プラウドタワー相模大野クロスってどうですか？

>>2720 デベにお勤めさん

でも10年前みなとみらいや武蔵小杉で中古を購入してたらもっと値上がってたよ

>>2724 マンコミュファンさん

タラとレバーのごった煮かい

>>2725 検討板ユーザーさん

相模大野の名物料理？

>>2722 eマンションさん
仲介手数料って無印の現在の坪単価315万円でいうと10万円ぐらいなもんなんよな。
込みで考えても325万円、ここの390万円との差額でいうと70m2換算で約1400万円をどう考えるかだけどな。リフォームは趣味の世界だから金かけるやつはかければいいが築年数は古くないのでクリーニング程度でも十分快適に住めるから他の費用は実はほとんどかからない。
一方新築のみにかかる費用としては修繕積立基金かな。まぁこれも馬鹿にならんけどな。あとはくだらん司法書士に払うコストは中古の方が削減余地はあるんじゃないかね。新築はデベ指定のところなんで交渉は100％無理だけど。

仲介手数料（3％＋6万円＋消費税）って。
満額払っている人間がいたなんて笑

自分の場合は、毎回半額に値切ってきたから驚嘆してます。
どんだけ交渉ベタなんだ笑
普通値引き交渉するでしょう。
中古取引はいうほどコストかからないですよ。

>>2728 マンコミュファンさん
そんなに自信満々で養分宣言されても笑中古の物件価格が割安な物件は仲介手数料は値引きしません。理由は他に満額払って買ってくれる人がいくらでもいるから。逆に減額する物件は割高で買い手が見つかりにくい物件です。by大手仲介業者社員

>>2729 評判気になるさん
君面白いね
中古の取引を一度もしたこともない奴が語るなよ、弱く見える笑
ちな私は2度している。仲介は50ﾊﾟｰ割引だったけど、その2度の取引で計5000万利益だしているんだけどね。こめんね自慢しちゃってさ。
喧嘩もしたことない奴が、喧嘩を語る。もはや笑い草だよ。

ヒント・両手取引

>>2730 匿名さん
ほんとここの新築信仰のやつは青すぎていじりがいがあるわ。

今の価格の新築は相当用心しないとドエライ目に合わされるぞ。
だからココはあと1000万は安くないと買えないよ。
中古は市場が決めた価格に落ち着くから買いやすい。
しかも今は相模大野タワーの売り急ぎがポツポツ増えてくるだろうから買い叩けるCHANCE到来。
また稼がせて貰うかな。相模大野、いま熱いぜ。

郊外で圧倒的な利益を得る方法
・エリアNo.1の駅チカのタワーを適正価格で買うこと
駅チカとは徒歩4分以内、戸建ては論外。
・規模は大きければ大きい方がよい
最低200戸以上。500有れば盤石。
機械式駐車場ではなく出来れば平置き、地下駐がベスト

絶対に妥協できないのは立地
適正価格で買うこと。
理由・不動産は動産じゃないから。

>>2730 匿名さん
売り手は割引されるけど買い手は基本割引なしかな(両手の場合)

立地について、ここと相模大野タワー
どちらが上なんでしょうか？
伊勢丹跡地の伝統ある地、
相模大野タワーはボーノを要しているが線路が近い。
どうみます？

ここの内容とは関係ないので消されるかもしれないけどペアローンとかで買う人は見といた方がいいと思う。

https://x.com/2ldk18/status/1722039313750491174?s=61&t=kgzRxFFz4mTQ5GE...

あとこれもね、消されるかもしれないけど上げとかなきゃ。

https://x.com/tokyo_kantei/status/1722436561227391284?s=61&t=kgzRxFFz4...

>>2730 匿名さん
？！たった２回の取引で5000万円も損したのね！！爆あんたみたいのは元付けじゃないマンマニみたいのから割高価格で買ってください笑買客で仲手半額とか言ってる乞食は大手では客じゃないから取引できません爆

>>2734 マンコミュファンさん

結局、本物件は適正価格と言えるの？

>>2733 匿名さん
売り急ぎ増えてくるって妄想お花畑過ぎないか？

>>2740 マンション掲示板さん
買いが殺到していないから適正もしくは割高

>>2121 マンコミュファンさん
5年ルールという、保護制度があるからね
いきなり1％にはならないかと

5年ルール、125%ルールって返済額が上がらないだけで、金利自体は変わる（変えられる）んじゃないの？当座は支払い増えなくても後でまとめて返さなきゃいけないんだから、あんまり気楽に考えるのもどうかと思うけど。

