プラウドタワー相模大野クロスってどうですか？

階によるんだろうけどどうなんかねこれ
　★2LDK（62.32㎡）/ 6,000万円台～
　★3LDK（68.97㎡）/ 6,800万円台～
　★3LDK（73.79㎡）/ 7,700万円台～　
　※掲載価格は、予定販売価格（100万円単位）です。

>>2290 マンション検討中さん
マンションマニアは自身で意識しているかどうかは別として、自分の条件に適したマンションということでバイアスがかかってしまい発言がオーバーシュートしてしまっているような感じがします。
マンションマニアの個人的な事情による主観的な考えが、人生賭けて1戸目を購入しようとしている人や実需で買い替えをしようとしている人をミスリードする可能性も十分あるように思いました。

ここの手付金10%約1000万円弱を大学生の貯金程度の金額と軽い口調で言うマンマニが私は嫌いです。何年も働いてやっとマンションを購入出来る状態になって要望書を出してきたのに、彼のブログで広域検討者が殺到して購入が出来なかったらと思うと気が気じゃないです。

>>2293 匿名さん
ようは人の意見はあくまで参考にして、自分の価値観で判断すべきということだね。
武蔵小杉とこちらを悩んでいましたが、アクセスの良さをとって武蔵小杉にすることにしました。

私地元ではないんですが、もし地元民として待望していたとしたら、ここまで良い仕様、内廊下でなくて構わないから、せいぜい@330ぐらいまでで売り出して欲しかったな・・・という感じかと思います。

>>2294 マンション検討中さん

ここの手付金10%約1000万円弱を大学生の貯金程度の金額と軽い口調で言うマンマニ

その発言のソースは？

>>2294 マンション検討中さん
大丈夫、竣工までに売り切れるわけないから。

>>2294 マンション検討中さん
希望の部屋が購入できるといいですね！Ｌタイプが希望だったらちょっと厳しいかも

ここは広域検討者がわざわざ出向いてくるようなマンションではなく、このエリアに地縁がある人で県央地区で働いている人がメインターゲットのマンションだと思います。
新宿を含めた都心部に通勤する場合にはやはり遠いというのが先に来てしまい地縁がある人ならともかくとして、地縁がない広域検討者には刺さらないように思います。広域検討者なら千葉、埼玉も含めて対象となるわけで、その中で価格の高さと通勤距離のバランスを考えると決め手に欠けると思います。
一般人にとっては駐車場確保の優先順位は高くないので、これが決定打になることはないでしょう。

>>2300
全く持ってその通りかと思います。マンマニや営業はスペシャルな立地と言うけれど、伊勢丹跡地と言われても広域検討者にはいまいちスペシャルさが分からないんですよね。

>>2300 匿名さん

いやいや、広域検討者という名のテンバイヤーですから本気で自分が住むとか頭に無いですよ。住んでも腰掛け。
完成後に、その時点での地元需要に向けて高値で売り抜けることができそうかどうかという点が重要。その意味で、中古のタワーとの価格差が小さいので今は「おっ！」となってるだけです。
でも、よくよく考えたら相模大野では難しいと分かるでしょう。

>>2303 マンション検討中さん

マンションも配偶者も古くなればメンテナンスコストがかかる。
歳月が経っても、その箱を愛せますか？

>>2304 マンション検討中さん

失礼すぎませんか。

>>2304 マンション検討中さん
古くなったら他に乗り換えればええねん

>>2302 マンション検討中さん
https://president.jp/articles/-/75215?page=3

>>2307 名無しさん

ちゃんと書いてありますね。
郊外ターミナル駅前や衛星都市のタワマンは一般的な住宅としての居住性や利便性がポイントになる。今後の経済成長や街、エリアとしての成長可能性を考えて検討すべき、と。
まさにここですね。
成長性、どうかな...

