プラウドタワー相模大野クロスってどうですか？

>>10246 eマンションさん
帰りはどうする？大和トンネルの混雑で苦しんで高速降りても16号でも渋滞。このエリアは都心より道が混んでいて、ほんとどうにかしてほしいよ。16号の混雑を見てると、南町田の定借の方が良く見えてくる

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>>10249 匿名さん
むしろ、イケテない都心物件でもこんな値上がってるんだ、都心すげえーって思った

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>>10252 検討板ユーザーさん
そうそう、「郊外物件を一度買ったらもう都心近くは買えない」をまさに証明している。

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>>10248 eマンションさん
うーん。前置きとして「単なる情報提供にとどめている」と言っているし、お気持ち表明ではなくて、同じレベルの分析精度で正面から反論した方が説得力があるかと。

そもそも自分たちと同じ検討民の一人だと想像しますが、
>購入者による確証バイアスによるポジ投稿
と断定してお気持ち表明で非難しても、誰も支持しないでしょう。

冷静に検討する必要はありますが、あの分析は個人的に興味深いなと思いました。
なので同じレベルでの反証をやってくれると、個人的にも検討材料になるし生産的な議論にもなるので嬉しいです！

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>>10254 匿名さん
例えば2-3年前に7000万円で買えた小岩ファーストが今いくらか調べてみたら？反例がたくさんありすぎて。。。

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>>10254 匿名さん
「情報提供です」「3件の分析ですが」とか書いて反論への予防線を貼る書き方も私は印象が悪いと思いました。じゃあ結論述べるな、と言いたい

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>>10256 マンション掲示板さん
誰かの分析に腹を立てたり文句言うなら、同レベルの分析で反論すればいいってシンプルな話だと思う

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分析のレベルが低すぎて皆呆れてるのです

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そう言うならキミがあのレベル以上の分析をすればいいじゃん

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>>10258 検討板ユーザーさん
同じ意見の人がいて安心しました。

>>10259
私やっても良いですよ。3年前の価格を調べたいが元のダメな分析の人ってどうやって調べたんだろう

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数多のマンクラが答えを出してるのに、なぜ分析する必要があるのか。
ちょっと調べれば分かる話じゃないですかね。

郊外が悪いと言ってるわけではないですよ。
私も郊外に住んでますし。
都内より郊外ランドマークタワマンの方が値上がり期待値高いなど、検討者が勘違いするような謎分析で、平気で嘘を流布しているのが呆れてると言ってるだけです

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>>10250 通りがかりさん
完売は焦点ではない。タワマンの利点は売りやすく相場形成されやすい点にあるのに、それを満たせていない物件にはなんの価値もない。イケてる郊外タワマンを3つ恣意的にピックアップしているが、ハザコクみたいな失敗例やリスクも書いておかないとね。
市況が危うい今、こういう恣意的な書き込みにはしっかりと疑ってかからないと。

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3年前予算7千万で武蔵小杉を買ったら今1.2億。なんでこれ出さないの？笑
サンプルが恣意的すぎてお話にならない

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>>10263 口コミ知りたいさん
同じこと俺も思ったけど、それをピックするのも恣意的だから、「価格を見ないでランダムにピックアップした」という元の方の分析のスタンス自体は正しいと思うよ。

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あの分析がネガにとってはよほど腹に据えかねるのか、ずっとレスが続く。
普通ここまで自分の分析や発表が注目されることはないから、あの分析した方が正直うらやましい。

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私も気になったのでやってみた！
郊外ランドマークは元の三つを使います。

○郊外ランドマーク
グレーシアタワー二俣川
(二俣川駅2分、築6年)
3年前:7079万円
現在:9553万円
騰落率:+35%

ザパークハウス本厚木タワー
(本厚木駅1分、築3年)
新築時:5034万円
現在:7376万円
騰落率:+47%

リーフィアタワー海老名アクロスコート
(海老名駅3分、築5年)
3年前:5955万円
現在:7543万円
騰落率:+27%

◯都心中古
元の投稿と同じように豊洲を使います。ただし最新の価格をマンションレビューから取ってきていて、成約はしていないです。多分元の分析の方も同じ条件ですかね？