>>2740
>>2742
買いが殺到してないので少なくとも割安ではない。

引渡しまで2年以上ある第一期で687戸中183戸を売出して、130程度には希望が入っている状況からすると、適正というにはやや鈍いけど超割高という判断には時期尚早。

ここららすると、「やや割高」なのは認識した上で、部屋のタイプがどうしても限定される購入者は手続きを進めるほうが良さそうだけど次期の値引きがあっても自己責任、迷われている人は様子見もありだけど次期で価格が上がっても自己責任、割高と決めつけて煽っている人は次期の価格動向を見てどちらに動いても煽りを強める、こんな流れでしょうかね。

>>2740 マンション掲示板さん
1500万高い
中古になったとき自分が買うか？
答えは否。

新築信仰、大いに結構。
医者などの金持ちはDonDon無駄金使って社会を回してくれればよい。

>>2746 通りがかりさん
新築だけじゃなくて中古も高いからねえ。
教えて欲しいんだけど、70㎡、315万円で買った無印は次売るときいくらで売れるんですか？
まさか2500万円ぐらい利益が出る450万円とか言わないですよね？

クロスの価格が1500万円下がったときは、無印なんて2000万円以上下がりますよ。ただでさえ、新築から80万円ぐらい上がってるんだから。

>>2747 デベにお勤めさん
>クロスの価格が1500万円下がったときは、無印なんて2000万円以上下がりますよ。
とんでもコメントでわろた。
２０％下がったらどっちが額では下がるんでしょうね。小学生でもわかる問題。

>>2748 匿名さん
早く無印買えよｗ手数料半額で
あとコメントはこちらにお願いします
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/201619/
爆

>>2749 評判気になるさん
なんか興奮してるみたいだが俺は3％満額払うわ笑笑。

ちなみにマンションはここ10年が異常だっただけで基本築年数で下落するもの。
一般的に築20年超えると下落率が緩やかになってくるから無印はもうそろそろ下げ止まるとも言えるわな。とはいえ近年上がりすぎているからそうなるかは分からんが。

この中古価格のグラフだけど、単に新築価格が上がってるから築浅が高いんじゃないのかな。一つのマンションで見れば、条件良いマンションはこんなに下がってないよ

一期で大爆死しそうだな。
一期で50ﾊﾟｰが人気の目安の中で200戸もさばけないとなるとかなり厳しい

>>2752 マンコミュファンさん
確かに、５割は郊外マンションなんで無理だが、全体の３割は一期一次で捌けないと今後が厳しいでしょうね。
デベは一期で売りやすい人気の住戸で勢いを付けて「これだけ人気なんですよ～」感を出したいでしょうからね。
687の３割だから230戸位は即完させないと不人気マンションのレッテルを貼られてしまう。
ここは雑魚は値段的に買えないので、医者や士業。公務員同士夫婦や上場企業同士などが買うんだろうけど、700も数があるからね。
ある程度値段下げないと厳しいね。

クロスだけに、販売　苦労す？

>>2753 口コミ知りたいさん
あの羽沢でさえ1期は3割売ってるからね…流石にそれを下回るのはまずいかと

>>2756 検討板ユーザーさん

府楽兎独多輪ー相模大野苦労巣

>>2755 名無しさん
あの羽沢に負けるのは不名誉だ
なんとか阻止してほしいが
このまま行くと悪夢が現実になりそうだ

>>2758 通りがかりさん
調べたら羽沢は1期で36％売ってた。クロスだと247戸になるんだけどいけるかな。羽沢に負けるのは流石に…

>>2759 口コミ知りたいさん
無理そうだね。比較してどうするつもりか知らんがね。

>>2760 口コミ知りたいさん

羽沢は1期で36％売ってても竣工前完売できなかった。ここはもっと厳しそうな…

>>2761 検討板ユーザーさん

横浜市と相模原市の違いでしょう。

ネガさんて学習しないね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/143888/

>>2759 口コミ知りたいさん
何も無いけど羽沢、安いからね。場所は便利だが相模大野クロスは高いよね

>>2764 マンション掲示板さん

羽沢が安い…？あそこ何もないけど坪330～340とかだぞ

>>2765 名無しさん
価値関係無く価格だけなら相模大野より安い

>>2766 匿名さん

え？
何いってんだ？
田舎の駅とほ50分で何も無いけど安いよと同じ理論。
立地ってのは駅力も大いに関係してくるぞ。
たしか羽沢駅の駅力は駅半径800メーターの中に飲食店が３件もないみたいだよ。
全て新横浜駅に外注すればよい、なんていう寝言のようなポジトークが散見されてなかなか興味深い。
盲信するとこんなことになるんだなと。