>>2303 マンション検討中さん
職場異動の都合で土地勘が全くなかった状態で5年以上住んでおり、
取り留めもなく書きますが、

・大学が複数あり若者が多くおり活気がある。しかし治安は良い（但しコリドー街のキャッチは除く）
・子育て世代が多くいる。保育園、公園等の子育て施設が多くある。
・役所が近い
・商業施設、飲食店は充実。不足分は海老名や町田で補える。
・図書館、文化ホール在り。文化ホールでは毎日、毎週何かしらの公演がやっている
・商店街組合？が頑張っており、定期的なイベントやもんじぇ祭りがある
・新宿、東京駅は確かに遠いが、コストに目を瞑ればロマンスカー（特急料金 片道500円程）で行ける。但しロマンスカーに乗っても、乗車時間は快速急行と殆ど変わらず。
・湘南や箱根に電車で気軽に行ける
・羽田空港へのバスがある
・駅前は無駄に薬局、不動産屋があり、その点は残念。

本物件で言えば、
・高い！同じ金額なら都内や埼玉、千葉の東京よりでそれなりの物件が買える？

って感じです。

>>2309 周辺住民さん

毎日通ることになるコリドー街のキャッチを駆逐できないの？

>>2310 eマンションさん
駆逐してほしい涙。MRの位置的に野村社員も少なからず、そう感じる機会はあるはず？
ダメ元で、野村から市に対して条例等で規制できるように働きかけてくれませんかねー？って今度言ってみます笑。私ひとりなら無視されるだろうから、皆で要望しようぜ！笑

>>2309 周辺住民さん

同じ金額で「都内や埼玉、千葉の東京よりでそれなりの物件」って、例えばどれですかね？
私の知る限りでは、大宮とかでも全然ここよりスペック低いんですが。そもそも同等レベルのスペックのマンションが見つけられません。
海浜幕張なんかもここよりスペック低くて、駅遠で、値段はやや安い程度ですし。
十条とかだと500弱になってしまいます。

>>2312 匿名さん
すみません。私はここしか検討に入れておらず、他の物件は全く不勉強なので、想像でコメントしました。同じスペック、金額で探すとなると都近辺は難しいんですね。勉強になりました、ありがとうございました！

キャッチってそんなにいます？
夜歩くことも多いけど、気にしたことなかった。
深い時間だと多いのかな。

>>2314 口コミ知りたいさん
20時以降に北側エスカレーター降りると、東西北のそれぞれの小路に居て、少なくとも2-3回は声を掛けられるイメージですけど、私の場合が偶々、それとも気にしすぎなのかなー？
いや、居ないことに勝ることはない（不快度は下がる）ので、数が少なくとも駆逐されるべき！

>>2313 周辺住民さん

向ケ丘は外廊下仕様で＠420～ぐらいらしいですね。都心には20分近くなりますが。

>>2312 匿名さん
海浜幕張のベイパークが駅まで遠いのは事実ですが、海浜幕張から東京駅まで直通で37分です。またスペックに関してはベイパークが外廊下の部分は劣っていますが、それ以外は免振で各階ごみ置き場あり、24時間有人管理、コンシェルジュつきでこちらと比べて全然低いというほどでもないかと思います。何より価格が坪200万円台後半でこちらとは坪100万円ぐらいの差があるので、これは値段が少し安い程度というのは違うと思います。
また、千葉のエクセレントザタワーは免振ではなく制振ですが内廊下、各階ごみ置き場ありでこれで坪200万円台です。これらは東京駅周辺の勤務者向けでしょうから新宿勤務者には合わないと思いますが、あくまでも千葉方面では割安の物件があるという例として挙げたものです。
千葉、埼玉で坪300万円台後半までの予算であればスペックそこそこで都内へもっと近いマンションがあるのではないでしょうか。また神奈川でも東横線や田園都市線沿線でもスペックは多少落ちるかもしれませんが、坪300万円台で結構な数の新築マンションがあります。
相模大野に地縁がある人にとっては魅力的な物件なのかもしれませんが、地縁がない人にとっては取っつきにくいような気がします。

>>2308 匿名さん
拙い考え・想定になりますが、相模大野の街自体はある程度の新陳代謝があり、バブル期の新興住宅街の様なゴーストタウン化は避けられるのでは無いのかなーと考えています。以下理由。

・海老名にソニー、厚木、座間、麻溝台に日産の拠点があるので、企業規模で考えると相模大野もワンチャン就業者の居住区に入り、ギリ新陳代謝の範囲に入っている？
・大学が複数あることから若者の入れ替えがあり、住民の固定化は避けられる？
・大学、大学病院があることから教授、医者等の富裕層がいる？
・米軍基地の居住区があるから、そっちからの消費（街の活気的に）もある？
　（HUBで良く見かけるイメージ）
・かなり古いマンションであるロビーファイブ含め、複数の分譲マンションの中古売買がそれなりに成されていることから、住民の入れ替えはされている？