スターコート豊洲（築17年）
3年前: 6320万円
今年: 9880万円
騰落率:+56%
→調査1件目からすごい値上がりでびびる。

グランアルト豊洲
3年前: 6480万円
今年: 11000万円
騰落率:+69%
すごい値上がり。。。

うーむ、豊洲の値上がりはとんでも無いようで、これ以上の調査は無意味だと思ったので辞めますね。そして３年前に検討していたら都心も買えたのかと思うと少し悲しい気持ちにはなりました。

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成約価格を見ないと意味ないのでは。

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元の分析の人、炎上狙いだったのかな。
適当に選んだ３年前に6000-7000万円だった豊洲のマンションだと明らかに豊洲の中古の値上がりが急激なのですが（笑）

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>>10267 ご近所さん
元の分析の人の条件に合わせました

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自分でもやってみて分かったのは、
1. 大きく値上がりした豊洲の物件を探すのは超簡単
2. 元の分析の人がピックアップしたような値上がり幅が小さな豊洲のマンションを探すのは難しい。

元の分析の人が苦労して頑張って値上がりしていないマンションをピックアップしたのだと勘繰っています。豊洲、勝鬨という二つのエリアからピックアップしたのは、おそらく豊洲では見つからず比較的築古が多い勝鬨に検索範囲を広げたということですかね。

まぁ、釣られました。都心中古の値上がりが圧倒的だと結論づけます。

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>>10266 評判気になるさん

これはこれで恣意性があるし、レベルが低いと言われていた割にはn=3でほぼ分析のコピーだから、元分析の方がマシじゃないか？

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>> 10266 さんの分析は、元の分析の反論として恣意的なピックアップがあるのが、ちょっと厳しい。
でもそもそも郊外タワマンの母数自体が多くないから、N=3なのは仕方ないとは思う。
個人的には、ここは別格のランドマークなのでどの程度伸びるかは未知数だけど、住みたいって人にとってはすごくいい物件だと思う。

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３年前と比較するとS&P500は40%伸びている。
豊洲の物件はそれよりも伸びているが、郊外タワマンは概ねS&P500の伸びと一致。
つまり、郊外タワマンは実需でそこに住みたいなら買っても良いが、住みかえるならリスクになる。

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>>10272 匿名さん
恣意的なピックアップでは無いですよ。名前を知っている板マンをマンションレビューで検索して、３年前の価格が6-7000万円に収まっている物件を選びました（比較する郊外タワマンの３年前の価格帯と合わせるためです）。

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結構面白いので皆さんもやってみてくださいね

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しょせんは需要と供給。
本厚木は+50%近いが、海老名は半分の+25%。
当初は発展期待で海老名が話題になった印象があるけど、その時になってみないと結果がどうかなんて分からない。
ただ、竣工、完売したころに「ああ、あのマンションに住みたいな」と需要が大幅に高まれば上昇はしやすい。

投資を考えると不動産はどれもリスクがあるけど、もともと住まいは値上がりを狙うようなモノじゃなくて家族のハコみたいなものなんだから、
・自分たちのライフスタイルに合っているか
・自分たちが住みたいと思う街か
・自分たちが住みたいと思うマンションか
の方がずっと大事だし、プライスレスだよ。
それに話題のタワマンであればそうそう残債割れはしないから、それで十分でしょと思う。
投資したければ米国インデックスに突っ込めばいいよ。

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>>10265 匿名さん
書き込んでいるのはほぼ私ともう1人だけなのですが、
元の分析は明らかに結論が嘘だと思っただけで、特段ネガでは無いです。ここは住み替え予定なくて永住するなら良いマンションです。

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>>10276 匿名さん
に念のため補足です。連投失礼。

海老名を低評価とする意図はなく、むしろ25%もプラスという時点で万々歳です。
将来のことなど分からないから投資は投資でしっかり頑張りつつ、普段の住まいくらいはもっと自分たちの性に合っているか？の軸で選んでも良いじゃないか、という主旨でした。

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>>10276 匿名さん
郊外は騰落率の分散が大きいのもリスクになるね。
つまり値上がり幅がどの程度大きくなるかは運次第。その間に都心は安定して値上がるので、将来都心への住み替えが難しくなる。

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