https://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/kurashi/1026489/kankyo/1026504...
相模原市では、ペットに熊を飼うの？

>>2767 マンション掲示板さん
都心までは羽沢の方が近いからな。いくらごちゃごちゃ言ってもパワーカップルの通勤には相模大野は遠すぎる。一期終わってここ残り500戸超どうやって売るんやろな。

どちらがいいとか悪いとかじゃなく、ここに羽沢を持ち出す人は購入者像がイメージできていないんだね。

>>2770 評判気になるさん
とはいえどちらも新宿まで40分。都心×県央ならこちら、都心×横浜なら羽沢という考え方はありえそう。まぁ駅力は断然こちらの方が明らかに上だが(笑)
ちなみに隣駅へ外注するという考え方は個人的にはあり。今住んでいる駅は駅力が低くてスーパーしかなく、休日に隣駅へという生活スタイルだが困ったことはないな。

都心通勤は辛いけど生活利便性は高く自然にも近くて、老後のトカイナカ生活にはピッタリなんじゃないでしょうか。
行動量の多い若い人向きではないかな。。

遊園が400超ということで、こちらの価格が正当化されますね。

>>2773 さん

>>2773 匿名さん
そうかな？あちらは川崎市で1キロ先は東京都だけどね。

東京への通勤前提で川崎や横浜と比較しても意味ないんじゃない？県央は大工場や物流拠点の多い独立した経済圏だもの。東京まで出ようと思えば割と簡単に出れるのはプラスアルファと考えたら？
ちょっと高いのは確かだけど箱は23区内でもなかなかないレベルなのでまあやむを得ないかな。神奈川県ナンバーワンはヨコハマフロントだけど、あと川崎を除けばここが県央・県西ナンバーワンでしょ。
値段を見て品性下劣なテンバイヤーが撤退してくれれば助かるよ。
ただ、相模大野で＠380は高いとか思ってる人は、土木建築に関わる日本の産業構造がすでに変わってしまっていて、今が別にバブル価格とかではないということが理解できてないね。新築価格は20年前の1.5倍～というのがこれからもずっと続く。そこから下がることはない。基準が変わったのよ。

>>2775 マンション比較中さん
県西は長期低落傾向だし、県央といえば橋本の時代に移りつつあるのだけどね。

>>2776 マンコミュファンさん
そうだね。これからは橋本の時代だし、大野のこの価格の物件を選ぶなら隣の海老名の方がよっぽどいいわ。

>>2775 マンション比較中さん
これはマジでそうなんだけど、当然買える人が減っていくよね。その中でデベロッパーはどう収斂させる気なんだろか

>>2775
神奈川県で横浜と川崎を除いて、県央と県西でナンバーワン…湘南地区や三浦半島を忘れないで下さい。。

とは言っても湘南地区にはタワーマンションはほとんどなく、平塚と辻堂と湘南台に申し訳程度のモノがあり、藤沢駅は19階が最高。

個人的には湘南地区のナンバーワンは、その藤沢駅の19階マンションで、築2年で中古が全く出ない(新築即転売が1戸あったのみ)藤沢ザ・タワーが、今出てきたら中古でも坪単価350から380万円くらいになりそうだが、流通価格で近しいと言っても総戸数92戸だと相模大野クロスをさし置いてナンバーワンとは言いづらい。

湘南地区と言えば、江ノ島近辺の海沿いマンションでは坪単価400万円程度のモノもあるけども、どうしても個別性が強すぎてさらにはやはり規模感もなくナンバーワンとは言いがたい。

辻堂に29階のタワーマンションを建築中で、相模大野クロスとほぼ同時期に竣工予定だけど、あちらはまだ販売開始してないので詳細は不明。坪単価は400万円を超えてくるとの予想が多いみたいだけど、例え坪単価があちらが高くても規模感が200戸程度なのでナンバーワンと言うには微妙。