金利やYCC撤廃のことを言われたら、もうそれはよく分からないことに加え、
駅周辺は割と整理されていることから再開発は望み薄ということも考慮しながら、
資産価値的に高騰することはなく、下がることはあっても暴落することもないイメージと考えますが、皆様どうでしょうか。

>>2312 匿名さん
晴海フラッグがあるじゃん。ここより高スペックで都心3区内なんだけど。

>>2317 匿名さん

海浜幕張から東京と、相模大野から新宿はちょうど同じ距離、時間なので比較に良いですね。
ここの平均は＠380、幕張ベイパークの次回作は＠300と言われてます。
・徒歩駅4分と、駅16分
・既存市街地の生活利便性と新しい街の清々したところ
お好みで良いと思いますよ。ただ、資産価値的には千葉は厳しいというのは昔から言われているところ。ここはどうなりますでしょうか。
千葉駅となると八王子との比較になりますかね。電車での時間距離は意外に早くどちらも40分以下の移動が可能(あくまでそれぞれ山手線までの到達時間です)な時間帯があるのですが、さすがに距離があり過ぎて独立した経済圏として考えた方が良いような。
いずれにしても、デべが付ける価格にはやはり合理的な理由があると感じます。
私個人としては、ここは郊外としては結構資産性を維持できる要素が多く、もう少し高くてもおかしくないと思っています。

ブログの某氏はシティータワーズ東京ベイも買ったらしい。ここも買うなら、把握しているだけで6戸以上は保有しているんだが、正直に話さないのかなあ。

>>2319 eマンションさん

割安だけど、そもそも当たりません。
良い部屋は軒並み@500超え。駅遠。

クロスの話題からずれて申し訳ないけど、千葉の話が出たからレスするけど、東京駅の総武線快速の到着階は地下三階になり、改札口までそれなりに時間を要すのよね。メトロに乗り換えるのも時間掛かるし。京葉線は言わずもがな。
つまりドアtoドアで考えたほうが良いのかなと。

>>2316 マンション検討中さん
向ヶ丘遊園はプライベートで北口方面に数回行ったことがありますが、駅前にパチンコどーん！その奥にoX等の商業施設少しで、既存居住者には申し訳ありませんが、微妙な街並みと感じていました。ここから再開発があれば良い町、駅になるかもしれませんね

>>2317 匿名さん
千葉エクセレントザタワー、個人的に栄町が近くにあるのは嬉しいけど、家族（子供）がいると治安的に微妙な立地ね

物件価格は納得なんだけど、管理費、修繕積立金が高い！コンシェルジュもないのに。他の高スペックの新築マンションと比べても大分高い。要らないトランクルームもついてるし。しかも地下に。そのスペースの分供用施設広くして欲しい。

>>2326 口コミ知りたいさん
トランクルーム、私はありがたいって思いました。
ただエレベーター直通で行けないようなので、多少使い勝手は落ちるのかもしれませんけど。

あと1割安ければ、とっつきやすいのですが…
現実的な価格設定とはいえ、管理費修繕費込みだと、月々支払い重たいです

広域ならこっちの方が良くない？
https://manmani.net/?p=49499

L1のリビングってダイニングテーブルとソファとテレビボードを置くとなったらどういう配置になるんでしょう？家族4人の想定です。

L1じゃなくてLですね、失礼しました

>>2329 匿名さん
プラウドタワー平井は売れ行きが芳しくなくかなりの幅で値下げされたという話もあります。
ただ人によっては前とは向きが違う安い部屋が供給されただけで値下げではないという人もいるようですが、いずれにせよ人気物件なら販売を重ねるにつれ条件が劣る部屋でも前と変わらない価格か場合によっては値上げされるケースもあり、プラウドタワー平井が人気に欠けるのは事実かと思います。

>>2329 匿名さん
平井は期ごとに値下げしていて、今はこれより坪50万は安いイメージです。

ここも1期1次が最高値になりそうですね。平井と相模大野が同単価っておかしいと思います。郊外に関しては相場が崩れ出してるのかもしれません。中央線の豊田のプラウドも先着60戸以上あるし。来月販売開始が出来るならどれだけ供給が出来るか楽しみですね！ちなみに平井からだと東京駅まで約20分、新宿駅まで約30分です。

