもすぐに売れていくのがその根拠です。687戸を捌ききるには少し時間がかかると思いますが、一旦売り切ってしまえば、その後は地元のコンスタントな実需に支えられ安定感はあるという見立てです。これはクロスが周辺地域において圧倒的なNo.1物件であることが効いてくるはずです。都心や湾岸ばかりが注目されますが、中長期的にはここのような郊外や地方のNo.1物件が、コンパクトシティ化の流れを追い風に堅調な推移を見せるでしょう。予算1億円弱としたら、資産性としても悪くない選択肢と考えています。この価格では、都心や湾岸では埋もれてしまうような物件しか今は買えないですからね。

>>8658 さん
煽りながらポジネガを引き出そうとしていて恐縮ですが、都心上がるくん（私）も相模大野が好きで地縁あるなら永住前提で買うのはありと初めから言ってます。

10年間くらいはローンを減らして、ここを売却して次の頭金を確保しても、そのときには都心はもっと上がっているから、大きく年収がアップしない限り都心近く新築への住み替えが難しい。ゆえに、上のリンクで貼られているような1980年築のような都内物件しか買えなくなる。広域検討の人はそのリスクを避けて他の都心近くで同価格帯か安いところが良いんじゃない？というのが今のところの私の考えです。

相模大野が好きで住みたいという人とは価値観が違うので噛み合いませんので返信不要です。

>>8659 都心値上がるくん
あなたの見解は恐らく正しいです。正しいが故にあなたが満足するような回答は得られないでしょう。本物件のターゲット層とは少し異なるというだけです。安心して他の物件を探すのが良いと思います。
なお、私の上のメッセージはあなたでは無くあなたのコメントに過剰反応してしまう方達(購入者？)に向けて書いたつもりです。クロスも悪い物件ではないから安心して落ち着きましょう、という応援の気持ちからです。

>>8659 都心値上がるくん
相模大野は田舎だから買わない。
一方で、ここに居座ってクレクレしてるのはなぜ？

何がしたい？

>>8650 eマンションさん

人の意見に振り回されて、適切な意思決定できない典型かと思います。
自身の意見をブレなくもてる勇気を持とうや。
たぶん無理だと思うが笑

すみません、↑の名前は8658のつもりで、間違えました。

円キャリアラリーって、マジで何度も間違えて。
それを払拭するために、円キャリートレードを何度も変えて言い換えて滑ってる同一人物。
今日一笑わせてもろたわ。

>>8659 都心値上がるくん
>10年間くらいはローンを減らして、ここを売却して次の頭金を確保しても、そのときには都心はもっと上がっているから、大きく年収がアップしない限り都心近く新築への住み替えが難しい。ゆえに、上のリンクで貼られているような1980年築のような都内物件しか買えなくなる。

長らくうだうだ言ってるけど、要するに「年収が足りなくて住みたい場所に住めない」ってグチを発散させたいのね。
まあ分かるよ。高いよね。大半の人間はみんなそう思ってるよw
私もタワマンに憧れながら板マンに住んでる身だから、気持ちはよく分かる。

>>8659 都心値上がるくん
相模大野は眼中にない。
一方で、ここに居座って、くだらない質問してるのはどんなモチベーションからくるの？
メンタルこわれてる？

>>8666 マンション掲示板さん
手を伸ばしても買えない、という気持ちがそうさせるのだと思っています。
MRで相手にされず反発心を抱いてしまう方も中にはいらっしゃるでしょうから...
建物が立ち上がってさらに注目度が増すと、武蔵小杉のようにいろんな層がここに書き込むようになるかと。

東京都内の中古マンションをオススメするよ。
なぜ、新築マンションにこだわってるのか甚だ疑問だね～

ここはいい物件だと思うけど、資産性に期待するなら他の選択肢のがよいかと

ここの相場がさらに上がるとしたら
あくまでマーケットなりの上がり方だよ
そのとき中心部に近い場所の相場はさらに上がってる
下がる時は言うまでもない

今後さらに大きな再開発があるわけではないし
第一、需要が大きいならもっとサクサク売れてるよね

ここが相模原・相模大野という現実を忘れてる人が多いのでは
駅４分で広域の訴求力も強くない

>>8669 口コミ知りたいさん
あれ、この投稿、何日か前に全く同じものを見たような

マーケットなりの上がり方をしてくれれば上出来、それより他に重視する項目があるという人が買っているんじゃないですかね

時折、謎の買い煽りの人が出現するのでややこしいことになるけれども

>>8665 匿名さん
補足しておくと今は都心タワマン2LDKで含み益3000万円。
3LDK新築で予算一億円で検討なうです。築浅中古でも良いが、新築は中古と違って常に不動産サイトに張り付いている必要がないのが利点かな。

広域検討の人がいれば同価格帯の新築についてポジネガ議論したいが、地縁ある購入者の皆さんからの集中砲火怖すぎる（笑）人格攻撃はやめてポジネガ議論しましょうよ

>>8658 評判気になるさん
わたしも同じく購入者です。久しぶりにこちらを覗きましたがすごい盛り上がりですね。
私も町田が地元なので、広域で全く見ていませんでした。住みたい街の近くに　よいマンションができるので選んだだけです。仕事もエンジニアで在宅、転職しても在宅のため毎日仕事をする家を少しでも気持ちよく過ごせればと思い　周りに高い建物がなく眺めのよいここを選びました。
資産性は考えていません。少しぐらい下がってもいいし、でかきればそのまま変わらなかったらラッキーくらいかなです。都心に住むメリットもないので（通勤なし、高い建物だらけ
で眺めも個人的には好きではない）。

相模大野が好きな人が住めばいいのに
なんだか広域を見てる人が何故か勝手に気にして、批判的なコメントしてきて不愉快ですね。そういう方とご近所さんになりたくないので、普通に買わないでいただいて構わないなって思いました。

>>8672 匿名さん
不愉快なのはわかりますが、ここ検討板なので。住民板に移られたら？（町田は馬肉鍋とビストロ集はよく通ってました）

>>8671 値上がりマンさん
恐らく本当に同じような価値観の人が購入者のなかに少ないのだとおもいますよ
広域検討者視点を想像して、ポジネガ書くとしたらこんな感じ？

ポジ
・免震タワマンでかつ立地的に水害/津波の可能性もない
　→家族の安全を考えたら最高レベルの住まい
・大規模な平置き駐車場
・市況悪化時の下落幅は過熱感のある都心より抑えられる(？)

ネガ
・都心距離
・都心のような値上がりは見込めない
　→都心方向への住み替えの選択肢が狭まる
・大規模物件にしては少し共用施設が物足りない(？)