三浦半島には横須賀に4つくらいタワーあるけどさすがに相模大野クロスよりナンバーワンと言える案件はない。

結論としては、県央とか県西とか言わなくても、神奈川県で横浜市と川崎市を除いたらナンバーワンのマンションが相模大野クロスと言っても、なんとなくそれっぽいという結論ですかねぇ。

３行で頼む

>>2779 通りがかりさん

郊外同士で1番を競っても恥ずかしい。

せっかく野村が販売延期してくれたのだからその間に契約書、管理規約（案）、重要事項説明を営業から入手して熟読するのがいいかな。普通だと、抽選後にばたばたと進んできっちり理解する間もない。

一期で200戸は売り切って欲しい
野村頼むよ
不人気マンションのレッテルは御免被りたい

最初から遅れてるわけだからその後はさらにずるずるとなって完成在庫ってパターンでしょ。一期の販売戸数だけでなく販売までの期間も人気のバロメーター。すでにレッテルはついてしまった。見通しの甘かった野村が付けてしまったが正しいか。

>>2784 匿名さん
結局迷って青葉台を選択しました。もう少し早ければ。

販売が遅れると、2785さんのようにほかの物件に流れてしまうということも。

この物件、予算不足の方から大人気ですね！！ｗ

ホントそれ、予算不足の人がこの掲示板で中古買うぞってイキってる。さっさと中古買えばいいのに

>>2783 評判気になるさん

200も売り出してないのに、売り切って欲しいと意味のわからない投稿はやめましょう。

>>2787 匿名さん
それでは、いくら人気があっても発売できない。

結局、ここは相模大野という立地に対してオーバースペックなのでは？そのため、ここを買いたいと思う人の予算とマンション価格に乖離が生じ、売り出せずにいる感じ。

>>2779 通りがかりさん
辻堂のタワーは坪450超えそう。
オーシャンビューで駅とテラスモールがほぼ直結、湘南の海も徒歩で行ける。
とにかく条件が揃い過ぎてこことは比較にもならない。

>>2792 評判気になるさん
リストのマンションなんていらねー

>>2791 eマンションさん

まさにその通り。
床暖房とエネファームやめて坪20万下げれば、普通に売れるはず。

床暖やめるとロースペックと敬遠される。

エネファームの注意点はリプレース費用がかさむこと。年間５万円光熱費が下がってもペイしない。

>>2794 マンション検討中さん

床暖房が高級だと思ってるの？今時普通のマンションでも床暖房くらいあるけど。

マンマニの更新記事を要約するとここは駐車場の設置台数分しか売れないってことか。

>2789

一期販売予定住戸として検討書の対象になった戸数を売り出せなかった時点で不振ってことになる。人気だと、抽選を避けるためにそれに追加して販売したりする。

>>2796 マンション掲示板さん

高さでは1番だから、買いにくる人はいる。
仕様削って、坪単価下げていた方が売り切るには都合がよい。

>>2792 評判気になるさん

個人的には潮風と津波が心配で全然住みたくないけど、そんなに高いのか。

>>2799 マンション掲示板さん

高さがあると修繕積立金も当然高くなる。相模大野に40階建ては要らんのよ。

相模大野と湘南エリアは比較するには検討層が違過ぎますが、中古価格を見ると藤沢駅や辻堂駅は相模大野駅と大きく離れてないですよね。
藤沢や辻堂には規模感や高さがある物件が少ない分、同じ条件で比較すると藤沢や辻堂の方が5%から10%程度価格は高いかもしれませんね。

そう考えると、リストタワーが坪単価400万円は違和感ないですが、プラウドタワー相模大野クロスを検討している層からしたら、なにそれ要らねー状態にしかならないですよね。

条件が揃いすぎて？ハァ？状態。

逆も然りなんですけどね。湘南エリア検討層からしたら、相模大野？ハァ？？ですね。

>>2801 名無しさん

相模大野の40階だから価値があるのよ。横浜にあったって珍しくもないでしょ。
元々は大規模板状計画だったのをあえて高くつくタワーにした意味を考えないと。そもそもコストパフォーマンス優先の層はこのマンションの客ではないし。