>>2334 評判気になるさん

平井駅のほうが大手町駅も新宿駅も近いけど
ここの人たちからすれば各駅停車しか止まらないのはダメなんだってさ（笑）

マンションマニアも言っていましたが、ここのメインターゲットは県央地区に通う人なので、都心までの距離が近いことは逆に職場へは遠くなってしまいマイナスなのかもしれません。
ライバルは本厚木や海老名の駅近のマンションで駅近低価格板マン VS 高価格ハイスペックタワマンの戦いなのかなと思いました。

>>2336 匿名さん
県央地区の方々にどれだけ世帯年収1500万円以上がいるかですね。平井の方が世帯年収高いと思いますが、この値引きをみてるとこちらのタワーの将来をみてるような気がします。マンマニ氏絶賛の物件なのですが、正直キャピタルを狙うのは厳しいのではないでしょうか？

>>2337 マンション掲示板さん

これをリセールバリューが高いととるか低いととるかは人それぞれでしょう。

上記相場からプラウドタワー相模大野クロスが今時点で築10年だった場合の価値を算出すると

Lタイプ　3LDK　73.79㎡　13階　8300万円台　→　7830万円(築10年と想定)

となります。

マンションマニアはここを購入後はセカンドハウスとして利用するので毎日の通勤とは無縁ですね。
また彼は車利用なので高速道路までの道路付けがのほうが問題で、ここだと16号を走れば横浜町田インターまで10数分で行けるので移動もそれほど苦にならず、購入する場合には駐車場も確約されている状態なので、願ったりかなったりで彼にとっては条件が整っているマンションなのだと思います。
普通の人とは明らかに目線が違うので、マンションマニアが推しているからという理由だけで広域検討の人が飛びつくのはどうなのかなと思います。
ここはあくまでも地元に地縁がある人が買うローカルのマンションだと思います。

プラウドタワー平井と比べるかたが多いですが、あちらはなるべくして苦戦している感ですよね。
同じ沿線の近しい駅で、同じプラウドタワーだけでも先行した亀戸がより規模感も条件も良くて坪単価370万円。千葉寄りの小岩ファーストは坪単価330万円。
からの、平井で400万円を超えて出てきたらそりゃーね。小岩セカンド？も控えているわけですし、平井を買う理由が地元層でも広域でもちょっと難しい。

相模大野クロスは、海老名にタワーマンションは数本あるとはいえ色々性質も違うし、あちらは相鉄不動産と小田急不動産だし、こちらが5年若いし、プラウド相模大野とも12年違うしなどを考えると、他がないわけで。

築10年の兄が坪単価350万円、未完成のクロスが坪単価380万円で売り出されて、割高感はないのはまぁ明らかで。ということで、マンマニが何を言おうが言わまいが、平井みたいな苦戦は考えづらいかなと思いますがね。
あるとしたら、600近いファミリー向けを捌ききれるか、くらいですが…現時点ではプロでありマーケット戦略も踏まえた上で野村としてもやや弱気だから、やや弱気な価格設定にしたのだと思いますけどね。

ここから2年で竣工引渡しとなり、さらに10年後の2036年くらいに、「今から市況が上がりも下がりもしない場合」だったら、築23年の兄が坪単価330万円で、築10年になったクロスが坪単価360万円、そんなもんじゃないですかねぇ。
何らかの市場全体の暴落がない限り、資産価値は保たれやすい案件ではありますね。

一方で、神奈川で横浜川崎以外だと、今辻堂の徒歩11分でモリモトが坪単価340万円くらいで板状を販売開始した。
これと比較すると、クロスがどれだけ良心的かみえてきますね。

>>2340 通りがかりさん
海老名にタワーマンションは数本あるとはいえ色々性質も違うし、あちらは相鉄不動産と小田急不動産だし→小田急、三菱地所レジデンスのJVです。

>>2340 通りがかりさん
プラウドタワー相模大野、坪350とありますが、最上階付近の条件の良い住戸が坪320万でも割と長いこと残ってますね。売るには値下げか指値に応じる必要があると思いますので、実際今のプラウドタワー相模大野の相場は300万程度でしょうか。

二期以降のクロスの値下げがくれば、もっとお安く買えそうですね！

>>2340 通りがかりさん
別にここが割高だというつもりもないですが、マンションマニアは買わなきゃ損みたいな勢いで発信していたのでそれに対してちょっと違うのではないかなと思っているだけです。
仰る通り普通にいいマンションだとは思いますが、一般人にとってはマンションマニアがいうほど神がかった立地というほどでもないのかなと思います。

第一期で三割程度＝約２００戸供給予定らしいですね。しかも半数程度検討書の申し込みがあったとのこと。
売れ行き好調に見せる営業トークかもしれませんが。
二期以降価格が下がることを期待しています。

新聞に折込チラシが入ってましたね！

>>2339 匿名さん
マンマニ氏は本当にスゴいですね。つい先日2億くらいのGCT池袋を買って、PTKミッドとベイパークも所有しながら、ここも買おうとしてるなんて。いつかのブログに11件目の手付金を支払ったら学生の貯金程度しか金がなくなる的なことを言っていましたが、プラウドタワー相模大野クロスの手付金てその程度なんですね。さすが稼いでる人は言うことが違います。

>>2346 検討板ユーザーさん

法人っしょ。

>>2344 マンション比較中さん

200戸?2?100戸　にしか検討書が入っていないと解釈すればよい？　それって好調なの？

マンマニの発信によって荒らされた感があるのは気持ちもわかるのですが、彼は公人なわけでもなく影響力のある単なる私人なわけで、好き勝手する権利はある。
まぁ、それに対して誹謗中傷はダメとしても、不満や文句を言う権利も周りにはあるのだが、そればっかりだと生産性のある話はできないので控えたいですね。

彼がどこを買おうが、いくつマンション持ってようが、法人化してようが個人事業主だろうが、それもどうでもいいこと。相談業務からの中古仲介の流れもそれなりにありそうなのは容易に想像できるので、年収が数千万の中盤より上あっても不思議じゃないでしょ。そうできるほどの経験と知識量があるってことですね。

とはいえ、個人的に彼のようになりたかった羨ましい！という人はほとんどいないのでは？
あの容姿とあの性格を世界中に拡散しにいくなんて、わたしには絶対にできませんしやりたくありません…
普通のサラリーマンとして可愛い妻と可愛い子供がいて相模大野クロスが欲しいなと検討しつつもまだ今のマンション住んで3年なんだよなぁ、買い換え悩むなぁ、と思ってる程度のわたしで良かったと思っています。

文字化け失礼。
200戸÷2＝100戸　にしか検討書が入っていない？
都内タワマンは好調なのに、やはり郊外は厳しいのかな？

>>2350 口コミ知りたい

もう少し入ってたけど偏ってます。角部屋に人気集中。2Lが今一。
要は3LDK角部屋一択。

このままいけば契約率は50％か。そんなんでよく供給するなと思うが流石に100じゃ格好つかないしこれ以上販売延期できないってことか。こんなんでYCC撤廃したらどうなるんだろうね。もっと言うとこんな状況で一期から行くやつってどういう神経してるんやろか？

>>2352 マンション検討中さん

どうしても欲しい部屋が第1期で販売してたら申し込むでしょ。どこの部屋でもいいんだったら売れ残りの安いのでいいかもしれないけど。どうせ買うんだったら条件の良い住戸がいいよ。高くてもね。

>>2351 マンション検討中さん
ということは、2L中心に中住戸は価格調整が入る可能性があるかもね。基本申込みが入った分しか売り出さないから、契約率はかなり高いと思いますよ。

>>2346 検討板ユーザーさん

こちらは無抽選部屋の場合手付金百万円以下も可能だから貯金少ない奴にもチャンスがある

駐車場の抽選が外れたらパスするってマンマニと同じ考えの人が多いと、ここ登録はされても契約の段階で大こけする可能性高いね。

ただ、駐車場が足りなくて空き待ち状況だと中古の転売は苦戦する。タワマンって修繕積立が跳ね上がる前に住まいサーフィンがセオリーだから出口戦略がふさがれるときつい。

検討書が集まらない要因はこれか。

>基本申込みが入った分しか売り出さない

検討書が入った１００戸だと総戸数に対する割合としては１割台。総戸数に対する一期の販売戸数も好不調のバロメーターとされるんで、検討書が集まるまで販売開始に踏み切れないって状況。ただ、ずるずる遅れるとそれもマイナス評価される。