>>2803 マンション検討中さん
コーストパフォーマンスを優先しない人が少ないから、苦戦しているのでしょ。デベが土地柄を見誤ったということですね。

>コストパフォーマンス優先の層はこのマンションの客ではない

野村はそこを読み誤ったから販売先送りなんて惨状なのかもね。遊園に高層板マン作る三井とどっちに軍配が上がるか。

その通り！40階建、687戸の大規模タワーかつプラウドブランドかつ相模原市ＮＯ１マンションだからこそ、買いたくても買えないさんが大集合してると思う。辻堂の高さ100メートルもない、総戸数も200戸もないリストブランドの貧弱マンションが450もするならこっちの売れ行きが超加速するだろうね。

辻堂を持ちだしてる人がいるけど沿線でもなく、エリアも別。比較検討する人いるのかな。2802さんのコメント通り、ハァでしょ。

あちらさんからの落穂ひろいか。

>>2805 匿名さん

遊園だろうな。

何が惨状なのか。
延期延期ってもともと最初から見てる人なら延期じゃないって分かってるはずだけど。
買う気持ないならさっさとこの掲示板から去ればいいのに。ただの不愉快。

>>2806 匿名さん
都心から辻堂に移住する人はいても相模大野に移住する人はほぼいないでしょうから。
価格の違いはその辺が関係するかもですね。

>>2807 匿名さん
リストって何処に助けられて生き延びた会社でしょ？

夏のオンライン案内会時点では、年明けから販売開始するかもと言っていました。それが11月末販売となったわけなので、最初から話聞いてる人からすると延期という認識はあまりない。

夏のオンライン説明会の前から物件概要には9月下旬開始予定と告知していた。その後１０月下旬、１１月下旬と変遷。言行不一致だね。

最初からいつ販売開始できるかわからない自信のない状態でのスタートだったってことでしょ。

１１月末もまだ予定。すでに二転してるから年明けもありうるかな。

>>2815 匿名さん
何も知らないでここにいるんだな。もういろいろすすんでんだよ。年明けになることはない。

一期は野村も当然慎重になる。

今後残り600を値下げせず捌けるのか。
営利企業なんだから利益を最大化したいのは分かるが、バーゲンしないと売れないようでは利益を圧迫しかねない。利益が減る。

一期から買うメリットも大いにあって、条件の良い部屋を確実に安く買える可能性があるってこと。
2期以降で値上げでもすれば、一期組は大勝利ってことで、これまで10年間の市況では
、一期組はお宝ポジションを手に入れていた。
が、金利上昇などがあれば、客の借入金額減少、販売不振が起こる可能性がないわけでもない。
とどのつまり、一期で欲しい部屋があって買えるなら勇気は相当いるが買っとけってこと。建築費人件費は高騰しており、普通に考えれば価格は上がっていき、円の価値は相対的に下がっていくのだから。
まあ野村は売れなきゃ、値下げしてでも売り切るしかないけどね。
引き渡しまで、2年後。
この間に市況や自分がどうなっているか、想像できないだけに、一期は怖いんだけどね

>>2817 口コミ知りたいさん
>この間に市況や自分がどうなっているか、想像できないだけに、一期は怖いんだけどね
この間に市況や自分がどうなっているか想像できないなら、怖いのは一期だけに限らなくないか？ローンという負債を負って購入すること自体が怖くないか？

>>2818 匿名さん

どの新築マンションでも一期は恐怖ですよ。

>金利上昇などがあれば

今年になって販売開始遅れが目立ってきた。YCC修正で、数割程度しか使用していない固定ローンの金利上昇だけでこの状況。ゼロ金利解除で変動ローンの金利が上昇したら不動産市況は崩壊でしょ。

＞建築費人件費は高騰しており、普通に考えれば価格は上がっていき

当然修繕コストも上がってるのに、修繕積立の相場は上がってない。破綻にまっしぐら。

＞一期は野村も当然慎重になる。

それはどこも一緒。なので来場者から検討書集めて売れる見込みを立てる。その前に市長調査して、需要を把握したうえでどれくらいの期間でお客さんを集められるか事前に見積もって販売開始予定を設定している。それが最初から躓いてるわけだから、相当深刻。

>>2816でも言ってるけど、重要事項説明会と契約会の日時の案内きてるよー。ていうかwebにも上がってるし。
年明けとか言ってるのエントリーすらしていないだろ笑