野村は見込みを誤ったということ。

>>2357 匿名さん
やはり相模大野で700戸のタワマンは野村ブランドでもキツイ。販売時期がもう1年程度前であったら少し違っていたかもしれません。

実際マンマニの一番のミスリードは、プラウドタワー相模大野の中古坪単価を350万円としちゃったところ。
今売出しされている階数条件のいい部屋でそのくらいの坪単価になっているけど成約単価じゃないし、中層階や低層階含めて成約単価に引き直すと310万円から320万円程度なのではないか。

築10年の先輩が坪単価350万円のところ、新築で坪単価380万円→割安！

築10年の先輩が坪単価310万円のところ、新築で坪単価380万円→ふーん。。

実際は階数がかなり違うから先輩で高層階の部屋はクロスでは中層階になるわけだし、先輩の好条件な部屋ととクロスの中間的な部屋を並べて比較するのはむしろフェアではあるけどね。

第1期でこれだけ販売延期して、検討書100戸はだいぶ厳しい印象です。

平井の例に習えば、3LDKは、2期から-1000万、3期から-2000万高い値下げの可能性もありそうですね。

>>2355 名無しさん
100万の金が手元にない人が8000万のマンションを買うな、という話かと。

>>2360 マンション検討中さん
平井の例に習えば、3LDKは、2期から1000万、3期から2000万近い値下げの可能性もありそうですね。

でした。誤字すみません。

平井はハザードエリア。
気にする人は買わない。

相模大野も地盤はよくないよ。３・１１の時にパークスクエアが被災。ALCや乾式壁ってもろい。

>>2364 匿名さん
相模台地で地盤悪かったら湾岸なんて豆腐の上にマンションを建ててるようなものですねｗ

暗渠になってるけど深堀川の谷地。

>>2364 匿名さん
嘘書かないでください。それは個人の感想だし建築物としてのパークスクエアの問題でしょ。地盤の話ならデータ調べて書き込みしてください

野村、青葉台とかでオール電化やってるけど、オール電化のメリットって火事になりにくいだからタワマンでこそのはず。ここは中圧管で災害時でもガスが止まりにくいってのもあるのかもしれないけど野村の対応って不可解。

>2361

普通はそうなんだけど、ここはそれとは違う対応をしてるってことでも異例な状況。

>>2359 通りがかりさん

直近2件は367万円と372万円、25Fと17Fだよ
成約でね

>>2372 eマンションさん
www
今見たら、最上階に近い高層階で坪323万と坪315万が奇跡的に余ってます！
お得なので早く申し込んだほうが良いですよ！
これを逃したら、この単価では2度と買えないので、絶対に後悔すると思います。

>>2373 匿名さん

釣られてみたら2LDKやん

大手が手付金減額を認めるって珍しい。そして、手付金を確保できずにフルローンに近い人が入り込むってリスクが・・。ローン破綻して、管理費修繕積立滞納されたら他人事ではなくなる。

>2375

売ったら最後あとのことは知らないってスタンスなのかも。武蔵小金井のように。

今suumoに上がってるのが4件ですね。
9680÷82.76×3.306 坪単価387万円 16階角部屋
7580÷72.78×3.306 坪単価344万円 24階
6180÷63.25×3.306 坪単価323万円 22階
5780÷60.54×3.306 坪単価316万円 22階

直近成約の2件は坪単価としては高かったですが、この4件みたいに中高層でも競争にはなっていない感じか。
低層階も含めた平均にすると310-320の間でしょう。

>>2375 さん
これ本当ですか？

大手で手付金5％なくてもいいって聞いたことないけど本当ならすげーな。

＞2379

手付金は一般的には１割。ちなみに５％以下だと保全義務がなくなる。手付金を少なくした場合、野村がどういう対応するかも確認。

手付金は倍返し狙いで上限の2割ベットでしょ。

>>2351 マンション検討中さん
角部屋の3LDKってそんなに人気でしたか？
角は4LDKの方が階層の影響か人気だった印象です。
4LDKは売り出しが少ないのでそう感じただけかも知れませんが、3LDKの角部屋はA1が苦戦していたように感じました。